Informations À propos…   Chercher Cherchez sur le site, les forums et nos screeners :
PlanèteMembres  |  Mission

Forums de la communauté des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir et atteindre l’indépendance financière

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Favoris 1   [+1]    #201 02/01/2022 19h38

Membre (2017)
Réputation :   100  

vbvaleur a écrit :

Je traite 1% de mon patrimoine comme les 99% restant c’est un biais de ne pas le faire, le biais de la comptabilité mentale.

Au contraire : prendre un risque maximum sur 1 % et conserver 99 % avec peu de risque est parfaitement rationnel.
Dans le pire des cas les 1 % seront perdus et ça ne vous impacte pas, dans le meilleur des cas ils auront une performance hors norme et c’est appréciable. Les 99 % vous rapporteront ce que peu rapporter  un placement "pépère".
En agissant différemment, vous pouvez faire fortune mais vous prenez un risque non négligeable de finir ruiné et plus le temps passe, plus ce risque augmente.
A force de voir des biais partout, vous perdez de vue l’essentiel : c’est le capital qui fait vivre l’investisseur, aussi la priorité des priorité est d’éviter de le perdre.
Mais, il est vrai que la gestion du risque ne semble pas être votre point fort.

Hors ligne Hors ligne

 

#202 08/01/2022 13h28

Membre (2020)
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Réputation :   238  

Point sur la semaine.


Certainement l’une des plus sanglantes depuis mes débuts en bourse.

Le bulletin de la FED qui souhaite accélérer la hausse des taux et la réduction de ses rachats d’actifs ont fortement impacté la valo des valeurs de croissance, déjà bien amochée depuis plusieurs mois.
Si bien que, à ce jour 50% des valeurs qui composent l’indice Nasdaq ont perdu plus de 50% de leur valorisation depuis leur ATH (source BFM Business). C’est passé inaperçu car les GAFAM se sont bien tenus, d’où un indice qui se maintient non loin de ses plus hauts.

Alors, qu’est-ce que j’en pense :

Tout d’abord, c’est une correction du marché qui a un impact court terme, la tendance long terme reste largement haussière. Le temps que les marchés intègrent la hausse des taux et l’accélération du tapering, cela me parait improbable de voir de belles valeurs de croissance rentables continuer à chuter indéfiniment.

Je ne compte pas rester à l’écart de belles valeurs comme Adobe, Repligen, ServiceNow, Idexx Labs, Veeva, Enphase, Etsy, qui se sont de tout temps chèrement payées, et qui se payent pour la plupart bien moins cher aujourd’hui qu’il y a un an, alors qu’entre temps elles ont affiché des croissance à deux chiffres, publié régulièrement au-dessus des attentes et pour certaines relevées leurs perspectives de croissance.

Lorsque j’ai commencé à investir, j’ai intégré la possibilité d’une volatilité extrême. La situation du moment n’est pas très confortable, mais on peut considérer cette situation comme une opportunité.
Je vais continuer à renforcer mon portefeuille, que j’ai mis du temps à constituer, et qui me semble le mieux armé pour profiter des tendances de long terme. Heureusement il me reste du cash + marge déblocable. Pour relativiser, j’ai quand même fait une belle perf en 2021 (+41%), alors même si j’ai perdu environ 10% sur la semaine, je reste quand même à +30%.

Sinon, j’ai ouvert un compte Bitpanda pour les crypto, et investi sur les 3 indices BCI 5/10/25. J’espère là aussi profiter du trou d’air du moment sur les crypto-actifs pour me constituer un joli portefeuille pour le long terme. N’hésitez pas à me contacter si vous souhaitez être parrainé.

Félicitations à tous ceux qui ont obtenu une perf positive cette semaine, et courage à ceux qui ont morflé.

HODL !


し①√€$Ţノ$$€Ц尺. Parrain Bitpanda, Boursorama (code DAHE7916) et Degiro

Hors ligne Hors ligne

 

#203 08/01/2022 14h01

Membre (2016)
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Réputation :   840  

L1vestisseur a écrit :

à ce jour 50% des valeurs qui composent l’indice Nasdaq ont perdu plus de 50% de leur valorisation depuis leur ATH (source BFM Business)

BFM Business n’est pas une des sources les plus fiables …
L’indice Nasdaq-100 perd -803,32 (-4,90 %) depuis 5 jours.
Un tableau des valeurs composant l’indice permettrait d’étayer l’affirmation de BFM Business.

