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[+1]    #226 22/01/2022 20h59

Membre (2018)
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Bonsoir,

Étant donné que j’ai la même stratégie que vous (= investir sur des valeurs de croissance), je comprends votre inquiétude et qu’il peut-être difficile de voir depuis le début de l’année les baisses s’enchainer.

Pourtant, si vous augmentez l’échelle temps des graphiques boursiers de la plupart de vos sociétés, vous pourrez sans doute constater que depuis 2-3ans, celles-ci ont pas mal augmenté d’un point de vue performance boursière et peut-être à un rythme plus important que leur croissance de CA, augmentant les valorisations.
Pour certaines sociétés, le rythme de la performance boursière n’est pas tenable dans la durée et il est compréhensible et même sain qu’il y ait stagnation ou baisse des cours afin de retrouver des valorisations plus raisonnables.

Tout n’est que psychologie, la bourse est faite ainsi.
Si vous êtes confiant envers vos sociétés par le biais de leur positionnement sur leurs marchés, leur capacité financière, ect… et qu’elles ont démontré par le passé être résiliante (Note : oui, les performances passées ne préjugent pas des performances futures), vous devriez être confiant pour la suite.
Aussi, connaître ses sociétés et leurs risques semblent importants pour ne pas prendre des décisions déraisonnables.

Il faut prendre du recul et ne pas oublier votre horizon de placement.
Si celui-ci est lointain, vous allez en connaître des soubresauts mais les effets à court terme ne devraient pas vous inquiéter.
Investir en bourse « seulement l’argent dont on n’a pas besoin à court terme et pour vivre, que nous sommes prêts à perdre » prend tout son sens dans ces moments.

Dans tous les cas, cette période peut-être une très bonne chose pour remettre en question ou affirmer vos positions au sein du contexte actuel.

Jeim

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#227 22/01/2022 21h45

Membre (2015)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
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INFP

J’ai trouvé cette vidéo avec Warren Buffet.

Les conseils qu’elle contient sont de fort bon sens et devraient être un bon rappel pour chacun.

Notamment sur le fait de rester investi, de ne pas timer le marché, et de ne pas utiliser d’effet de levier.

Il y détaille certaines erreurs qu’on commet tous et qu’on peut éviter.

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#228 23/01/2022 10h00

Membre (2019)
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Bonjour L1vestisseur,

Vous n’êtes pas le seul à subir cette baisse, et je vous garantis qu’elle ne sera pas la dernière dans votre carrière d’investisseur !

Je suis dans la même situation que vous avec des pertes ~ similaires. Courage, ça remontera, nous sommes des investisseurs de long terme.

Évitez de regarder les cours boursiers pendant quelques temps ainsi que la presse financière, vous vous en porterez bien mieux. Si vous avez des passions (sport, musique etc…) c’est le moment de mettre les bouchées doubles dessus pour vous changer les idées.

Sur le plan financier, au lieu de regarder les cours de bourse, regardez plutôt les résultats/publications de vos entreprises. Quand on voit une croissance des activités de 10% +, cela fait toujours plaisir. Imaginez que l’entreprise n’est pas cotée et que vous recevez simplement chaque année un rapport annuel papier à la maison. En voyant ces résultats (sans aucune notion de prix d’action), vendriez vous ces entreprises ? Bien sur que non !

Il est important de ne pas réagir avec vos émotions, et de toujours prendre le temps de réfléchir la tête froide, loin du brouhaha des marchés. Facile à dire évidemment, mais cela vient progressivement avec l’expérience (et même avec expérience il faut toujours travailler sur soi).

Gardez le moral wink

Dernière modification par MrDividende (23/01/2022 10h02)

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#229 23/01/2022 10h38

Membre (2015)
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Sur le plan financier, au lieu de regarder les cours de bourse, regardez plutôt les résultats/publications de vos entreprises. Quand on voit une croissance des activités de 10% +, cela fait toujours plaisir. Imaginez que l’entreprise n’est pas cotée et que vous recevez simplement chaque année un rapport annuel papier à la maison. En voyant ces résultats (sans aucune notion de prix d’action), vendriez vous ces entreprises ? Bien sur que non !

