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#1 21/01/2017 22h23 → Portefeuille de SICAV-FCP de Bibike (fcp (fonds commun de placement), portefeuille, sicav)

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Bonjour à tous
Je souhaitais partager avec vous "mon portefeuille consolidé" de fonds répartis sur 5 assurances vie.
5 ASV… Pour profiter bassement de primes d’ouverture, et aussi pour aller chercher quelques fonds inaccessibles sur mes contrats existants. Je compte en fermer quelques-uns dès que possible.
J’en ai également une 6ème chez Ing en mandat Dynamique que je n’exposerai pas puisque non géré par moi même.
http://i34.photobucket.com/albums/d135/bibike72/Finances/ptf.jpg
Les différents fonds ont été sélectionnés suivant la cote SICAV de Mieux Vivre Votre Argent et leurs différents classements et selon mon appétence à tel ou tel secteur géographique. Je sais qu’on fait beaucoup mieux comme guide, mais pour éviter de me planter tout seul comme par le passé (turbo, minière, Dexia, Affine, Adthink Media etc….), je préfère encore être guidé par ce type de magazine et cela fonctionne bien mieux que quand je choisissais moi même mes actions en direct ou fonds. Les performances 1& 5 ans affichées sont celles du magazine.
J’ai volontairement masqué les parts de fonds € qui représentent 67% de mon capital. C’est trop et sans intérêt. Je vais y remédier.
Les SCPI sont une grosse erreur, j’ai suivi les moutons sans me soucier du fonctionnement du véhicule… ASV = environ 85% du coupon encaissé, VL ridicule et jamais réactualisée, ce qui m’oblige à les conserver à très long terme (faible investissement qui peut dormir) et de me contenter des coupons (un peu plus de 4% net de mémoire).

En regardant un peu en détail mes fonds, j’ai été très déçu des fonds US, je ne connaissais pas la règle qu’un fond éligible au PEA doit être composé à 75% minimum de société siégeant dans l’UE.
Je comprends mieux le manque de performance de ces fonds vs les indices US…

Mes souhaits d’arbitrage à court terme sont :
- supprimer mon versement mensuel de 100€ sur le fonds € MIF : rendement 2016…… et globalement je suis trop exposé aux fonds €
- fermer mon contrat Puissance Sélection (attente du chèque de 200€ de prime qui va avec) et récupérer ma capacité d’épargne mensuelle (150€) actuellement dirigée vers cette ASV.
- me renforcer sur les smalls caps, notamment US cette fois, je penche pour le fonds Schroder ISF US Small & Mid Caps Equity A
- me positionner sur un fonds "Value" notion que j’ai découvert sur ce forum et dans le book de Peter Lynch, par exemple le fonds Mandarine Valeur
- solder la position sur Carmignac Emergents pour renforcer Magellan, vu la différence de performance. Peut-être réduire légèrement mon exposition aux émergents. Je ne m’étais pas rendu compte de leur prédominance avant de monter cette consolidation.

Si vous avez un avis sur la répartition ou que que ce soit à dire n’hésitez pas smile
Bonne soirée.

Dernière modification par bibike (21/01/2017 22h33)

Mots-clés : fcp (fonds commun de placement), portefeuille, sicav


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#2 21/01/2017 23h23 → Portefeuille de SICAV-FCP de Bibike (fcp (fonds commun de placement), portefeuille, sicav)

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Bonjour,
Je pense que vous pouvez substituer avantageusement à votre  fonds indiciel US (FCP chargés très lourdement) des ETF sur indices US(Lyxor, Amundi, Theam, ishare, il y a beaucoup de promoteurs d’ETF): les répliquations d’indices sont surement comparables, mais non seulement les frais de gestion diminueront substantiellement (de 1,5% ou 2% pour vos fonds à environ 0,3%) mais vous gagnerez en liquidité et pourrez négocier vos etf comme des actions au lieu de passer des ordres à cours inconnus. Pour Natixis je crois que ce n’est pas un fond indiciel, peut-être justifie-t-il ses frais conséquents? A vous de voir.