Votre démarche est bonne : renforcer dans les trous d’air, diversifier pour en principe limiter les risques (mais les crypto sont très risquées !).


Dif tor heh smusma

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #204 08/01/2022 14h04

Membre (2019)
Réputation :   39  

On est plus sur 40%.

Voila le graphique qui le montre

Hors ligne Hors ligne

 

#205 08/01/2022 17h57

Membre (2020)
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Réputation :   238  

Votre graphique est très intéressant Coke, je vous mets un +1.
Si l’on considère que le graphique s’arrête au 31/12/2021, on peut supposer que le pourcentage atteint les 50% au vu de la baisse du Nasdaq sur la semaine écoulée(-4,9% selon ArnvaldIngofson).



J’ai donc prolongé la courbe, et on observe que nous sommes dans une situation qui ne s’est produit que 13% du temps sur les 23 dernières années, à savoir que le pourcentage de sociétés de l’indice Nasdaq dont l’action a chuté de plus de 50% par rapport à son plus haut de 52 semaines est supérieur à 40 %.
Avec un pourcentage à 50% (situation actuelle), c’est encore plus rare.
Je ne sais pas trop quelle conclusion en tirer, si c’est rassurant ou inquiétant, mais le moins que l’on puisse dire c’est que nous sommes dans une situation inhabituelle.


し①√€$Ţノ$$€Ц尺. Parrain Bitpanda, Boursorama (code DAHE7916) et Degiro

Hors ligne Hors ligne

 

#206 09/01/2022 13h12

Membre (2015)
Top 20 Année 2022
Top 20 Année 2021
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   440  

Membre clivant Membre parfois clivant Membre clivant

L1vestisseur a écrit :

Désolé mais je ne cautionne pas les 2 premières phrases. Scipion répond de façon claire aux questions qu’on lui pose et je trouve ses réponses intelligentes et pragmatiques, de plus vous le prenez un peu de haut. D’autant que ses arguments sont plus solides que les vôtres. Ne retombez pas dans vos travers svp. De plus, nous avons déjà eu droit à une page complète de citations dans votre file, pas besoin d’en remettre une couche.

Je pense que Scipion, à ce qu’il faut pour se défendre si il se sent attaquer.
Je pense aussi que je peux exprimer mon opinion et celui des investisseurs milliardaires même si ça vous fait mal de l’entendre, ça fera moins mal que des moins values.

Je prends personne de haut, il est plus haut que moi dans pleins de domaines surement, mais je suis pas d’accord avec se façon de voir les choses et je m’exprime à ce sujet c’est tout.

Arrêtez de voir des agressions perso de partout, je ne le connais pas, je débat sur ses idées et exprime mon désaccord.

Et vous vous avez entièrement le droit de considérer ses arguments plus solides que les miens mais pourquoi ce -1 ?
Si je devais le faire à chaque fois que je suis en désaccord avec vous, vous seriez en négatif.

Dernière modification par vbvaleur (09/01/2022 15h00)

Hors ligne Hors ligne

 

[+3]    #207 22/01/2022 08h53

Membre (2020)
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Réputation :   238  

POINT INTERMEDIAIRE (22/01/2022)


Petit point sur ces 3 premières semaines de janvier. Ça tourne clairement au vinaigre, le portefeuille prend l’eau, et d’ailleurs je n’ai pas très bien dormi cette nuit pour tout vous dire.

Le PEA perd 15% depuis le 1er janvier. Le CTO Degiro perd à la louche entre 20 et 25%. Au total, et en comptant les quelques fonds et unités de compte présents sur assurance-vie, épargne salariale et autre CTO, on est sur une perte de valorisation entre 40 et 45k€ en ce début d’année. Autrement dit, les gains de 2021 pourraient bientôt être effacés, même si la baisse avait commencé début décembre 2021.

L’impact de la fin du quantitative easing et l’annonce de la future augmentation des taux directeurs de la FED a eu un impact énorme sur les marchés, un impact que je n’avais nullement anticipé. On semble bien se diriger vers un scénario semblable à l’éclatement de la bulle internet, comme beaucoup l’avaient annoncé sur ce forum.



