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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#626 14/08/2014 12h28 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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"Très" grosse chute prévisionnelle des dividendes en septembre, compensée par un très beau mois de juillet.
En tout cas, excellente stratégie Philippe.

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#627 18/08/2014 11h13 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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La comparaison habituelle…

Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de 05/2009 au 18/08/2014 :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ih-cp-20140818.gif

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ih-20140818.gif

Le pauvre Carmignac Patrimoine est complètement dans les choux.

Mais je ne m’inquiète pas trop pour Carmignac Gestion, avec un Résultat Net de 132 M€ en 2011 pour 45 Md€ d’actifs sous gestion. Carmignac gère maintenant 53 Md€ d’actifs, ce qui laisse augurer d’une rentabilité encore plus élevée.

Cf. la discussion moat et société de gestion d’actifs pour comprendre pourquoi une société de gestion d’actifs, passée une certaine taille, devient super rentable quoiqu’il arrive.

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#628 06/09/2014 11h15 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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À un cheveu des 500 k€ :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ih-20140906.gif

En excluant les apports de trésorerie, le portefeuille progresse de près de 70 000 € depuis le début de l’année, soit 8750 € / mois environ ! L’effet boule de neige est presque effrayant d’efficacité…

La moitié de la performance vient de Cominar et ARCP.

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#629 06/09/2014 12h06 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Félicitations pour la progression !

Je vois que la moins-value sur CYS s’est bien réduite. smile Si le dividende est maintenu, ce sera à la finale une très bonne opération.

Moins bonne pour ceux qui vous avaient suivi et qui on préféré sortir au milieu de la tempête… Un cas d’école intéressant.

Dernière modification par Derival (06/09/2014 12h06)

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#630 06/09/2014 12h53 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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les 220% de progression de Gagfah font plaisir à lire aussi !


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#631 06/09/2014 14h59 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Vous avez sans doute aussi bénéficié de la baisse de l’euro face au USD et CAD ?

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#632 06/09/2014 23h33 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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IH a écrit :

En excluant les apports de trésorerie, le portefeuille progresse de près de 70 000 € depuis le début de l’année, soit 8750 € / mois environ ! L’effet boule de neige est presque effrayant d’efficacité…

La moitié de la performance vient de Cominar et ARCP.

Félicitations ! c’est amplement mérité !
L’effet boule de neige est en effet assez impressionnant. Vous commettez très peu d’erreurs, votre discipline est exemplaire, et vous avez quelques beaux succès a votre actif (c’est le cas de le dire)!

Merci pour le partage et pour cet excellent forum !

Dernière modification par Thomas (06/09/2014 23h34)


investment in knowledge pays the best interest -Parrain sympa pour l'Investisseur Francais

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#633 07/09/2014 06h53 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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EDIT : j’ai déplacé certains messages dans la file Investir en bourse via une société SAS, SARL ou SCI ?

parisien a écrit :

@IH,

Bravo surtout pour avoir réussi à changer rapidement et de manière réussie l’allocation de votre portefeuille:

- pendant une première période (jusque vers fin 2013), dans un environnement boursier très chahuté, avec plusieurs minikrachs (comme été 2011, printemps 2012), d’avoir eu une allocation prudente (40% produits de taux) qui a certes un peu pesé sur la performance mais était rassurante dans ce contexte et les 60% en actions investis dans les titres les plus sûrs (surtout large caps US de qualité) qui ont eu le meilleur ratio performance-volatilité pendant cette période agitée

- une deuxième période, où profitant d’un contexte désormais plus porteur, d’avoir vendu ces larges caps US qui allaient alors mécaniquement moins progresser, pour investir dans des REITs à cash flow élevé et ayant une certaine décote, où vous avez réussi à bénéficier à la fois de la hausse des cash flows et surtout de la réduction de la décote et du rebond du dollar.

Il vous reste à réussir la bonne allocation pour la période à venir, avec d’autres types d’actions qui seront plus adaptées et sans doute accepter de diminuer votre sur-pondération Amérique du Nord (le monde est vaste et le potentiel de rebond du dollar est désormais moindre) et également réduire le pourcentage actions pour améliorer le profil de risque du portefeuille.

Pour les arbitrages, j’ai bénéficié de -Values externalisées régulièrement depuis 2009, de +Values bénéficiant d’un abattement et d’erreurs de mon courtier dans la prise en compte de certains PRU (oui je sais, j’assume).

Là je suis au "taquet". Éventuellement je peux encore externaliser ma -Value sur Tesco, mais un aller-retour sur une société britannique coûte cher, du fait du droit de timbre.