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#3 22/01/2017 08h36 → Portefeuille de SICAV-FCP de Bibike (fcp (fonds commun de placement), portefeuille, sicav)

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Bonjour,

Merci pour la présentation ! Plusieurs questions :

Pourriez vous expliquer la colonne "Moyenne de Perf 1 an" ? Par exemple il est indiqué que CPR SILVER AGE aurait fait -11.25% alors qu’il a fait 2.07% d’après Boursorama. C’est tout de même différent. Et c’est le cas sur la plupart des lignes. Dans ce cas etes vous sur de faire votre choix sur des données à jour ?

Pour le choix des fonds vous avez tout de même des sites de référence comme morningstar ou tout simplement boursorama qui donnent des informations utiles et à jour en terme de volatilité, de ratio de sharpe, etc…qui permettent de comprendre (et surtout de vérifier) d’où sortent les "étoiles" ou le "classement" de chaque fonds.

Ensuite vous avez deux fois plus d’exposition émergente que américaine : est ce un choix volontaire et si oui pourriez vous argumenter la sous pondération US ? En tout état de cause on peut mettre dans son AV ou son PEA des tracker US qui suivent exactement les indices US à pas cher (cela ne veut pas dire que je vous recommande de prendre 40% d’actions US demain vu le niveau des indices et l’arrivée de Mr Donald Trump mais on peut rappeler que le World c’est 60% US à peu près)

Je trouve qu’il est difficile de chiffrer précisément les frais sur les SICAV et FCP car les notices mentionnent des frais de gestion maximum mais en pratique il y a pas mal de fonds qui prennent moins. Cette notion de frais réels ou "frais courants" n’est pas évidente à trouver. Contrairement aux trackers où les frais sont fixes et clairement indiqués dans les listes des faiseurs.

Enfin je peux comprendre le coté course à la prime d’ouverture mais le risque, si chaque contrat est sous alimenté, est peut être la difficulté à réallouer les sommes d’un support à l’autre. Quoiqu’il en soit je trouve qu’il est dommage d’en ouvrir pour en refermer quelques semaines plus tard. La gestion d’actifs financiers c’est du long terme, il faut laisser l’argent travailler là où de bonne foi vous avez, "à un instant de raison", considéré qu’il était pertinent de le placer et faire autre chose. Etes vous d’ailleurs sur qu’il n’y a pas de clause les autorisant à vous prélever la prime dans ce cas ?

6 AV différentes ok mais quels sont les assureurs derrière ? avez vous plusieurs contrats différents assurés par un même assureur ? en effet ce sont un peu toujours les mêmes qui communiquent (Generali, Spirica, …) et c’est à considérer. Pour ma part j’ai 5 contrats dont 5 assureurs différents.

Bon week end.

Dernière modification par skywalker31 (22/01/2017 09h00)

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#4 22/01/2017 10h46 → Portefeuille de SICAV-FCP de Bibike (fcp (fonds commun de placement), portefeuille, sicav)

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Bonjour à tous les deux et merci pour votre intérêt.
Flavius, je note votre conseil en ETF.
Ce fonds Federal est composé à 92% de valeurs de la zone €, d’où ma déception, la fameuse règle d’éligibilité au PEA.
Pour Natixis, il ne me semble pas indiciel et a pour objectif de battre le SP500.
Composition Natixis Actions US Value R (Fonds FR0010236893) - Sicavonline
Il semble être moins bon que la moyenne des fonds comparables. Il est dans le 3ème quartile d’après MVVA ce qui confirme les données de SICAV on Line (ce n’était pas le cas lorsque je l’ai souscrit…).
Je vais voir les fonds accessibles et mieux noté.