Les excellents résultats des sociétés de mon portefeuille publiés à ce jour (Crocs, Inmode, Intuitive Surgical, Esker, EQT, ASML) n’ont eu strictement aucun impact positif sur leur cours. Pire, ils semblent avoir eu un effet de catalyseur à la baisse pour la plupart.

Mise à part BESI, je n’ai rien vendu en janvier. J’ai commis l’erreur de renforcer sur marge, pensant naïvement que ça ne pouvait que remonter après une baisse (comme ce à quoi nous sommes habitués depuis longtemps). Du coup, 12k€ à rembourser sauf à vendre en MV (chose que je ne ferai pas). Les prochains mois vont être difficiles.

Je vais renommer ma stratégie Quality Growth Recovery, car le momentum n’a plus lieu d’être dans ma stratégie.

Je ne vois aucun retournement de tendance possible dans les prochaines semaines voire prochains mois. La fête semble finie, et  nous nous trouvons peut-être au crépuscule d’un bear market qui pourrait durer de long mois voire plusieurs années.

Bon courage à tous !

Dernière modification par L1vestisseur (22/01/2022 09h00)


し①√€$Ţノ$$€Ц尺. Parrain Bitpanda, Boursorama (code DAHE7916) et Degiro

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #208 22/01/2022 09h19

Membre (2015)
Top 20 Année 2022
Top 20 Année 2021
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   440  

Membre clivant Membre parfois clivant Membre clivant

Du courage quand même ça ne fait jamais vraiment plaisir de lire un message comme le votre..
Pour dormir plus tranquillement n’utilisez pas le levier.

Il y’a aussi une bulle indicielle si les investisseurs deviennent trop pessimistes, les flux nets(près de 1000 milliards en 2021 aux USA) vont se transformer en retrait. Et les fortes pondérations des indices vont en pâtir.
Pour le moment ce n’est pas encore le cas on assiste surtout à des explosions internes et vu que la gestion indicielle est auto renforçant c’est impressionnant.

Sur ce forum nous avons pulluler des portefeuilles tracker quand Warren buffet en parlait en bien ce n’était pas autant populaire mais lorsqu’une stratégie devient populaire en bourse elle devient mauvaise.

Je sens bien que les gens deviennent pessimistes en bourse sur Facebook et sur ce Forum alors qu’avant ils étaient comme des fous, va pas falloir que ça s’installe trop car sinon ça va empirer.

Dernière modification par vbvaleur (22/01/2022 09h23)

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #209 22/01/2022 09h37

Membre (2019)
Réputation :   183  

Bonjour L1vestisseur,

Vous étiez assez positif il y a une semaine et là vous semblez être en plein désarroi. Comme vous le dites, les résultats des sociétés mentionnées sont excellents et conformes ou au-dessus des attentes.
Ramenés à la croissance, des entreprises comme Inmode ou Crocs sont peu chères, mais elles subissent le sell off général.

La difficulté en effet est d’y aller avec parcimonie dans les renforcements à la baisse dans ce contexte de début de vente généralisée.

De mon coté j’ai renforcé de belles valeurs sur des -25% mais ca continue encore à baisser. Je prends donc le parti d’attendre un peu sur le stock picking (cf post ici) et procède à mes renforcements mensuels habituels.

Lorsque vous faites un tête à queue, le plus safe est de pas toucher le volant et les pédales.

Bon courage à vous et surtout ne vous mettez pas en danger. Vous avez la vie devant vous. Vous en verrez d’autres wink.

Dernière modification par Selden (22/01/2022 10h19)


Parrain Fortuneo (12846933) - Yomoni

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #210 22/01/2022 11h01

Membre (2010)
Top 20 Portefeuille
Réputation :   299  

Je ne peux que vous encourager à faire deux choses :

Profitez avec parcimonie pour externaliser des moins-values sur votre CTO. Elles sont reportables sur 10 ans.
Mais surtout gardez votre calme, ne regardez plus votre portefeuille pendant un laps de temps que vous déterminerez vous-même.

