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#51 13/03/2020 05h38

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Surin a écrit :

Sur l’emprunt :

On a de jeunes débutants qui se sont vantés d’emprunter des dizaines de milliers d’euros pour tout mettre sur URW au delà de 130€, des forumeurs expérimentés qui on rabâché des mois que Renault était sous-évalué et que son business valait zéro quand l’action cotait encore 50€, aujourd’hui c’est peanut.

Dans ces conditions il convient de suivre le mouvement, rester chez soi, ce qui n’empêche pas de poster ici mais globalement tout mettre au ralenti, le temps que cela se décante, si cela se décante sous 2 ou 3 mois, ce qui ne me parait pas (plus) évident à jauger ce jour …

Dernière modification par Surin (13/03/2020 08h33)

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#52 13/03/2020 07h55

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@Surin. Je ne comprends pas l’objet de votre message. Vous n’expliquez pas en quoi "cette partie est déplacée". Au lieu de ça vous fustigez ceux qui ont donné leur avis sur Renault, etc : je ne vois aucun rapport avec l’objet de votre message.


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#53 13/03/2020 08h03

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Pas sûr que j’ai bien été compris. Je ne suis pas froissé. Bibike est une personne éminemment respectable et bienveillante.
Je mets en garde :
D’abord lui-même mais qui suis-je pour cela ? Sur le fait d’emprunter. Je dois dire que si quelqu’un me contactait en ce moment pour cela, je serais interloqué. Je me demanderais s’il ne faudrait pas refuser dans son intérêt. Mais Bibike est quelqu’un de sérieux et n’a pas besoin de mes conseils, je donne un avis qui vaut ce qu’il vaut.

Là où oui on peut voir une gène chez moi, c’est d’écrire les choses ainsi. Emprunter en ce moment n’est pas opportun, dans l’absolu pour acheter des actions c’est déconseillé mais là vraiment en ce moment. Alors je ne voudrais pas que ce message donne des idées à des jeunes. L’exemple vient d’en haut, "si Bibike emprunte, je peux bien le faire, il est raisonné". Voyez, ça peut rassurer. A tort car emprunter à des amis ou autre quand on n’a pas de capacité d’emprunt quelle qu’en soit la raison n’est pas une situation normale. C’est à faire à la marge, dans des cas bien précis et peut conduire à bien des problèmes.

Voilà, pas de critique envers Bibike, il fait ce qu’il veut, simplement un message de prudence absolue face à l’emprunt, adressé essentiellement aux autres, pas à ceux qui savent ce qu’il font (encore qu’ils peuvent se tromper).

Edit : accents (qwerty)

Dernière modification par Surin (13/03/2020 08h38)

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[+1]    #54 13/03/2020 08h17

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Bonjour,

Je ne pensais pas froisser ou susciter ce type de réaction.

Par "prudence" envers les nouveaux/débutants, j’ai retiré cette partie de mon message initial (emprunt familial : je reprécise car vous avez édité depuis).

Ne vous inquiétez pas pour moi, j’ai du collatéral et une belle capacité d’épargne, j’ai aussi déjà pratiqué ce type d’apports de liquidité plusieurs fois par le passé, sans aucun problème.

Même si la bourse baisse encore je peux tout rembourser one shot.
C’est surtout pour éviter de casser des enveloppes restrictives que je pratique ce type d’emprunt.

Alors oui, rappel de prudence, pas d’emprunt pour les nouveaux, attention aux entreprises leveragées etc…
Et chacun est responsable de ses choix et ne devraient jamais s’inspirer des autres pour effectuer un investissement financier !

Et bons investissements à tous !

Dernière modification par bibike (13/03/2020 09h51)


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[+1]    #55 18/03/2020 22h20

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Bonjour,

Synthèse des opérations du mois de mars

04/03/2020 : Renforcement de Trigano à 67.70 euros. Après coup je ne sais pas si c’était très opportun vu la cyclicité.

05/03/2020 : Achat de BNP Paribas à 42.25 euros (après avoir vendu en janvier à 50.51 euros).

09/03/2020 : Vente de mes SQLI pour faire du liquide. Le potentiel est "faible" comparé aux soldes qui s’annoncent.
Renforcement de Total à 32.32 euros.

10/03/2020 : Achat de Bastide Le Confort Médical à 32.80 euros (ils font partie des entreprises qui ne ferment pas leurs magasins pendant le confinement…).
Renforcement de Total à 31 euros.

12/03/2020 : Renforcement Air France à 4.43 euros.
Renforcement Akwel à 11.14 euros (dire que je voulais en acheter à 19 mais que je n’avais pas les liquidités à ce moment là…).
Renforcement Bastide Le Confort Médical à 29 euros.
Renforcement Claranova à 4.19 euros puis à 3.97 euros.
Renforcement de LVMH à 305.45 euros.
Vente de la moitié de mes trackers S&P500 pour déleverager et acheter des titres qui ont plus baissés que l’indice (comme prévu en novembre dernier, je ne pensais pas que cela arriverait si vite!)