Si vous faites cela c’est pas très rassurant non plus car quand on prend Hèrmes une action que m’avait conseillé l’1nvesstisseur plutôt que Discovery à 1600 euros.
On regarde les résultats et on voit que le rendement par rapport à la somme investit et le bénéfice net passe de 1% à 1,5% sur 2 ans et encore je grossis le trait.
Alors que d’autres avec leur immobilier font 8 à 10 % sur ce forum.

Pour le moment on a qu’une légère baisse .

Dernière modification par vbvaleur (23/01/2022 10h45)

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#230 23/01/2022 10h42

Membre (2021)
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Je n’arrive pas à comprendre ce pessimisme.

Les marchés traversent une sale période qui pourrait durer, certes, et alors ?

Mon PF, comme celui de beaucoup de monde, prend une claque de 10% en YTD. Peut être que dans quelques semaines ça sera 20%, mais je ne vois pas où est le problème. Mon principe, depuis mes premiers achats en bourse en 2017, est d’une part de viser le long terme, d’autre part de rester investi quoi qu’il arrive. Et ce n’est pas parce que certaines lignes sont à -12% que je vais changer d’avis, ça serait justement la pire des bêtises à faire. Là où je risque de faire une bêtise par contre, ça sera au moment où j’estimerai que les marchés ont assez dévissé pour pouvoir renforcer mes lignes; effectivement peut être que j’agirai trop tôt ou trop tard, mais dans tous les cas j’achèterai moins cher. Et si ce n’est pas le cas c’est que les actions auront remonté la pente et je me féliciterai dans ce cas d’être resté investi.

La meilleure des choses à faire est de ne pas paniquer, et surtout de rester fidèle à sa ligne de conduite, sur le long terme la bourse sera toujours gagnante, il suffit d’être patient.

Positivez !


Aide toi, le ciel t'aidera

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#231 23/01/2022 10h54

Membre (2012)
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vbvaleur a écrit :

Sur le plan financier, au lieu de regarder les cours de bourse, regardez plutôt les résultats/publications de vos entreprises. Quand on voit une croissance des activités de 10% +, cela fait toujours plaisir. Imaginez que l’entreprise n’est pas cotée et que vous recevez simplement chaque année un rapport annuel papier à la maison. En voyant ces résultats (sans aucune notion de prix d’action), vendriez vous ces entreprises ? Bien sur que non !

Si vous faites cela c’est pas très rassurant non plus car quand on prend Hèrmes une action que m’avait conseillé l’1nvesstisseur plutôt que Discovery à 1600 euros.
On regarde les résultats et on voit que le rendement par rapport à la somme investit et le bénéfice net passe de 1% à 1,5% sur 2 ans et encore je grossis le trait.
Alors que d’autres avec leur immobilier font 8 à 10 % sur ce forum.

Pour le moment on a qu’une légère baisse .

Qui achète Hermès pour le rendement ?
Vous comparez du chocolat et des carottes dans le même message en parlant d’immobilier et de ses super rendements.

La baisse actuelle peut provoquer une panique chez nos jeunes investisseurs s’ils n’ont connu que la période euphorique. Il faut effectivement s’attendre après une année record à ce que les cours de beaucoup d’entreprises stagnent ou baissent. On ne va pas faire +30 % (voire plus) plusieurs années de suite. C’est juste du bon sens.  On est trop loin de la progression moyenne historique.

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#232 23/01/2022 11h13

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Canis, désolé car personnellement j’investis pour le rendement et je pensais que tout le monde faisait pareil.

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[+1]    #233 23/01/2022 11h15

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Si vous faites cela c’est pas très rassurant non plus car quand on prend Hèrmes une action que m’avait conseillé l’1nvesstisseur plutôt que Discovery à 1600 euros.
On regarde les résultats et on voit que le rendement par rapport à la somme investit et le bénéfice net passe de 1% à 1,5% sur 2 ans et encore je grossis le trait.
Alors que d’autres avec leur immobilier font 8 à 10 % sur ce forum.