Mais ça n’est pas très grave, car les dividendes importants des foncières limitent la pertinence des arbitrages, par rapport à un portefeuille centré sur la +Value.

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#634 08/09/2014 08h29 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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InvestisseurHeureux a écrit :

Éventuellement je peux encore externaliser ma -Value sur Tesco, mais un aller-retour sur une société britannique coûte cher, du fait du droit de timbre.

Mise à part la référence historique du droit timbre

pouvez vous svp m’ (nous) expliquer en quoi une externaisation sur une société GB côute cher ?
les frais de courtage ?


Vf = Vi . (1+ρ)α. But cash is king !

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#635 08/09/2014 10h42 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Ricou a écrit :

Mise à part la référence historique du droit timbre

Les 0,5% de droit de timbre à l’achat ne sont pas anecdotiques…

Si je fais une vente-rachat sur mes 45 000 € de Tesco :
(45 000 * 0,10% de frais de courtage) +
(45 000 € * 0,60% de frais de courtage & droit de timbre) =
315 €

Ça n’est pas insurmontable par rapport à la taille de mon portefeuille, mais tout de même.

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#636 08/09/2014 11h05 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Banni
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En fait, cher IH, vous avez tout intérêt à payer ces 315€:

- si vous ne vendez pas et que le cours stagne ou baisse, vous devrez vendre de toute manière avant les 2 ans de détention pour que la moins-value ne perde pas la moitié de sa "valeur" IR, du fait de l’abattement de 50%

- si vous ne vendez pas et que le cours rebondit et revient à votre PRU, vous aurez certes évité de payer les 315€, mais vous aurez raté une opportunité fiscale: réaliser une moins-value maintenant prise à 100% pour l’IR et réaliser une plus-value équivalente plus tard, prise à 50% ou 35% seulement à l’IR, car vous ne revendrez plus tard qu’après deux ans minimum.

Bref, considérez ces 315€ comme un investissement fiscal coûtant un peu aujourd’hui, mais rapportant davantage plus tard. Mais il est vrai que cela aurait été encore plus rentable avec des actions d’autres pays sans les 0,5% de droit de timbre.

Dernière modification par parisien (08/09/2014 11h09)

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#637 16/09/2014 08h58 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Cher IH vous avez indiqué sur la dernière newsletter que vous aviez vendu/acheté votre ligne Tesco. Dans la copie d’écran de votre portefeuille la ligne Tesco est tjs en moins-value de 22%. J’en déduis donc que vous n’avez pas modifié votre PRU. Est-ce un oubli ou volontaire ?

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#638 16/09/2014 10h02 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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A mon avis c’est juste pour externaliser les pertes pour reduire l’IR. Donc ca ne change pas le portefeuille smile

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#639 16/09/2014 10h36 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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On est bien d’accord que le but d’un vendu/acheté est d’externaliser les pertes pour réduire l’IR à CT. Par contre une fois l’OP effectuée (et maj de la trésorerie) changer ou pas son PRU dans xlsPortfolio est je pense plus "philosophique"…

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#640 16/09/2014 11h00 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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C’est volontaire. Je m’étais posé cette question lors d’un vendu acheté et j’hésitais entre les 2 approches.
Ma préférence allait vers un PRU inchangé puisque l’action du vendu/acheté n’était que fiscale.
Ma thèse d’investissement était la même qu’à l’origine et il ne me semblait pas opportun de modifier le PRU.

IH m’avait donné le même avis, j’imagine donc qu’il n’a pas changé son fusil d’épaule et que c’est volontaire de sa part wink

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#641 16/09/2014 11h02 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Pour ma part, je pense que c’est de l’honnêteté (envers les autres dans le cas d’un portefeuille publié comme celui de IH, mais aussi envers soi-même) de distinguer le PRU fiscal du PRU réel.

Sinon c’est une manière bien commode de cacher ces moins-values qu’on ne saurait voir…

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#642 20/10/2014 17h51 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Comme indiqué dans le dernier reporting, bien qu’il soit extrêmement tentant de renforcer encore CYS et ARCP, qui décotent fortement, je rediversifie progressivement mon portefeuille en renforçant le pétrolier BP.

La foncière cotée de prêt hypothécaire CYS décote d’après moi d’au moins 15% sur son Actif Net et à l’énorme avantage d’apporter une décorrélation au marché boursier et au cycle macro-économique.

La foncière cotée ARCP décote d’après moi d’au moins 30% sur ses pairs et est également partiellement décorrélée du cycle économique.