13/03/2020 : J’avais cédé une partie de mes titres Genoway en janvier à 1.57 euros pour acheter des GRVO. Je rachète ces titres Genoway à 1.243 euros. 20% de discount c’est toujours agréable cet arbitrage heureux.
Vente de l’autre moitié de mes trackers S&P500 : perte de 19% en 4 mois. Pas cool mais c’était un scénario envisagé, et l’ETF a joué son rôle d’amortisseur en baissant moins que les titres en portefeuille donc permettant des arbitrages avec plus de potentiel (en théorie à l’instant T !). l’ETF World que j’avais vendu entre janvier et février pour obtenir du liquide, a quand à lui été bénéfique de 3% ce qui compense un peu la perte sur le S&P.

16/03/2020 : Renforcement Claranova à 3.03 euros juste avant l’envolée de 40% suite à la communication de la société sur le non impact du COVID. Mon second ordre n’est pas passé, balo.

17/03/2020 : Vente de mes actions Prosus (arbitrage avec Unibail).
-34% en 6 mois. Vendu surtout pour racheter Unibail qui me semble avoir un potentiel plus intéressant (et qui détache bientôt son dividende : d’habitude je ne m’occupe pas de cela, mais le contexte est différent).
J’avais allégé Unibail à 130 € le 22 janvier. Je rachète ces mêmes titres 50 euros….
Renforcement de Fnac-Darty à 20 euros.
Rachat de FDJ à 18.75 euros. Un peu moins cher que l’IPO, des fondamentaux solides et une conjoncture qui devrait être favorable à FDJ, résultats 2019 salués.
Renforcement de Kering à 383.65 euros. Content de pas avoir chargé la barque sur les luxueuses françaises lors de mes 1er achats au plus haut !
Renforcement de Simon Property Group à 62$.

A noter que j’ai pour l’instant vendu tous mes Gaumont, entre janvier et février, entre 135 et 116 euros. La thèse est loooongue à se matérialiser et le coût d’opportunité est là. En janvier j’avais besoin de trésorerie pour mes achats de Graines Voltz, on verra plus tard si je reviens sur ce dossier.

Suivre ces achats n’a pas un grand intérêt en ce moment tellement tout est bradé (je ne cherche même pas à valoriser tant les fondamentaux vont bouger…).
Par contre je me suis senti le besoin de tracer mes achats sous forme de tableau comme ci-après, afin de tempérer mes pulsions d’achats, et surtout cibler les prochains renforcements par rapport au dernier cours d’achat pour ne pas renforcer trop vite. J’aurai du faire cela avant !

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/11791_tableau_suivi_acht.jpg

On peut faire un money management en fonction du dernier cours renforcé, du potentiel etc actuellement les DCF sont un peu troublés alors je vais me contenter de suivre en fonction du dernier cours d’achat…

Niveau liquidités il me reste à 7.5K€ sur PEA.
J’ai déleveragé Degiro, 1.2 de levier en gros, je vends un peu mais la baisse des titres fait que le levier ne baisse pas des masses, c’est mécanique…

J’attends le retour d’assureurs sur deux demandes d’avances (bêtement j’ai racheté des contrats avant de repenser à cette histoire d’avance…).

C’est pas forcément donné 3/4% mais vu le niveau de la bourse franchement… En plus c’est du in fine sur 6 ans max donc pas de problème de capacité de remboursement mensuelle c’est vraiment une chouette possibilité.
J’attends le retour de banques sur des crédits conso non affectés et la possibilité de faire du in fine.

Je suis plutôt content d’avoir réussi à vendre mon CW8 et mon Amundi S&P500 (malgré la perte de 19% sur celui ci). Tout est largement plus bas aujourd’hui et les opportunités d’achats sont partout, difficile de se retenir.

Maintenant quand renforcer avec les dernières cartouches ? Attendre un krach comparable (%) aux subprimes ? Attendre la fin du monde annoncée sur les médias ? Attendre le confinement aux US ? Difficile à dire ! En attendant je vais essayer de pondre une buy list avec des seuils en tenant compte de ce que j’ai déjà renforcé et des liquidités que je suis censé recevoir bientôt.

J’attends impatiemment mes dividendes Graines Voltz dans quelques jours, ils vont vraiment être appréciés !

A+ bon courage à tous!


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#56 18/03/2020 22h44

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Bonjour Bibike, que sont ces avances des assureurs ? Je n’en ai jamais entendu parler.


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[+1]    #57 18/03/2020 22h48

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Bonjour Jerome,

Je voulais parler des avances sur contrat d’assurance vie.

Plutôt que de faire un rachat partiel, fiscalisé et modifiant votre allocation d’actifs, vous demandez une avance.

En gros, cela correspondra à 60% du montant de votre contrat.
En échange vous paierez un intérêt de 3/4% (en tout cas supérieur au fonds euros, mais le taux dépend des assureurs vies).
C’est un prêt consenti sur 3 ans renouvelable une fois 3 ans de plus, donc 6 ans max.
C’est du in fine, vous ne remboursez rien du tout, sauf à l’échéance du prêt, capital + intérêts.

Lisez les notices de vos assurances vies pour les petits détails techniques, mais en gros les grandes lignes sont là et c’est un très bel outil.