Qui a dit qu’il fallait acheter Hermès à 1600€ ? Mon prix de revient personnel est autour de 620€ par exemple, loin du prix actuel, malgré la baisse.

Il faut dissocier le fait qu’une action soit de qualité (donc généralement à conseiller sur le long terme) de sa valorisation ponctuelle (donc potentiellement à éviter à court terme).

Hermès a toujours été chère (certes à 1600€ on explosait tout et il ne fallait surtout pas acheter) et cela n’a pas empêché l’entreprise sur un horizon de 10-20 ans d’écraser énormément d’actions value. Tout ceci est longuement discuté sur les files de stratégie d’investissement (value, growth, quality…) et ce n’est pas vraiment le sujet ici je pense. Même des entreprises de croissance avec des valorisations correctes (Google, Facebook…) baissent de manière exagérée.

Facebook se paye 11X l’EBITDA 2022, soit une broutille étant donnée sa croissance (par exemple c’est le même prix que Danone qui n’a aucune croissance, pourtant on ne parle pas de bulle sur les yaourt…). Cela n’a pas empêché FB de perdre 20% sur les derniers mois.

Canis, désolé car personnellement j’investis pour le rendement et je pensais que tout le monde faisait pareil.

Vous investissez pour la performance en total return, pas rendement du dividende en tout cas, sinon pourquoi avoir Alibaba en portefeuille.

Dernière modification par MrDividende (23/01/2022 11h19)

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#234 23/01/2022 11h19

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@Lausm : Buffet est surement l’un des plus talentueux, même s’il s’est lui aussi beaucoup trompé. Il faut dire aussi qu’il a commencé très jeune, que son père était du milieu, et qu’il a eu la confiance de sa famille qui lui a confié ses économies pour pouvoir rapidement investir de grosses sommes. Ça aide.

@PyT25VC : Disons que j’étais encore optimiste jusque début janvier, mais qu’il faut désormais se rendre à l’évidence. Les marchés étaient dopés aux rachats d’actifs et au contexte d’argent pas cher et illimité depuis bientôt deux ans. Les sociétés de croissance sont montées trop haut, trop vite, personne ne peut le contester. Ne pas avoir anticipé cet état de fait est à fortiori une erreur de débutant, que Buffet n’a à coup sûr pas commise. Non seulement j’ai beaucoup investi durant cette période, mais j’ai également cramé mes réserves de cash trop tôt, sans anticiper la possibilité d’une correction de 30 à 70% sur les valeurs de croissance. Regardez les niveaux de corrections sur Enphase, Etsy, Veeva Systems, Crocs, Inmode, Generac, Repligen. Sur les fondamentaux, c’est solide, sur la croissance, c’est très fort, sur les publications, c’est à chaque fois au-dessus des attentes, le momentum, incroyable…Et sur la valorisation ? Trop cher. Je me suis fait avoir comme un lapin de six semaines, et franchement c’est bien fait pour moi.


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#235 23/01/2022 11h24

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INTP

Quand on lit la présentation de L1vestisseur, il note que son objectif est d’accumuler le maximum de capital pour fin 2023

Et nous sommes début 2022, donc son horizon de placement se rapproche vraiment, dans moins de 2 ans

Dans ce cas, il est logique d’avoir des sueurs froides, chacun a sa définition mais moins de 2 ans maintenant comme horizon de placement, celà pourrait être considéré comme du court terme

Donc se demander si vu l’objectif et sa temporalité, l’investissement en actions est le plus adapté…

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#236 23/01/2022 11h36

Membre (2020)
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@Alex25803559 : Après mon projet immo est reportable à l’infini, je peut très bien rester locataire en attendant des jours meilleurs. Je ne me fixe pas de deadline à proprement parler, acheter un appartement à terme est un objectif mais pas une fin en soi. Je reste confiant sur le long terme, même si je me suis tiré une balle dans le pied, rien ne dit que le marché ne repartira pas de l’avant à moyen terme.