Skywalker31 : les colonnes moyennes de perf 1 & 5 ans sont des données piochées dans le classement mieux vivre votre argent, écrit courant décembre 2016 (donc un an glissant), ce qui explique l’obsolescence des performances affichées dans mon fichier après le rallye Bull de décembre. Je vais remettre ça à jour avec des sources online.
Je possède ces fonds depuis une bonne année, et ce sont les perfs de l’époque qui m’avaient fait souscrire, celles d’aujourd’hui me feront arbitrer. smile

C’est écrit "moyenne de" car mon tableau est un TCD et que je possède certains fonds plusieurs fois sur différents contrats, donc si j’affichais la colonne en "somme de" le TCD additionnerait les pourcentages s’il y a plusieurs lignes sur le même fonds.
Merci pour vos conseils pour les sites Bourso et compagnie, c’est vrai que je les utilise pour les actions mais pas pour les fonds, (allez savoir pourquoi), je vais voir ce qu’ils proposent et étudier ce qu’est le ratio de sharpe que je ne connais pas.

Pour les émergents, j’aime à croire en leur avenir par rapport aux pays développés dont le coût du travail est bien trop élevé du fait du coût de la vie, des salaires, de l’immobilier (il me semble qu’en France c’est ce qui tue notre compétitivité internationale en partie).. C’est un jugement simpliste et non documenté certes. Pour moi ils seront les pays développés de demain…
Comme je disais dans mon premier message, je ne m’étais pas rendu compte de ma surexposition aux émergents avant de faire la consolidation. Je vais je pense réduire mon exposition au profit des fonds cités ci dessus : un fonds investis dans la valeur type Mandarine et un Small/mid US.

La sous pondération US est liée à une forte valorisation de leurs actions, en bonne partie due à la politique monétaire accommodante de la FED depuis les subprimes.
Si je ne dis pas de bêtises le Warren Buffet ratio était à 113% fin 2016 pour un maximum "autorisé" de 90% :
FED* de St Louis :
GDP US* : 16 661 (en milliards de dollars, l’équivalent de notre PIB*)
Actions : 18 781 (indice Wilshire 5 000 Full*, les 5 000 plus grandes sociétés américaines).

Je vois, comme beaucoup, l’élection de Trump négative pour les marchés, mais qui sait vraiment ? Brexit + sa victoire aux élections… La majorité avait tout faux moi le premier.

J’avoue ne jamais regarder les frais de gestion des fonds, les performances affichées en tiennent compte il me semble alors pourquoi aller si loin dans le détail ?

Voici ma répartition par contrat et assureur, en faisant cette consolidation je me suis rendu compte de la difficulté à gérer tout ça après coup, c’est pour cela que j’ai arrêté la course aux primes, et que je préfère tenter de gérer plus activement mes fonds.
http://i34.photobucket.com/albums/d135/bibike72/Finances/par%20assureur.jpg
Et avant de souscrire je lis toujours les conditions des offres, je clôture les produits en respectant la durée minimum de conservation (de 4 mois à un an en général) donc je ne me suis jamais fait reprendre les sommes.

Bon weekend également à bientôt.

Dernière modification par bibike (22/01/2017 10h50)


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#5 29/01/2017 22h31 → Portefeuille de SICAV-FCP de Bibike (fcp (fonds commun de placement), portefeuille, sicav)

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Bonjour,
Je me suis un peu éduqué depuis mon dernier message, ok pour le ratio de sharpe, j’ai compris l’intérêt des ETF, à long terme je ne m’étais pas rendu compte de l’importance des frais de gestion des fonds (et des enveloppes AV ? et de sa fiscalité à PSociaux immédiat).
J’ai également découvert la stratégie lazy avec le smartportfolio…
Quand on sait que 85%~~ des gérants font moins bien que les indices, ça suffit à convaincre + les frais.
J’en suis à me poser la question de l’enveloppe, PEA, AV, CTO, entre les frais différents, la fiscalité, le choix des trackers… l’enveloppe idéale n’est pas évidente.