Si c’est la fin du monde, quoique vous fassiez ce sera la fin du monde. Si ce n’est pas la fin du monde, pourquoi les choix que vous avez fait seraient-ils mauvais.
Vous étiez en haut de la vague, vous êtes (comme la plupart d’entre nous) dans un creux et vous ne voyez pas le port… mais il est toujours là smile !


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #211 22/01/2022 11h15

Membre (2021)
Top 10 Année 2022
Réputation :   177  

INFJ

Une petite citation de Monsieur Graham, L’investisseur Intelligent, page 182:

Accepteriez vous qu’un déséquilibré passe vous voir au moins cinq fois par semaine pour vous dire que vous devriez être exactement dans le même état que lui. Seriez vous d’accord pour être euphorique quand il l’est ? Déprimé quand il l’est aussi ? Evidement non. Vous feriez en sorte de maîtriser vos émotions en fonction de vos expériences et de votre tempérament. C’est pourtant ce que fait M. le Marché.

Cependant, l’investisseur ne doit pas ignorer M. le Marché. Au contraire, vous devez faire affaire avec lui, mais seulement dans la mesure où cela sert vos intérêts. Le rôle de M. le Marché est de vous donner les cours, le vôtre est de savoir si c’est dans votre intérêt de traiter avec lui ou non. Rien ne vous y oblige, même s’il vous supplie de le faire constamment. En refusant de considérer M. le Marché comme votre maître, vous en faîtes votre serviteur.

Votre message me touche car je vous sens affecté. Je vous pose cette citation pour simplement vous montrer que notre horizon d’investissement est loin devant nous à la trentaine et que le sens du marché ne doit pas affecter votre sommeil et la qualité de votre vie réelle.

A horizon 30 ans, les belles sociétés seront devenues des magnifiques sociétés, démultipliant vos capitaux. La phase qui s’ouvre de baisse n’est pas certaine et permettra à terme de renforcer ces belles valeurs, mais progressivement.

Ce qui compte, c’est que vous trouviez un mode d’investissement qui, à la hausse comme à la baisse, n’affecte pas votre vie, qui est de loin la chose la plus importante que nous ayons.

Hors ligne Hors ligne

 

#212 22/01/2022 11h44

Membre (2020)
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Réputation :   238  

Merci à tous pour vos encouragements.

J’ai clairement manqué de prudence depuis un an, et je pense que je n’aurai pas agi de la sorte si j’avais connu les crises précédentes (2000 et 2008).

J’ai sous-estimé la puissance des banques centrales dans cette histoire, ce qui met en avant mes lacunes en macroéconomie, notamment sur la compréhension des mécanismes qui conduisent à l’ouverture et à la fermeture du robinet de la liquidité, ainsi que ses conséquences sur les marchés.

Je n’ai aucun doute sur la qualité des sociétés détenues dans mon portefeuille, mais clairement l’intensité des achats et le timing n’étaient pas appropriés à la situation.

Maintenant il me reste à assumer mes choix et me préparer à encaisser une plus grande correction.


し①√€$Ţノ$$€Ц尺. Parrain Bitpanda, Boursorama (code DAHE7916) et Degiro

Hors ligne Hors ligne

 

#213 22/01/2022 13h28

Membre (2015)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   219  

INFP

Bonjour.
J’ai fait mon entrée dans le monde boursier en juin 2007. Tout revendu en début 2009. Que dire ?
Mon erreur ? L’avidité, la volonté de profit rapide.
J’ai fait encore plein d’erreurs depuis 2014, mais c’est l’expérience qui forme.
J’ai 51 ans, et je me planterai encore bien dès fois. Mais avec des erreurs de meilleure qualité !
En 2020, mon portefeuille a pris un gros bouillon avec la crise covid. Mais je n’ai plus douté de mes choix. Je choisis des entreprises, et autour le marché fait du bruit. Beaucoup de bruit. J’ai appris à ne rien faire. Aussi à revenir à la vision long terme. Je n’ai pas besoin de toucher à cet argent donc il peut faire moins 60 pour cent. Depuis l’an dernier il a fait sa meilleure perf. Car j’ai osé croire en mes choix.
Car je regarde juste l’entreprise et je laisse le bruit du marché.
Je me fous un peu des banques centrales et leurs décisions. Ça aussi c’est du bruit. Ça fait vendre des journaux et du clic aux investisseurs pressés.
Les émotions fortes, l’exaltation comme la peur ou la tristesse, c’est de la drogue hormonale, du shoot interne. C’est une défonce pour ne pas se payer la tranquillité originelle de notre état normal d’équilibre homéostatique du corps et de l’esprit qui en fait est silencieux, bienveillant, naturel.
On cherche l’excitation pour se sentir exister au lieu de sentir que l’existence est déjà là.
Alors on met un petit effet de levier. On se donne des petits défis pour se prouver qu’on est plus que ce qu’on est déjà, comme si on n’était pas déjà un mec assez bien.
Et alors on se fait du mal tout seul, en se donnant ces défis ordaliques.