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#237 23/01/2022 11h37

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MrDividende a écrit :

Qui a dit qu’il fallait acheter Hermès à 1600€ ? Mon prix de revient personnel est autour de 620€ par exemple, loin du prix actuel, malgré la baisse.

Je ne connaissais pas l’1nvesstisseur jusqu’à ce qu’il vienne sur mon PTF, et j’insiste j’ai pas de problème avec ça ni avec le fait que l’on me propose des idées d’investissement au contraire.
Et vous pouvez attaquer vigoureusement mes positions avec arguments ce n’est que mieux.

Après ça à évolué  avec des -1 et ça j’ai un problème avec ça par contre mais passons j’ai l’habitude.
Je parle d’hermes car il a écrit ça le 11/12/2021:

1nvesstisseur a écrit :

Bonjour VbValeur,

A mon humble avis il y a beaucoup de valeurs plus intéressantes que Discovery sur le marché.
C’est aussi enrichissant de faire des recherches et d’analyser d’autres sociétés.
.

1nvesstisseur a écrit :

Je vais vous citer 8 valeurs que j’affectionne et qui font partie de mes plus fortes convictions : Hermès, Sartorius, ASML, ASM, LVMH, Alphabet, Microsoft, Nvidia.
Je ne pense pas que Discovery ait une chance de surperformer ne serait-ce qu’une seule de ces valeurs sur un horizon 3-5 ans.

Mr dividende a écrit :

Vous investissez pour la performance en total return, pas rendement du dividende en tout cas, sinon pourquoi avoir Alibaba en portefeuille.

Pour Hermès je parlais du résultat net et non du rendement sur dividende qui est quasi inexistant au cours actuel.
Je n’ai plus Alibaba, j’ai de nouveau 100% Disco.

Maintenant je lui souhaite à lui et à nous tous de très bons résultats d’entreprises.

Dernière modification par vbvaleur (23/01/2022 11h49)

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#238 23/01/2022 11h50

Membre (2018)
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INTP

L1vestisseur a écrit :

@Alex25803559 : Après mon projet immo est reportable à l’infini, je peut très bien rester locataire en attendant des jours meilleurs. Je ne me fixe pas de deadline à proprement parler, acheter un appartement à terme est un objectif mais pas une fin en soi. Je reste confiant sur le long terme, même si je me suis tiré une balle dans le pied, rien ne dit que le marché ne repartira pas de l’avant à moyen terme.

Je vous prie de m’excuser car je n’avais pas compris le caractère reportable du projet

Il semble que ces fluctuations de marché vous atteigne psychologiquement, c’est bien sur compréhensible

Mais si vous avez établi avec confiance pourquoi vous achetiez des parts de ces entreprises à la base, à ce prix, ça n’a d’intérêt de suivre les fluctuations de prix que pour éventuellement renforcer (je pars du principe que c’est un investissement de long terme, pléonasme, sinon c’est de la spéculation)

Mais je pose la question : pourquoi regarder les cours de ces actions, si ce n’est pour souffrir psychologiquement ?

De même, un reporting hebdomadaire, voire mensuel, a-t-il du sens ?

Le problème c’est la marge, il faut le résoudre rapidement, si c’est la marge qui vous conduit à regarder trop fréquemment

L’accès à internet pour le coup, n’est pas une avancée

Dernière modification par Alex25803559 (23/01/2022 11h56)

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#239 23/01/2022 11h55

Membre (2018)
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Étant donné le HS par rapport à Hermès, je me permets une parenthèse de ce que j’ai récemment relevé.

MrDividende a écrit :

Hermès a toujours été chère (certes à 1600€ on explosait tout et il ne fallait surtout pas acheter) et cela n’a pas empêché l’entreprise sur un horizon de 10-20 ans d’écraser énormément d’actions value.

La société a toujours été chère mais pourtant :

En 2010, lors du doublement de son CA depuis 2000, la croissance du CA a été d’environ 10.69% par an et la performance boursière d’environ 14.72% par an.

En 2015, lors du doublement de son CA depuis 2010, la croissance du CA a été d’environ 20.3% par an et la performance boursière d’environ 26.2% par an.