Dernière modification par bibike (18/03/2020 22h49)


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[+4]    #58 22/03/2020 02h10

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Les courses continuent :

19/03/2020 :
Achat de CNP Assurances à 5.97 euros suite communication rassurante la veille. Financières, aéronautiques et énergies sont les plus touchées en ce moment (cf Investir). Je possède Total, Air France et BNP pour de faibles montants, je continue de remplir tranquillement. PER (e) de 3x et 0.25x la BV, ROE 7/8% en lecture rapide.
Retour sur Philip Morris à 61.20$. Après avoir vendu fin 2019 vers 86$, on rempile sur le "meilleur" cigarettier de mon point de vue, financièrement parlant.

20/03/2020 :
Vente de FDJ à 19.60 €, que je venais d’acheter (!) suite à la publication des impacts financiers du COVID. Je n’avais pas pensé aux compétitions sportives annulées… Clairement il y a de la sur-agitation de ma part et des achats parfois trop empressés, même si j’essaie de rationaliser les choses.
Bref j’y reviendrais mais à moins cher. Par pure chance je fais +4% sur cet A/R.
Achat à Graines Voltz, encore et encore, à 70 euros cette fois, après mes achats à 64 euros en janvier. Ici et en dessous, la société rassure sur son exercice 2019-2020 et l’impact du COVID, elle remet sur le tapis, la cotation en continu et d’après mes recherches cela pourrait aller très très vite, ça et le détachement du big dividende le 24 mars (soit mardi), cela fait 3 bonnes nouvelles en peu de temps, un petit package catalyseur dans ce marché dépressif…

J’ai une buy list énorme que j’essaie d’affiner, pas facile… Ca va finir en ETF!

AutoZone revient enfin à des cours acceptables, à suivre.

Voici une petite compile* historique sur l’impact des derniers krachs sur les indices, histoire de jauger où nous en sommes même si les crises ne sont jamais comparables.

*datas Yahoo Finances low/high en séance.

Pour le MSCI World j’ai regardé deux/trois ETF sur Yahoo mais pas trouvé quelque chose qui remonte assez loin, cela doit bien exister.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/11791_krachs.jpg

Sur ces simples chiffres on voit l’intérêt des indices le plus large possible…

Dans le journal Investir, l’actif net du CAC 40 est estimé à 3 240 points (3 500 points selon certains gérants).

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/11791_cac40.jpg

Cela peut aider à estimer un point bas, même si encore une fois, les crises ne sont jamais comparables.

Bon dimanche !


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#59 22/03/2020 06h34

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Bonjour Bibike,

Ne craignez-vous pas que Voltz ne s’effondre suite au détachement de son dividende ?
J’ai l’impression que si elle résiste bien pour l’instant c’est parce qu’elle va offrir un colossal dividende mardi prochain.

Ensuite, les actionnaires risquent de la vendre pour empocher enfin leurs plus-values sur un titre préservé jusque ici et générer des liquidités qui sont le nerf de la guerre en cette période agitée.

Du coup, j’ai hésité à renforcer ma ligne…

Dernière modification par Isild (22/03/2020 09h35)

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#60 22/03/2020 08h42

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Bonjour Bibike.

Pensez-vous que graines voltz soit la meilleure opportunité de la côte en ce moment ?
Certes ça semble pas trop cher et Le business a l’air plutôt résilient, mais entre le fait que le cours de bourse n’a pas bougé depuis les plus hauts du marché fin février et aujourd’hui, je crois (peut-être a tort) qu’il y a mieux à faire ailleurs.

Isild, si je peux me permette, je pense que spéculer sur le cours futur de graines voltz post détachement du dividende ne vous aidera pas à faire les bons choisir d’investissement.

Bon dimanche !

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[+1]    #61 22/03/2020 09h43

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Bonjour Tcheco,

Je suis Graines Voltz depuis longtemps et je souhaite renforcer ce titre depuis un bail déjà.
Le futur de cette société est prometteur et son domaine d’activité m’intéresse fortement à titre personnel.
Sans compter que le marché est friand de valeurs vertes et risque de l’être encore plus après cette crise sanitaire.

Sa résilience m’interpelle et c’est pourquoi je m’interroge sur le meilleur moment pour la renforcer dans une optique long terme.
C’est plus opportuniste que spéculatif en fait.

On peut effectivement penser qu’il y a mieux à faire actuellement que de renforcer une micro-cap cotée au fixing mais je trouve que Voltz a un profil particulier qui mérite qu’on s’y intéresse de plus près.

Bon dimanche à vous également !

Dernière modification par Isild (22/03/2020 09h54)

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[+3]    #62 22/03/2020 14h05

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Bonjour à tous les deux et merci pour vos questions, toujours propices à utiles réflexions ! smile

Pas toujours simple de rester parfaitement rationnel dans ces moments d’extrême volatilité, source d’opportunités bien sûr, mais aussi de value trap et de regrets (aussi bien pour les value trap que pour les opportunités manquées!).

@Isild
Comme vous, j’ai remarqué ces dernières années que Graines Voltz baissait entre le versement du dividende et le S1.
Il est tout à fait possible que le scénario que vous envisagez se passe, et qu’il vaille mieux attendre pour renforcer (c’est ce que je voulais faire avant la COVID). Concrètement je n’en sais rien. smile

Maintenant il y a des catalyseurs à court terme dans un environnement apocalyptique donc j’ai décidé de renforcer quand même !