Alors ok, ça a un peu merdé. Mais vous êtes vivant et en plus capable d’y réfléchir. Respirez tranquille, évaluez la situation dans votre vision d’ ensemble d’origine, resituez votre stratégie, peut-être revoyez là si vous trouvez que certains points sont à revoir.
Mais faites cela après retour au calme et avec recul, pas dans la précipitation.
L’esprit veut tout contrôler. Se montrer qu’il est le boss de tout.
On peut aussi humblement s’incliner face à la grande puissance du réel et juste admettre qu’ok, on a vu trop grand, et qu’on va revoir ça.
Mais tranquille avec soi-même.

Vous êtes en train d’apprendre et en fait ça c’est une très bonne chose.

En tous cas, n’oubliez pas de prendre soin de vous, ne vous ruinez pas la santé au nom d’une recherche de réussite.
À part ces quelques mots peut-être vains mais sincère, je n’ai pas autre chose à offrir que mon soutien moral, mais je trouvais important de le dire quand même, juste car je le pense vraiment.
Bien à vous.

Hors ligne Hors ligne

 

#214 22/01/2022 14h18

Membre (2015)
Top 20 Année 2021
Top 20 Portefeuille
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   595  

L1vestisseur a écrit :

Maintenant il me reste à assumer mes choix et me préparer à encaisser une plus grande correction.

Quand vous investissez, soit vous vous focalisez sur le résultat à long terme, soit sur l’évolution au jour le jour de votre portefeuille. Vous pouvez choisir d’investir prudemment pour que le portefeuille évolue quasiment en ligne droite, la pente ne sera pas élevée mais au moins relativement stable. Stratégie intéressante pour du capital que vous pourriez avoir envie de consommer ou investir ailleurs prochainement.
Ou vous pouvez choisir d’investir plus aggressivement et viser un capital plus élevé à terme, étant entendu qu’en cours de route le portefeuille pourra faire le yo-yo, connaitre des hauts et des bas. Vous en êtes là. Et ce n’est pas grave ça fait partie des risques. Cela ne veut pas dire que la stratégie est mauvaise. C’est la façon d’évaluer les résultats qui est inadaptée.

Dernière modification par dangarcia (22/01/2022 15h22)

Hors ligne Hors ligne

 

#215 22/01/2022 15h06

Membre (2020)
Réputation :   49  

Pour un investisseur long terme, je trouve même la période intéressante afin de continuer d’investir sur des entreprises qui retrouvent des valorisations plus basses.

Nous avons encore beaucoup de temps devant nous, et voir de très belles entreprises se prendre du -30%, -40% et même plus est pour moi une belle opportunité de continuer d’investir dans ces valeurs.

Essayez de passer outre les chiffres et le montant "perdu" en k€..

Quand ces valeurs reprendront de plus belles vos gains seront décuplés.

Courage et n’agissez pas sous l’emprise de l’émotion !

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #216 22/01/2022 15h09

Membre (2020)
Top 20 Année 2021
Réputation :   196  

Bonjour L’1vestisseur,

Je ne pense pas que le fait de n’avoir pas vécu les crises précédentes soit un handicap.
Il y a de nombreux investisseurs qui ont très mal géré le timing d’investissement en mars 2020. En effet, ils ont cru que les crises boursières se ressemblaient ; ils pensaient que l’intervention des banques centrales prendrait du temps et que la chute serait prolongée tout comme la remontée.
Bilan : un flash krach où la réactivité était le maître-mot. Rien à voir avec 2008.