La société était bien valorisée mais il faut croire que cela a été fait à « juste titre » puisque la performance boursière a à peu près suivi la croissance de la société.

En 2021, avec le CA prévisionnel, on a une croissance du CA d’environ 14% par an sur les 6 dernières années tandis que la performance boursière s’établit à environ 29.56% par an sur cette période.

On constate très clairement cet écart qui fait gonfler la valorisation de la société (EV/EBITDA) qui double en 2020 et 2021 à cause, sûrement, des performances annuelles de 2020 : +32.72% et 2021 : +75.14%

En prenant en compte ces données, nous pouvons comprendre dans ce contexte qu’il y ait des sociétés en fortes baisses.
Encore une fois, le rythme des dernières années n’est sûrement pas tenable.

Fin du HS
Jeim

Dernière modification par Jeim (23/01/2022 11h57)

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#240 23/01/2022 13h14

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Alex25803559 a écrit :

Quand on lit la présentation de L1vestisseur, il note que son objectif est d’accumuler le maximum de capital pour fin 2023

Et nous sommes début 2022, donc son horizon de placement se rapproche vraiment, dans moins de 2 ans

Dans ce cas, il est logique d’avoir des sueurs froides, chacun a sa définition mais moins de 2 ans maintenant comme horizon de placement, celà pourrait être considéré comme du court terme

Donc se demander si vu l’objectif et sa temporalité, l’investissement en actions est le plus adapté…

D’accord, je n’avais pas saisi ce paramètre.

J’ai également un projet immobilier en cours, mais la part d’épargne dont j’ai besoin pour le réaliser n’est pas placée en bourse.

Dans ce cas je comprends mieux les questions que se pose @L1vestisseur, 2 ans ça peut dans ce cas effectivement apparaître comme du court terme.

Pour autant, je ne partage pas le pessimisme ambiant. Il est effectivement improbable que le cours des actions reproduise des résultats similaires  à ceux de 2021, mais à l’inverse je ne suis vraiment pas persuadé qu’on soit à l’aube d’une baisse durable des marchés telle qu’annoncée par certains. Beaucoup d’instabilité certainement, peut être également des corrections importantes et de la fébrilité, mais pas forcément de cataclysme.

@L1vestisseur, peut être que je me trompe, l’avenir le dira, mais je ne serais pas si anxieux à votre place, rien n’est écrit et il ne faut pas sombrer dans le catastrophisme, 2022 peut très bien être porteur de bonnes nouvelles.

Bon dimanche


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#241 23/01/2022 14h12

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PyT25VC a écrit :

J’ai également un projet immobilier en cours, mais la part d’épargne dont j’ai besoin pour le réaliser n’est pas placée en bourse.

C’est déjà assez compliqué de se décider pour un bien (il faut faire des visites, éventuellement des devis pour les travaux, négocier, faire une offre, attendre la réponse du vendeur, fixer une date pour la signature…)
Si en plus l’épargne destinée à financer cet achat est investie en bourse, la loi de Murphy dit qu’un krach surviendra juste au moment où vous voudrez vendre vos titres pour acheter votre RP.

La première chose à faire est donc de sécuriser au moins un apport minimum, et prévoir de financer le reste soit par plus de capital si le portefeuille est bien valorisé à ce moment là, soit par emprunt si ce n’est pas le bon moment de vendre.

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#242 23/01/2022 16h35

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dangarcia a écrit :

PyT25VC a écrit :

J’ai également un projet immobilier en cours, mais la part d’épargne dont j’ai besoin pour le réaliser n’est pas placée en bourse.

C’est déjà assez compliqué de se décider pour un bien (il faut faire des visites, éventuellement des devis pour les travaux, négocier, faire une offre, attendre la réponse du vendeur, fixer une date pour la signature…)
Si en plus l’épargne destinée à financer cet achat est investie en bourse, la loi de Murphy dit qu’un krach surviendra juste au moment où vous voudrez vendre vos titres pour acheter votre RP.

La première chose à faire est donc de sécuriser au moins un apport minimum, et prévoir de financer le reste soit par plus de capital si le portefeuille est bien valorisé à ce moment là, soit par emprunt si ce n’est pas le bon moment de vendre.