- nouveau paradigme sur la communication financière, plus charnue et plus positive
- passage en cotation continue : plus de facilité pour les institutionnels de rentrer sur le dossier.
- entrée dans certains ETF/indices ? Il faut creuser ce point !
- big dividende à très court terme
- faible impact du COVID à priori
- croissance européenne et fourchette haute entre 4/8% au S1
- leader français, bientôt européen ?
- valeur verte sur un secteur qui a de l’avenir en théorie
- valorisation est plutôt faible compte tenu des précédents points, PER de 10 environ (ok pas normatif à cause des reprises de provisions) pour un moat évident et une position de leader en croissance. Ceci est lié à la liquidité du titre, en fait elle cote au même multiple que d’autres boites moins qualitatives mais plus liquides et qui se sont pris -30/50% avec le COVID.

En mauvais points :
- S. Voltz semble capper le cours à 76/78 € avec ses ventes massives (bon il a bien le droit de prendre sa PV pour s’acheter des nouveaux outils de jardin après tout)
- le S1 devrait être pénalisé d’une base de comparaison défavorable (reprise de provisions l’an dernier)
- COVID et krach général
- pas de risques d’appro à court terme, mais cela pourrait arriver suivant les impacts du COVID
- quid de la dette avec l’acquisition allemande ?

J’en oublie sûrement mais voici ce que j’ai en tête rapidement.

Si le titre baisse à vrai dire je m’en moque je serai content de posséder ces parts* de toute façon ! (* pour le business et les résultats associés)

@tcheco : vous avez raison il y a sans doute de meilleures opportunités sur le marché !
Mais cela dépend du point de vue et de la confiance.

De ma fenêtre je suis très confiant sur GRVO à long terme, je suis l’entreprise depuis 2017 (c’est court pour certains, long pour moi) et pense la connaitre assez bien, surtout financièrement parlant, j’ai une assez bonne vision prévisionnelle des résultats, et ce malgré les arrangements comptables.

C’est une affaire de connaissance et de confiance envers un dossier.

Je sais que je suis en partie biaisé par ma plus value latente sur le titre.
Je me sens plus en confiance sur GRVO que sur des titres massacrés sur lesquels j’ai du mal à estimer l’impact du COVID ou même leur fair-value (voir mon retournement de veste sur Publicis début 2020). J’aurai préféré que Voltz se prenne les moins 30/50% comme tout le monde, j’en aurai acheté plus.

Une meilleure opportunité évidente selon moi c’était Claranova à 3 euros. J’ai été seulement partiellement servi à cause d’un moment d’hésitation…. Bref.

Enfin, j’essaie de me canaliser pour ne pas acheter massivement les tas d’opportunités que j’estime, car de manière totalement subjective et ignorante, je pense que les marchés baisseront encore davantage jusqu’à ce que les USA confinent massivement (3 Etats pour l’instant ?) et que l’épidémie ait atteint une taille plus importante chez eux. Si cela arrive, même si humainement je n’espère pas.

Penser ainsi est une forme de market timing, j’en ai conscience. Mais j’ai quand même fait de grosses emplettes ces dernières semaines, je ne joue pas le "all cash" au risque de rater le rebond. Il ne faut pas être trop radin.

D’ailleurs je n’ai bientôt plus de liquide, mais je "triche", j’ai deux demandes d’avances sur ASV* en cours, donc le liquide va venir, et j’ai un big crédit conso accordé vendredi, dont j’attends les papiers en début de semaine, j’espère que cela va aller car l’ensemble de ces liquidités représentent environ 50% de mon patrimoine boursier, un bel arsenal à venir ! J’en parlerai plus en détail quand j’aurais signé numériquement le crédit.

* je me méfie quand même, car ce sont des avances faites par courrier et les deux banques en ligne en question m’ont dit qu’elles ne traitaient plus les courriers 2 jours après avoir posté mes demandes… J’ai donc doublonné mes demandes par email mais pas sûr que ce soit pris en compte pour celle chez ING. Pour Fortuneo ça devrait aller. Ca va être long, ING par téléphone m’a annoncé plus de 30 jours de délai pour traiter les avances, en temps normal hors COVID ! Ce délai sera salvateur si les marchés continuent de baisser ! wink

@cricri : super l’offre d’avance de votre assureur à 0.95% ! Quelle assurance vie ?

Une des petites satisfactions de ce krach, c’est le test de sa psychologie.
Je suis exposé aux marchés actions à plus de 75% de mon patrimoine au dernier compteur, je me prends une taule mémorable, 2 ans de salaires en "fumée" et cela ne me fait ni chaud ni froid, je dors très bien et n’y pense pas quand je quitte le pc et "bourse.com".
L’important est d’être serein sur sa stratégie, son allocation d’actifs et son horizon de placement pour accepter la volatilité (et se rappeler qu’on possède des parts d’entreprises, c’est-à-dire des actifs productifs tangibles et incorporels de valeur, qui génèrent des flux!).

En 2011, peu après mes débuts, quand je me suis pris la crise de l’euro et la quasi faillite de Dexia, je perdais 2K€ sur le dossier et ça me rendait malade, je me suis gâché une semaine de vacances à l’époque ! Quelle c*nnerie, cela ne m’arrivera plus.