J’ai trouvé ce petit classement d’assurance vie et d’offres de trackers.
ETF / Trackers et assurance-vie ? : Le saviez-vous ?
Je dispose du contrat Puissance Selection que je voulais fermer mais vu l’offre de trackers je vais peut-être me raviser. Les frais d’arbitrage sont de 0.10% il me semble.

A propos de trackers, j’ai compris le principe des trackers à réplication synthétique et du swap, ce qui m’amène à penser qu’un fond comme Federal Indiciel US fonctionne sur le principe du swap puisqu’il est éligible au PEA, et est composé de 98% d’actions Eurozone ?
Allocation d’actifs|Dix principales positions|Federal Indiciel US I|ISIN: FR0010218289
A propos du sharpe et la mesure du risque j’ai l’impression que ce fonds est plutôt performant (au delà des frais).

Réflexions à poursuivre mais je vous remercie pour vos remarques qui m’ont permis de remettre en question les "raisons" de mes choix de fonds et la "stratégie" globale de mon investissement en UC…


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#6 05/02/2017 22h50 → Portefeuille de SICAV-FCP de Bibike (fcp (fonds commun de placement), portefeuille, sicav)

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bibike a écrit :

Je dispose du contrat Puissance Selection que je voulais fermer mais vu l’offre de trackers je vais peut-être me raviser. Les frais d’arbitrage sont de 0.10% il me semble.

Et vous faites bien si vous souhaitez investir dans des trackers dans le cadre fiscal de l’assurance-vie.

En effet, assurancevie.com, courtier de Puissance Selection commercialisée par les assurances Generali, vient de porter à plus de 95 le nombre de trackers arbitrables.

Cette liste (voir ici) est très diversifiée au niveau des émetteurs (Amundi, Lyxor, iShare, Vanguard, etc.) ce qui peut en rassurer certains.

Mais, il n’y a quasiment pas de redondance entre les trackers des différents émetteurs.

Par exemple le world de Lyxor est distribuant tandis que celui d’Amundi est capitalisant.

Il y en a donc pour tous les goûts, pour toutes les stratégies.

Il n’est pas impossible que d’autres assurances suivent le mouvement.

Pour répondre à votre dernière question, en plus des frais de gestion, il y a effectivement des frais d’arbitrage de 0,1 % dans les deux sens (vente et achat) ce qui revient souvent à 0,2% par arbitrage.

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#7 05/02/2017 23h08 → Portefeuille de SICAV-FCP de Bibike (fcp (fonds commun de placement), portefeuille, sicav)

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Merci pour votre réponse.
J’en suis à comparer les enveloppes, CTO, PEA, AV car les frais de l’AV sont quand même très importants à long terme.
J’épluche le forum car le sujet a déjà été traité maintes fois, je suis en train de monter un petit fichier excel pour comparer CTO et AV, avec des versements mensuels sur 8 ans + les frais d’arbitrage, de courtage, intégrer la performance mensuelle cumulée, les frais de gestion du tracker, de l’AV sur la part UC, les frais de sortie, les PS et l’imposition des PV.
Le PEA est largement devant mais manque de souplesse comparé aux deux autres (trackers synthétiques uniquement et peut-être moins de choix).
Je posterai le fichier quand le livrable sera acceptable pour avis et contrôle des calculs, ça peut servir à d’autres.


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#8 05/02/2017 23h22 → Portefeuille de SICAV-FCP de Bibike (fcp (fonds commun de placement), portefeuille, sicav)

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bibike a écrit :

je suis en train de monter un petit fichier excel pour comparer CTO et AV, avec des versements mensuels sur 8 ans + les frais d’arbitrage, de courtage, intégrer la performance mensuelle cumulée, les frais de gestion du tracker, de l’AV sur la part UC, les frais de sortie, les PS et l’imposition des PV. Je posterai le fichier quand le livrable sera acceptable pour avis et contrôle des calculs, ça peut servir à d’autres.

Merci par avance.

Si vous travaillez avec google sheet cela pourrait autoriser un partage plus fonctionnel.

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