Oui c’est clair. La contrepartie en attendant c’est d’avoir de l’argent placé "bêtement" sur des livrets et comptes qui ne rapportent pas grand chose, et ça ça a été particulièrement pénible en 2021 au vu de ce que les marchés actions ont fait.

Mais ça permet aussi bien sûr d’être plus serein, on ne peut pas gagner de tous les côtés.


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#243 23/01/2022 18h59

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Comme je vous comprends, ce début d’année est une belle douche froide.

Toute la performance 2021 du cto est partie en fumée, et je suis passé non loin de la grosse sortie de route. J’avais par exemple un magnifique put netlix 540 22 janvier, autant vous dire que je pensez avoir trouvé un bon plan avec un premium a 400$. J ai coupé à 800$ de perte, ça aurait pu être bien pire.(si je l’avais gardé à echeance cela m’aurait mis environ 14K$)

Après je ne pense pas que le marché soit durablement baissier, il faut avoir bien confiance dans les titres en portefeuille. Autant sur les puts j’ai été gourmand je l’assume, autant une baisse de 30% sur FLGT en 15 jours j’ai du mal à voir pourquoi. J’ai bien l’intention de garder le titre. Je prend également le bouillon sur la partie reits, la aussi je suis surpris. (bon ok y amt dans le tas)

Et des boîtes comme Google ou Meta connaissent également des fortes baisses. A ce prix là par contre on rentre dans le domaine de la bonne affaire selon moi, mais je ne suis pas très chaud à l’achat en ce moment.

Je me permettrais un seul conseil toutefois : coupez le levier prenez vos moins values. Vous dormirez mieux si cela vous stress autant.

Et garder l’optimisme, l’important c’est de passer le creux il y aura d’autre vagues smile

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#244 23/01/2022 19h54

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Bonsoir,

Je découvre les échanges des derniers jours sur cette file. Je ne vais peut être pas me faire que des amis mais je suis un peu surpris de tout cela, on a l’impression que les marchés se sont effondrés de manière définitive. Je me permets de rappeler que sur un an l’indice Monde en Euros reste en gain de +21%, ce qui est exceptionnel, et en baisse de -4,57% sur un mois, ce qui est sensible et dommage, mais en rien dramatique.

Quand je lis que dans ce contexte des personnes ont perdu en quelques jours tous les gains de l’an passé et qu’ils n’en dorment plus, je me demande d’une part s’ils ont un peu analysé les risques avant d’investir, et d’autre part s’ils ont déjà réfléchi à ce qu’ils auraient fait en 2000, en 2008 voire en février/mars 2020, périodes autrement plus agitées.

Il faut faire des backtests, regarder les volatilités historiques de comparables, les fourchettes haut/bas, évaluer sa perte moralement acceptable, garder du cash pour les creux, et si on ne sait pas faire au moins remplir un questionnaire de CGP ou de banques en matière d’investissement financier pour découvrir son profil etc… et pas seulement considérer les perspectives de gains et faire des paris puis s’en plaindre.

Dernière modification par skywalker31 (23/01/2022 19h55)

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#245 23/01/2022 20h20

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Vous n’êtes pas sans savoir que le Nasdaq hors GAFA subit une hécatombe en ce moment. La plupart de ceux qui sont rentrés sur des valeurs de croissance en cours de route (2021), se prennent une belle raclée (j’en fais partie).

Si vous êtes investi uniquement sur un Tracker World, alors tout va bien.

Après dans mon post d’hier j’essaye de rester le plus objectif possible, je constate juste que je me suis trompé sur le pouvoir d’influence de certain paramètres (inflation, effet de la politique monétaire, comportement des acteurs) sur les marchés, et que nous sommes peut-être en train de changer de paradigme en passant d’un trend haussier à baissier durable, la rupture est clairement visible sur les valeurs de croissance où de nombreux supports ont été rompus.
A court terme je ne vois pas d’élément qui pourrait venir inverser cette tendance, d’autant que le mouvement baissier pourrait s’amplifier (vent de panique, comportement moutonnier), jusqu’à ce que de grands fonds décident que c’est le bon moment pour rentrer.