Mais les deux sont sensibles à une remontée des taux longs (à laquelle je ne crois pas vraiment cependant), comme de nombreuses autres actions de mon portefeuille.

A contrario, BP, qui décote également si le baril de brent revient sur son prix de ces derniers mois (au-dessus de $100), est lui sensible au cycle économique dans l’autre sens.

En simplifié, quand les perspectives macro-économiques anticipées sont "moroses", les taux longs baissent (bon pour CYS), le prix du baril de pétrole baisse (mauvais pour BP).

A contrario, quand les perspectives macro-économiques anticipées sont "bonnes", les taux longs montent (mauvais pour CYS), le prix du baril de pétrole monte (bon pour BP).

Ces effets de décorrélation et la décote, me semblent intéressants pour diminuer la volatilité du portefeuille et surtout pérenniser la rente via les dividendes quelque soit le contexte économique.

Renforcement donc de 1005 actions BP :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ih-20141020.gif

Calendrier des dividendes :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ih-20141020bis.gif

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#643 20/10/2014 18h02 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Est ce que vous avez un suivi de la rentabilité de votre ligne CYS en incluant les dividendes ?

Votre MV doit etre sensiblement réduite une fois celui ci pris en compte.

C’est pour étayer ma démo dans cette file.

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#644 20/10/2014 18h21 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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A la grosse louche :
PRU à $12 - $1,94 de dividendes bruts = PRU ajusté de $10

L’imposition sur les dividendes doit être à peu près compensée par la parité sur l’EUR/USD qui a évolué en ma faveur.

Actuellement on cote $9, donc je suis toujours en -Value.

Par contre, si on se base sur l’Actif Net (qui doit être supérieur à $10), je dois être légèrement positif.

À part le coût d’opportunité, rien de dramatique donc, par rapport à la -Value latente de plus de 40% que j’avais en août 2013 sur cette ligne.

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#645 27/10/2014 10h33 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Bonjour Philippe,
Je comprends votre logique de gestion des risques;
Mais pourquoi favorisez vous BP plutôt que SHELL, EXXON, CHEVRON ou bien TOTAL, ENI en Europe?
Merci

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#646 27/10/2014 10h45 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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COP paye un bon dividende aussi.


Left the Rat Race in 2013

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#647 27/10/2014 13h07 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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COP est une E&P pure, paie un dividende correct (mais 4% en CTO équivaut à 2.5% en PEA) et ne rachète pas d’actions au contraire de XOM, CVX et BP.
Vu le portefeuille de Philippe surpondéré en foncières CTO, le PEA doit être privilégié quand cela est possible, et BP me semble être la meilleure major éligible PEA. Parlant d’optimisation, je verrais bien un arbitrage de Deutsche Tel vers British Tel à cause du prélèvement à la source allemand non récupérable. Je préfère systématiquement arbitrer pour un équivalent UK et si besoin avoir un ETF DAX.
Cordialement

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#648 27/10/2014 13h27 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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aerts a écrit :

Parlant d’optimisation, je verrais bien un arbitrage de Deutsche Tel vers British Tel à cause du prélèvement à la source allemand non récupérable. Je préfère systématiquement arbitrer pour un équivalent UK et si besoin avoir un ETF DAX.

Vous avez parfaitement raison, mais Deutsche Telekom a la particularité (depuis que je l’ai en portefeuille en tout cas) de verser un dividende sous forme de remboursement d’apport et donc sans prélèvement à la source allemand.

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#649 27/10/2014 13h56 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Cher Philippe,
Je pense que vous pouvez ajuster le dividende attendu pour Tesco ds votre calendrier. Celui de juillet 2015 sera egalement coupe de 75%, c’est acquis desormais.
Cela (l’incident TSCO) n’enleve rien a votre merite et a la qualite de la gestion et de la performance de votre portefeuille depuis 5ans. Bravo!
S.T.

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#650 27/10/2014 14h01 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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SerialTrader a écrit :

Cher Philippe,
Je pense que vous pouvez ajuster le dividende attendu pour Tesco ds votre calendrier. Celui de juillet 2015 sera egalement coupe de 75%, c’est acquis desormais.
Cela (l’incident TSCO) n’enleve rien a votre merite et a la qualite de la gestion et de la performance de votre portefeuille depuis 5ans. Bravo!
S.T.

Cela revient à mettre "=75% * les valeurs existantes" dans AG et AK (juillet 70%, novembre30%) dans xlsPortfolio ?

J’avais 0 pour ma part tant que ce n’était pas clair.

Merci

Dernière modification par XabiX (27/10/2014 15h14)

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