Bon dimanche à vous smile


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#63 22/03/2020 14h19

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bibike a écrit :

- faible impact du COVID à priori

Cette affirmation m’étonne.
En effet, nous sommes en pleine période de semis et d’implantation des plants. Si le marché du légume sera sans doute peu impacté, pour le marché des plantes à fleurs cela me semble beaucoup moins bien se présenter. Je doute que l’activité soit prioritaire cette année, notamment pour les collectivités territoriales.
Vous connaissez bien le dossier, qu’en pensez-vous ?


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#64 22/03/2020 14h47

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Concernant mon offre, c’est boursorama fond euros exclusif MAIS indisponible pour le moment " suite aux problèmes actuels "

J’attends un peu voir si cela peux se décanter mais j’ai pas mal de cash à investir pour le moment donc à voir.

Bastide le confort médical, c’est éligible PEA PME ?


Maintenant je profite !!!

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[+1]    #65 22/03/2020 15h11

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Bonjour DDtee et merci pour votre question.

Je n’affirme pas, je répète ce qu’il y a dans le communiqué, et j’ai écrit "à priori", car j’ai le même doute que vous sur l’activité florale. Allez, grâce à votre remarque je m’en vais leur poser la question par email, s’ils répondent je posterai sur la file de l’entreprise.

Pour compenser, ils ont des stocks et ont fait une acquisition qui en absolu devrait faire grimper l’activité, ils confirment aussi leur prévision de croissance annuelle, il faudra regarder à périmètre comparable.

Relisez ce qu’ils ont écrit précisément sur ce sujet :

GRVO a écrit :

Sur la base des dernières observations et de l’hypothèse d’une limitation des mesures de confinement à quelques semaines, l’activité de Graines Voltz devrait être faiblement affectée par cette crise. La demande de graines et de plants de légumes reste forte, voire supérieure aux périodes précédentes, les professionnels anticipant une demande accrue des consommateurs pour des légumes frais issus des circuits courts dès la sortie de la crise. La demande de graines et de plants de fleurs et de Home garden reste en ligne avec celle des exercices précédents, le jardinage étant une activité très positive capable de réduire l’anxiété en période de crise. Les stocks de la société sont suffisants pour répondre aux demandes des prochains mois et il n’y a donc pas à ce stade de risques d’approvisionnement. La plateforme logistique d’Angers est pleinement opérationnelle et le système de distribution qui utilise les grands réseaux privés fonctionne normalement.

Il y a des si, du conditionnel et l’avenir est par nature incertain… Tellement incertain que j’ai mentionné le COVID également dans les mauvais points du dossier wink

Sur ma connaissance de l’entreprise, j’ai aussi précisé, financièrement parlant, ce qui est plus dans mon centre de compétences que les marchés* des légumes et des fleurs (n’importe quel marché en fait, j’ai déjà écrit plusieurs fois dans cette file mon ignorance / absence d’avantage sur la connaissance des différents secteurs / marchés des entreprises cotées).
Il y a 2 ans, j’ai bien essayé de faire une étude de marché poussée sur le mobile to print (Claranova) mais franchement c’est titanesque comme boulot.

Donc d’un point de vue marché je suis bien obligé de faire confiance aux déclarations du management et n’aurait pas la prétention de penser mieux savoir qu’eux. wink

@cricri : ok merci du retour. Bêtement Boursorama fait partie des assurances vies que j’ai rachetées avant de penser à l’avance !

Pour Bastide, j’ai l’impression qu’elle n’est plus éligible (cf palmarès Boursorama avec filtre PEA-PME) par contre sur la fiche société elle a bien l’encart bleu "PEA-PME" alors allez savoir !

Selon ces sources je dirai que oui :
liste-des-societes-eligibles - PME Finance
Action BASTIDE LE CONFORT (BLC) : cours et graphique en temps réels

Envoyez leur un petit mail, ou à Euronext wink
J’espère que notre ami BulleBier en profite pour charger wink

EDIT @crici : source officielle 2020, la réponse est oui ! smile Vu l’avertissement, le sujet semble complexe même pour Euronext.

Dernière modification par bibike (22/03/2020 15h43)


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#66 22/03/2020 18h37

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Bonjour à tout le monde

Cricri77700

Pour connaitre l’éligibilité d’un titre, entrer l’action dans le bandeau de recherche Boursorama (bourse) ou de Boursedirect  : Il sera indiqué dans sa fiche : PEA, PEA-PME, ou rien , et VAD , SRD possibles ou pas , si vous les pratiquez (enfin… pas actuellement !)

Pour Bastide, il est éligible PEA et PEA-PME sur ces 2 sites

Désolée Bibike, pour ce HS dans votre PTF

Sinon, Bibike, dans votre "tableau des indices en crise" , vous faites débuter la crise du corona virus le 19/02/2020 aux Etats-Unis, comme le reste du monde CW8 (France y compris);
Bien que cette chute des indices soit très rapide (0,9 mois !), je pense qu’elle a débuté plus tardivement aux US  (0,6 mois ?)
Ce n’ est que peu de décalage, mais permettrait une meilleure appréciation de la différence de baisse entre S&P 500 et Cac40 ?