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#246 23/01/2022 20h57

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L1vestisseur a écrit :

je constate juste que je me suis trompé sur le pouvoir d’influence de certain paramètres (inflation, effet de la politique monétaire, comportement des acteurs) sur les marchés, et que nous sommes peut-être en train de changer de paradigme en passant d’un trend haussier à baissier durable, la rupture est clairement visible sur les valeurs de croissance où de nombreux supports ont été rompus.
A court terme je ne vois pas d’élément qui pourrait venir inverser cette tendance, d’autant que le mouvement baissier pourrait s’amplifier (vent de panique, comportement moutonnier), jusqu’à ce que de grands fonds décident que c’est le bon moment pour rentrer.

Ou alors vous vous trompez sur votre capacité réelle à anticiper correctement les mouvements de court terme des marchés. Vous ne séries pas le premier.
Si vous persistez à penser que vous avez cette capacité mais que vous vous êtes trompé juste cette fois-ci, vous pouvez faire le pari de suivre vos prochaines anticipations en espérant qu’elles soient justes. C’est le chemin que vous semblez vouloir prendre.
Si vous estimez qu’anticiper correctement le marché est au delà de vos compétences, il est temps de changer votre fusil d’épaule et commencer à investir autrement.

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#247 23/01/2022 21h11

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ISTJ

L1vestisseur a écrit :

A court terme je ne vois pas d’élément qui pourrait venir inverser cette tendance, d’autant que le mouvement baissier pourrait s’amplifier (vent de panique, comportement moutonnier), jusqu’à ce que de grands fonds décident que c’est le bon moment pour rentrer.

Au vu de votre analyse finale, j’ai une question:

Voulez vous utiliser l’effet levier pour shorter le marché cette fois ci?

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#248 24/01/2022 09h23

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Je n’ai jamais shorté le marché jusqu’à présent, et je ne m’y risquerai pas. Je vais tout simplement serrer les dents en attendant que ça passe, sans rien vendre.


し①√€$Ţノ$$€Ц尺. Parrain Bitpanda, Boursorama (code DAHE7916) et Degiro

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#249 24/01/2022 09h29

Membre (2017)
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ISTJ

Je pense effectivement que c’est la meilleure solution.

Si vous m’aviez dit le contraire, je vous l’aurez déconseillé.

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#250 24/01/2022 10h17

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MrDividende, le 23/01/2022 a écrit :

Qui a dit qu’il fallait acheter Hermès à 1600€ ? Mon prix de revient personnel est autour de 620€ par exemple, loin du prix actuel, malgré la baisse.

C’est marrant, j’avais une raisonnement similaire au votre dernièrement.
Mais au fond, que votre PRU soit de 620 euros qu’importe ! Si vous estimez Hermès surévaluée à 1600 euros, pourquoi ne pas vendre et acheter plus bas ?
Vous allez me dire que rien ne prouve qu’elle va baisser.
Je suis conscient de l’intérêt statistique de rester investi coûte que coûte, mais quand de nombreux indicateurs montrent une surchauffe des indices il est à mon sens pas dénué de sens de prendre ses bénéfices. Surtout dans un cadre fiscal privilégié comme le PEA.
A mon sens l’erreur principal est de vendre une fois rentré dans la baisse… car on a tendance à attendre et à se décider au pire moment… et donc louper une partie de la hausse qui suit.

De plus, je reste persuadé que bon nombre d’entre nous n’ont pas la psychologie pour tenir des année en phase de baisse, comme en 2000-2003 ou encore 2007-2009. Et puis, on ne gère pas psychologiquement un portefeuille à 6 ou 7 chiffres comme un portefeuille à 4 ou 5 chiffres.
Tout ça pour dire qu’il est facile pour nombres de forumeurs de dire à L1nvestisseur de rester investi quand leur portefeuille est 5 à 10 fois moins gros que celui de ce dernier. Les enjeux ne sont pas les mêmes.

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