Ainsi, avoir connu des crises n’immunise personne. Il faut avoir en tête qu’aucune crise ne ressemble à une autre, les réactions des pouvoirs publics sont imprévisibles en termes de timing et de force de frappe.

S’intéresser à la macro-économie c’est bien mais cela ne garantit pas le succès de l’investissement en bourse. A ce sujet, n’oublions pas notre ami Peter Lynch : "I’ve always said if you spend 13 minutes a year on economics, you’ve wasted 10 minutes. 

Pour ma part, dans la tempête ce qui peut être frustrant, ce n’est pas de voir fondre les PV latentes mais bien de ne pas pouvoir acheter autant d’actions que souhaité faute de liquidités (car je me refuse à utiliser la marge).

Dernière modification par RadioInvest (22/01/2022 15h11)


"Il faut de la mesure en toutes choses" Horace.

Hors ligne Hors ligne

 

#217 22/01/2022 18h13

Membre (2020)
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   130  

Membre clivant Membre parfois clivant Membre clivant

RadioInvest a écrit :

Bonjour L’1vestisseur,

Je ne pense pas que le fait de n’avoir pas vécu les crises précédentes soit un handicap.

Indirectement, si. L’Ivestisseur n’avait jamais connu ces périodes où le portefeuille perd 5 ou 10 k euros un jour, pour reprendre 1 k le lendemain avant d’en reperdre 10 k le surlendemain. Et dans ces périodes là, avoir déjà vécu ces grands yoyo permet tout de même de garder son sang froid. Et la valorisation de son portefeuille commençant à grossir, une perte de 3% journalière passe moins bien qu’il y a un an, forcément.

Patience et sang froid !


Team Faux Pas 0+0

Hors ligne Hors ligne

 

#218 22/01/2022 18h38

Membre (2017)
Top 20 Année 2022
Top 20 Entreprendre
Réputation :   203  

ISTJ

Je trouve surtout que la psychologie est l’un des facteurs les plus importants chez un investisseur.

Avoir vécu des Krach ou pas ne change pas grand chose si on n’arrive pas à traviller cet aspect.

Personnellement, j’arrive maintentant à gérer mes émotions et me détacher des pertes ou des gains engendrés sur mes portefeuilles boursiers.

A une époque, je paniquais quand mes actions chutées ou je vendais dès que je faisais 10% de hausse…

Cette époque là est finie et de ce fait je suis un investisseur bien plus serein.

Certains sur le Forum disent que plus le portefeuille est gros, plus ils ont peur de perdre et bien moi c’est le contraire…quand je n’avais pas beaucoup d’argent, j’avais bien plus de crainte de perdre les 5000€ investis sur mon PEA…

Ces 5000€ sont maintenant la somme que je touche en dividende à l’année sur ce même PEA.

Je compte laisser le temps faire les choses et miser sur l’effet boule de neige.

Les periodes de Krach finissent toujours par passer…

Et comme dit Warren Buffett

"Vous n’avez pas besoin de beaucoup de cervelle dans ce business. Je veux dire, j’ai toujours dit que si vous avez un QI de 160, donnez 30 points de QI à quelqu’un d’autre parce que vous n’en avez pas besoin dans les investissements !"

"Ce dont vous avez besoin, c’est de stabilité émotionnelle. Vous devez être capable de penser indépendamment. Lorsque vous arrivez à une conclusion, vous devez vraiment vous moquer de ce que disent les autres et vous contenter de suivre les faits et votre raisonnement, ce qui est difficile pour beaucoup de gens. Sur ce point, je pense que j’ai eu de la chance d’être né comme ça."

"Les émotions sont notre ennemi pour nos investissements !"

Hors ligne Hors ligne

 

#219 22/01/2022 18h49

Membre (2020)
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Réputation :   238  

Merci pour vos messages pleins de bienveillance.