Toujours autant de plaisir à lire vos posts étayés et pédagogiques.

Mimizoé1


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#67 22/03/2020 18h44

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Bonjour mimizoe1,

Les dates ce sont juste les dates auxquelles les extrêmes ont été atteint, fondamentalement je ne sais pas quand les crises commencent et se terminent, ce sont les indices qui le "disent" ! wink


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#68 22/03/2020 19h17

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Ah oui, effectivement, j’ai vu..

Mon CTO (massivement Us) a baissé APRES  le PEA (massivement France), d’où mon ressenti d’ un décalage général … Mais non en fait, pas sur les indices …!

Mimizoé1


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#69 22/03/2020 19h42

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Bonjour Bibike,

Avec la correction, je suis surpris qu’Airbus ne vous intéresse pas ?

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#70 22/03/2020 20h11

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Bonsoir LoopHey,

Jamais dit qu’Airbus ne m’intéressait pas ? wink Je n’en sais rien pour l’instant.

J’ai 88 valeurs dans ma BUY liste… Et ce n’est qu’une question de temps pour l’agrandir encore ! hmm

Airbus, Thalès, Safran… De jolies bigs caps intéressantes à creuser.

Après attention aux couteaux qui tombent, j’aime bien mais il faut soit un prix avec une marge de sécurité  concrète que l’on arrive à expliquer, soit des catalyseurs à court terme. Il faut voir aussi l’endettement et la liquidité (il risque d’y avoir des cadavres de ce fait), j’ai déjà des dossiers pourris en portefeuille j’évite de trop en abuser.
A ce niveau cela me semble un peu précipité pour acheter massivement l’industrie aéro, il y a le temps de faire ses devoirs. Et vous LoopHey, outre la baisse du cours avez vous épluché le dossier ?

Bonne soirée

Dernière modification par bibike (22/03/2020 21h12)


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#71 23/03/2020 06h59

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Bonjour Bibike,

Je n’ai pas creusé plus que ça.
Le cours est volatil en ce moment, et j’avais regardé le dossier sous les 50€.
Globalement 2019 est en négatif, avec beaucoup beaucoup d’exceptionnel.

La boite n’a pas de dette net : 10.148 Md de dettes et 12.534 Md de cash.

Au cours de 50 €, on avait un PER en dessous de 10, une VE/EBITDA à 4 et une VE/CA à 0.5.

C’est des ratios Value, pas deep mais Value quand même pour un MOAT en croissance.

Le court terme reste incertain, 2020 pèsera sur les résultats, bien que la société survivra à cette crise.

J’en avait eu à 80€ début 2019 et vendu vers les 125/126.

J’ai déjà au mois de mai puis juin, dès que la crise sera passée (si elle l’est) des déplacements pros de prévu, en avion. Il faut aussi réserver les vacances --> Avion.
Cela me fait un peu penser à Fnac/Darty, ou quand cet épisode sera passé, je vais devoir aller acheter un nouvel Iphone, le mien tenant plus la charge…

Dernière modification par LoopHey (23/03/2020 07h00)

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#72 23/03/2020 10h23

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Bonjour LoopHey,

Il doit y avoir de grosses avances sur contrats à retraiter de la position de trésorerie je pense wink

Dernière modification par bibike (23/03/2020 16h29)


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[+2]    #73 27/03/2020 21h01

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Opérations de la semaine


(incroyable le nombre de mouvement depuis le début de l’année…)
23/03/2020 :
Renforcement de Christian DIOR, à 266 euros soit -45% sur mes achats de janvier. En théorie PER de 15, VE/EBITDA < 4x, VE/CA < 1… mais ça c’était avant le COVID. A plus long terme cela me semble un excellent prix.

Vente d’Unibail à 66.10 €. Il s’agit juste d’une vente "technique". Le 24/03 détachement du dividende semestriel, je n’ai pas envie de payer 30% d’impôts et PS alors que je prends d’énormes moins value cette année, je rachèterai après détachement. Courtage et TTF sont bien moins onéreux, en plus cela externalise fiscalement la moins-value. Mine de rien +31% sur les titres achetés il y a moins d’une semaine. Sur ma position totale depuis le début (sept 2018), la MV est d’environ 25%. Seulement -25% malgré la division par du cours 3 du cours car mon allègement chanceux en janvier à 130 pour racheter à 50 euros en mars a été très très relutif. A court terme mon opération n’est pas top puisque le lendemain, à l’ex div, le cours reprend l’équivalent du dividende ! Je suis surpris, car avec l’annonce le 23 au soir, de la coupe du dividende, je pensais avoir eu le timing heureux. Cela signifie je pense, que le marché pricait déjà cette coupe du dividende ! Instructif.

Allègement de Graines Voltz à 79 euros : pour la raison partagée avec Isild et le plus haut atteint. Les contre-arguments de tcheco et DDtee et le prix proposé par l’acheteur mort de faim à 79 euros m’ont aidé à respecter ce que je voulais faire avant le COVID, alléger un peu juste avant l’ex-div.
Les catalyseurs à court terme font leurs effets (79 euros..) et je pense que comme d’habitude post ex-div cela va baisser et on pourra racheter moins cher d’ici les semestriels (et le COVID pourrait "aider"). Mais comme il y a de multiples catalyseurs à court terme, je n’ai allégé "que" 1/3 de mes titres, pour ne pas regretter si on grimpe sans que je puisse racheter. Si je rate cet arbitrage je me consolerai en me disant qu’il y a de meilleurs potentiels sur le marché (tcheco wink). => Ou comment justifier ses choix et s’auto-rassurer sur tous les scénarios ^_^
Avec le catalyseur "big dividende" qui s’évapore, et du temps avant la prochaine publication, je me dis que même si elle passait en cotation continue sous peu, il y a moins de chances qu’elle grimpe d’un coup.
+13% sur les titres achetés il y a 3 jours, +24% sur les titres achetés le 17 janvier, contre -31% pour la CW8. Multi baggers depuis 2017 mais peu importe, l’histoire est loin d’être finie avec cette entreprise.
Je ne sais pas à combien je voudrais racheter ces titres, il faut que je proformatise les futurs résultats, en retraitant les reprises de provisions de l’an dernier. Impossible de chiffrer le COVID donc on va plutôt essayer de faire un DCF avec croissance en période sanitaire normale, et prendre un WACC élevé ou une marge de sécurité sur la valorisation, de quoi se faire mal au crâne en perspective !
A propos, l’entreprise a répondu à mes emails, elle tempère son optimisme à court terme sur l’activité florale, et est dans le flou sur le passage en cotation continue. D’après mes recherches, possible intégration trimestrielle mais avec le COVID il est possible que ce soit retardé. Encore merci aux Daubasses et à Franck pour la trouvaille de cette pépite verte !

24/03/2020 :
Retour sur SQLI, à 15.20 € après avoir vendu à 18.80 €. Toujours pour la thèse du retrait de la cote, avec plus d’upside grâce à la volatilité du marché, ce dernier nous permet d’investir à l’envers, vendre et racheter plus bas. -_-
Retour sur Txcom à 6 euros. Je n’ai toujours pas fait mes devoirs cf l’été dernier.

Ce jour, j’ai profité d’avoir des liquidités sur PEA et sur le CTO Binck pour déleverager le CTO Degiro en vendant/rachetant des daubasses italiennes, canadiennes, Pandora et Imperial Brands PLC. Ainsi j’externalise les moins values latentes, je déleverage Degiro et je fais rentrer sur PEA les italiennes et danoises qui pourront générer une PV, je l’espère, dans l’enveloppe défiscalisée.

Renforcement de Kohl’s, à 16.50$ (+2x le nombre de titres déjà en portefeuille). Après avoir effectué mes 1ers achats à 50$ environ en juillet dernier. Kohl’s est un retailer US diversifié. Il cote trois fois rien maintenant, 3x l’EBITDA, PER de 2x, dettes à 1,2x l’EBITDA, FCF Yield > 10%, P/B 0.4x, nombre d’actions en constante baisse, des bénéfices tous les ans…
Bref, j’en attends pas du GARP, juste un retour à la moyenne post crise.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/11791_kohls_fondam.jpg

25/03/2020 :
Vente de CNP Assurances, à 9.99 euros. Une vente purement spéculative, opportuniste, swing-trading-diste… Plus value de 67% en moins d’une semaine….. Dommage de n’y avoir alloué que 1 000 euros à la base.
Je suis confiant dans l’incertitude actuelle des marchés pour me donner l’occasion de racheter beaucoup plus bas, et si ce n’est pas le cas, tant pis. Chère Isild, j’irai en enfer avec vous wink

Rachat d’Unibail à 55.36 euros. La moitié de ma position vendue 2 jours plus tôt, il aura fallu peu de temps pour que le marché se montre de nouveau généreux. J’espère 51.50 pour le solde de ma position.

26/03/2020 :
Renforcement d’Unibail à 51.50 euros comme prévu, cela n’aura pas mis de temps! A ce prix on a un rendement de 10.5% sur le dividende spécial COVID et admettons un ANR divisé par deux on a encore une décote d’environ 50%.

27/03/2020 : Vente d’Exacompta suite publication des résultats annuels. Comme je le redoutais, la hausse du coût de l’énergie compense en grande partie la baisse du prix de la pâte à papier. Plus de catalyseur à court terme, j’ai donc tout bazardé à 100 euros, malgré le prix relatif assez faible (PER de 6 hors exceptionnels), il y a mieux à faire en ce moment, même être cash.
Perte de 1% en quelques semaines. Ce qui n’est pas si mal vu l’ampleur de la baisse des marchés.

Il va falloir être prudent sur les achats, privilégier les bons bilans, et encore, des défauts de paiement de clients pourraient contaminer les bons élèves..
La crise du COVID semble loin d’être terminée, de mon humble point de vue, les USA font une bêtise en privilégiant leur économie à court terme plutôt que de confiner tout le monde (au contraire des pays asiatiques…). Cela me fait penser à je ne sais plus quelle lecture (Jim Rogers ?) qui disait que la Chine serait économiquement les Etats-Unis du 21ème siècle. Peut-être que le changement de leader du monde se fera avec la gestion de cette crise sanitaire ? Cela donne envie d’acheter des GAFA chinoises! Un peu de travail pour ce weekend sauf si j’ai des playmobils à faire parler pour mon fils… :p

Demandes d’avances sur contrat d’assurance vie.