Ma principale erreur a été de penser que le marché ne pouvait que continuer sur un trend haussier régulier du fait du contexte économique actuel qui me parait plutôt favorable (croissance économique, taux d’intérêts réels négatifs, très bons résultats des entreprises) en mettant au second plan les externalités négatives susceptibles d’influencer le marché (inflation, survalorisation de certaines valeurs, déclarations des banques centrales). En gros je me suis focalisé sur les points positifs, et mis des œillères sur les signaux d’alertes, là où à contrario doubletrouble a dès la fin décembre décidé de sortir avec brio, et j’ai une certaine admiration pour cela :

doubletrouble le 21/12/2021 a écrit :

Je ne m’attend pas spécialement à un krach mais je ne me sens pas du tout à l’aise avec la situation actuelle. Je vais liquider mon PEA de la manière la plus ordonnée possible (j’ai pas mal de positions assez peu liquides, qu’il faut vendre avec tact et doigté) afin de pouvoir disposer des liquidités au début du Q1

Après, on entend souvent que l’on réalise une meilleure performance en évitant de timer le marché et en restant investit. Je me suis donc plié à cet adage.

Bien sûr, de telles baisses constituent une belle opportunité de continuer d’investir, à condition d’avoir de la liquidité, et de ne pas avoir tout cramé trop tôt…

Je suis d’ailleurs en train d’ouvrir un compte Boursorama, dans l’optique de pouvoir bénéficier d’un crédit conso à 0,75%. Mais j’ai vu qu’il fallait trois mois d’ancienneté pour pouvoir en bénéficier, donc en théorie pas avant fin avril/ début mai. C’est peut-être une bonne chose car cela m’évitera de me précipiter sur les achats alors que la tendance baissière semble encore loin d’être terminée.

Donc je vais prendre du recul ces prochaines semaines et arrêter de regarder mon portefeuille 10 fois par jour, car c’est peut être la meilleure chose à faire.


し①√€$Ţノ$$€Ц尺. Parrain Bitpanda, Boursorama (code DAHE7916) et Degiro

Hors ligne Hors ligne

 

#220 22/01/2022 19h03

Membre (2017)
Top 20 Année 2022
Top 20 Entreprendre
Réputation :   203  

ISTJ

L1vestisseur a écrit :

Après, on entend souvent que l’on réalise une meilleure performance en évitant de timer le marché et en restant investit. Je me suis donc plié à cet adage.

J’ai cru comprendre que vous avez joué avec l’effet levier en voulant anticiper l’evolution rapide d’une action?

Pour utiliser ce genre d’outil boursier, il faut plutôt être aguéri émotionnellement mais aussi financièrement à l’aise pour assumer les pertes.

Je trouve que dans vos messages, vous passez d’un optimisme à toute épreuve, au point d’utiliser l’effet levier puis après avoir essuyé quelques pertes, vous passez à un pessimisme assez poussé en nous parlant de risque de chute des marchés sur plusieurs années…

On a eu plusieurs phases de correction depuis la chute de mars 2020 et les marchés sont remontés. C’est sûr, nous sommes sur des points hauts donc la moindre mauvaise nouvelle nous fait perdre 10% voir 20% mais au fond, sommes nous dans une réelle crise sytémique? la perspective à venir des entreprises est elle si mauvaise? pas si sûr.

Dernière modification par Rick (22/01/2022 19h16)

Hors ligne Hors ligne

 

#221 22/01/2022 19h16

Membre (2020)
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Réputation :   238  

Rick a écrit :

J’ai cru comprendre que vous avez joué avec l’effet levier en voulant anticiper l’evolution rapide d’une action? Pour utiliser ce genre d’outil boursier, il faut plutôt être aguéri émotionnellement mais aussi financièrement à l’aise pour assumer les pertes.

L’idée s’était d’utiliser le levier sur les creux de marché en évitant de sortir du cash, et de s’alléger sur les sommets. C’est une stratégie qui marche dans un marché haussier.
Après je n’aurai pas de problème pour rembourser la marge à terme si je le souhaite, c’est juste que je ne peut pas aller plus loin, pour ne pas risquer les appels de marge.