Fortuneo et Ing, demandes envoyées par courrier postal lundi 16 mars à l’aube.
Suite risque de non traitement de courrier, envoi en double de ces demandes par email aux deux banques en ligne (Ing j’ai du appeler pour obtenir une adresse email sinon impossible de leur envoyer un email).
24/03 soit J+3 ouvrés après mon envoi mail, je reçois les fonds de ma demande d’avance Fortuneo ! Très très rapide surtout vu le contexte !
Ing pas de news pour l’instant, ce n’est pas grave c’était la plus faible en K€.

Dans ce message début janvier, j’écrivais ne pas vouloir attendre le krach pour investir mon 1er crédit conso, et bim 1 mois et demi après le krach ! Qui-lus-tu-cru ? Personne ! Avec le recul je ne regrette pas du tout, c’était impossible à prévoir, et mes achats de janvier ont été en bonne partie prolifique grâce à Graines Voltz.

Bon weekend et prenez soin de vous.


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#74 30/03/2020 14h52

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Bonjour Bibike,

En lisant ce fil (très enrichissant par ailleurs, bien qu’un peu compliqué pour moi) je suis curieux de savoir la manière dont vous considérez vos "daubasses" dans votre portefeuille. Nombreuses ont été celles à souffrir en 2018 et 2019 (à contre courant des marchés, mais si j’ai bien compris les small caps n’ont pas été à la fête depuis plusieurs années). Avec le recul est-ce que cela reste dans votre portefeuille un bon investissement selon vous ? Et pensez-vous qu’à la suite de la crise actuelle elles vont être un atout dans votre portefeuille ?
Je me doute que vous allez avancer l’exemple de Graines Voltz, ma question est peut être d’ordre plus général.
Cela me parait d’autant plus intéressant que vous avez un portefeuille très hétéroclite.

Je vous remercie par avance

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#75 30/03/2020 15h31

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Bonjour Bobbymensch,

Graines Voltz est une découverte des daubasses et de FranckInvestor.

Ma plus value sur cette valeur compense toutes mes pertes sur les autres valeurs et paye mon abonnement pour des décennies (que je compte prolonger d’année en année…).

Si elle est si importante, c’est aussi parce que pour cette entreprise j’ai fortement dérogé au process de diversification, à force de l’étudier moi-même en profondeur, j’ai investi de plus en plus massivement dans cette entreprise, jusqu’à 28% du portefeuille à son plus haut, ou 19% du montant investi.

Pour le reste, je n’ai pas fait les comptes mais depuis mes débuts en daubasses, au jour d’aujourd’hui (ça n’a pas toujours été le cas) alors la plupart sont en moins value et me coûtent (mais on fait la photo au milieu d’un krach!).

De mémoire je dois avoir dans le lot 2 baggers et 2 faillites (dont 1 que j’aurai du éviter en respectant leur process).

Le deep value des daubasses est de plus en plus difficile car ces dernières années les marchés sont de plus en plus "efficients" dans le sens où les entreprises pas chères le sont souvent pour de bonnes raisons. A ce sujet, leur process est d’abord quantitatif mais ils ne s’arrêtent pas à cela (sinon autant s’abonner à un screener). Ils retraitent de nombreuses données et font une analyse de l’origine de la décote et des catalyseurs potentiels, ça c’est vraiment un plus que personnellement je n’ai pas le temps (OK l’envie) de faire sur ce type d’entreprises. Donc avec cela ils évitent quand même un paquet de poubelles non recyclables (mais pas toutes! Les entreprises évoluent constamment!).
Egalement ces dernières années avec les taux pâquerettes, c’est le growth qui a eu le vent en poupe car il est plus facile de rentabiliser des investissements avec un coût du capital extrêmement bas.

Par contre, dans la crise que nous vivons actuellement, j’ai une certaine confiance dans mister market pour nous refaire un remake de 2009 avec des tas d’entreprises qualitatives à la casse, et donc peut-être que les daubasses pourront réitérer leur performance de l’époque. C’est dans ces moments là que le deep value Grahamien fonctionne le mieux. On a déjà de belles décotes sur capitaux propres à creuser, même en France.

Enfin, actuellement j’apprécie particulièrement le voyage au Japon des daubasses, on y trouve des décotes incroyables, des EV négatives ou triple nette, qui font des bénéfices et souvent même un peu de croissance !

J’aime aussi leur état d’esprit, leur pédagogie (lisez le blog il est gratuit et extrêmement riche), leur remise en question perpétuelle, ils ont récemment amélioré le process sur la prise en compte des stocks pour éviter les value trap pleines de stocks à valeur comptable surestimée l’article est disponible sur le blog. Ils mettent en avant leurs erreurs, et essaient toujours d’en tirer des leçons, ils sont aussi ouverts aux suggestions des abonnés.

Vous l’aurez compris, mon abonnement aux daubasses ne se résume pas à acheter une liste ou un historique de performance.

PS : au delà de mon abonnement je n’ai pas de lien avec les daubasses et n’ai rien à gagner à en faire l’éloge ou la critique.


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