し①√€$Ţノ$$€Ц尺. Parrain Bitpanda, Boursorama (code DAHE7916) et Degiro

Hors ligne Hors ligne

 

#222 22/01/2022 19h27

Membre (2021)
Top 10 Année 2022
Réputation :   177  

INFJ

L1vestisseur a écrit :

Je suis d’ailleurs en train d’ouvrir un compte Boursorama, dans l’optique de pouvoir bénéficier d’un crédit conso à 0,75%. Mais j’ai vu qu’il fallait trois mois d’ancienneté pour pouvoir en bénéficier, donc en théorie pas avant fin avril/ début mai. C’est peut-être une bonne chose car cela m’évitera de me précipiter sur les achats alors que la tendance baissière semble encore loin d’être terminée.

Je ne connais pas votre situation mais si vous emprunter pour recharger de nouveau en actions, nous ne devriez absolument pas le faire.

N’empirez pas le stress que vous ressentez déjà et prenez du recul. Si c’est un marché baissier qui se lance, ça peut prendre des années avant de repartir.

Hors ligne Hors ligne

 

#223 22/01/2022 19h30

Membre (2017)
Top 20 Année 2022
Top 20 Entreprendre
Réputation :   203  

ISTJ

L1vestisseur a écrit :

L’idée s’était d’utiliser le levier sur les creux de marché en évitant de sortir du cash, et de s’alléger sur les sommets. C’est une stratégie qui marche dans un marché haussier.

Donc vous avez voulu timer le marché…

Et comme vous l’avez dit, on entend souvent qu’il faut éviter de vouloir timer le marché.

Je rentre petit à petit sur les marchés, avec des plus grosses entrées en période de Krach. Le fait d’investir surtout sur des valeurs à dividende me permet également psychologiquement de rester patient et quand je vois une de ces valeurs de rendement chuter lors de periode de panique et atteindre un dividende proche de 10%, je me dis que c’est les soldes et je suis plutôt heureux de pouvoir acheter une belle valeur à prix cassée.

Ma méthode n’est peut être pas la meilleure mais elle me convient, je ne me précipite pas et laisse le temps travailler pour moi.

Je vous partage un citation que j’aime beaucoup

"La bourse est un moyen permettant de transférer l’argent des impatients aux patients."

Warren Buffett

Dernière modification par Rick (22/01/2022 19h39)

Hors ligne Hors ligne

 

#224 22/01/2022 19h59

Membre (2020)
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Réputation :   238  

Rick a écrit :

Donc vous avez voulu timer le marché…
Le fait d’investir surtout sur des valeurs à dividende me permet également psychologiquement de rester patient et quand je vois une de ces valeurs de rendement chuter lors de periode de panique et atteindre un dividende proche de 10%, je me dis que c’est les soldes et je suis plutôt heureux de pouvoir acheter une belle valeur à prix cassée.

Effectivement vous me mettez en porte à faux.
Concernant les actions à dividendes, je préfère une entreprise qui réinvestit ses bénéfices dans sont outil de production ou qui garde en trésorerie (pour faire des acquisitions ou des rachats d’actions) plutôt qu’une entreprise qui distribue à ses actionnaires. La valeur d’une action est amputée du montant du dividende le jour du détachement, donc d’une certaine façon, vous récupérez d’un côté ce que vous perdez de l’autre.
Pour la partie US, je préfère les actions ne versant pas de dividendes ou très peu, et ce afin d’éviter la fiscalité des dividendes.
Souvent les entreprises qui versent des dividendes élevés sont plus cycliques et donc plus sensibles à la conjoncture économique, raison pour laquelle je les évite (bancaires, pétrolières, industrie lourde).
Même si il est clair que ce sont celles qui ont le vent en poupe en ce moment, elle seront les premières à pâtir d’un retournement de cycle économique.


し①√€$Ţノ$$€Ц尺. Parrain Bitpanda, Boursorama (code DAHE7916) et Degiro

Hors ligne Hors ligne

 

#225 22/01/2022 20h06

Membre (2017)
Top 20 Année 2022
Top 20 Entreprendre
Réputation :   203  

ISTJ

C’est une question de choix, votre analyse est également bonne.

Cela fait plusieurs mois que l’on parle d’un retournement sur les values et elles ne corrigent pas énormement pour l’instant, je suis d’ailleurs toujours en positif depuis le début de l’année.

Bonne continuation à vous wink

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Discussions similaires à "portefeuille d'actions de l1vestisseur"

Pied de page des forums

Parrains Faites-vous parrainer
Apprendre le bonheur