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Forums des investisseurs heureux

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#1 18/03/2017 11h59 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Bon voilà, j’ose sauter le pas !

Voici mon bébé portefeuille . Soyez indulgents, il n’a que trois semaines d’âge !

C’est un PEA ouvert chez Binck, dans une stratégie « buy and hold » sur au moins 20 ans.

Pour chaque achat, j’investis à chaque fois un montant se rapprochant le plus possible de 1000 euros pour limiter les frais de courtage.

J’ai une partie investie en ETF selon une méthode lazy :

40% d’Amundi MSCI World
20% d’Amundi MSCI Emerging markets

Et une autre partie investie pour recueillir, normalement, des dividendes croissants :

20% de Rubis
20% de Danone

Ancienne ingénieure agro-alimentaire et ayant travaillé dans le monde de la grande distribution, je suis plutôt sensibilisée à ces deux domaines. Je voudrais donc poursuivre mon investissement sur Danone et j’ai quelques vues, forcément, sur Casino Guichard.

Pendant mes formations professionnelles, on nous disait souvent que les deux produits alimentaires sur lesquels les distributeurs ne pouvaient pas faire l’impasse, c’était le Coca Cola et le Nutella.
J’achèterai peut-être le premier un jour, si j’ouvre un CTO. Quant au second, il fait partie de la société Ferrero, malheureusement non côtée en Bourse pour le moment.

Notre hôte écrit qu’il faut penser non pas en tant qu’actionnaire mais en tant que « propriétaire d’une société ». Voilà, donc je suis contente d’être propriétaire d’une partie de Danone et d’expliquer à mon fils qu’il fait gagner des sous à maman à chaque fois qu’il mange un yaourt !

Je sais qu’il faut diversifier les secteurs donc je ne vais pas me focaliser uniquement sur les deux sus-cités.

Mes horizons de placement :

Là, j’ai placé une option d’achat sur CBO Territoria. J’ai lu attentivement les données financières de cette société foncière et je la sens bien. Il y a une part de subjectif là-dedans (intuition féminine?), forcément, mais je crois que ça fait aussi partie du "jeu".

J’ai aussi posé quelques options sur Air Liquide et Vinci mais j’attends que le soufflé retombe, suite à ces deux dernières journées où la Bourse a flambé. Mes prétentions d’achat semblaient bien radines eu égard aux prix actuels de ces deux actions.

Il y a une société qui me plait beaucoup, c’est Xilam (je lis attentivement tout ce qui a été écrit sur elle). Mon fils suit tous les matins  Zig et Sharko. Ca m’amuserait de pouvoir lui dire aussi, comme pour les yaourts, qu’à chaque fois qu’il regarde ce dessin animé, il fait gagner des sous à maman !
Je plaisante, bien sûr, dautant que si j’en achète une petite louchée, je serais complètement hors stratégie et je partirais vers du plus risqué.

J’ai bien conscience que seuls 10% des investisseurs boursiers sortent gagnants. Je ne sais pas si j’aurai la chance d’en faire partie mais en tout cas cas, je me goinfre littéralement d’articles, de commentaires, d’analyses et de livres. J’essaye. On verra bien.

Ca fait deux ans que je consulte votre forum et merci à tous les intervenants pour leurs participations, pertinentes le plus souvent et à leurs messages d’encouragement envoyés en privé. C’est grace à vous que je me suis (enfin) lancée.

Dernière modification par Isild (18/03/2017 15h34)

Mots-clés : air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam

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#2 18/03/2017 12h36 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Bravo de vous être lancée !

Bien vu : avec 2 ETF vous avez investi dans le monde entier, au moins sur les grandes capitalisations.

Danone est une bonne valeur "de mère de famille".

Moins fan de Rubis : ayant bien augmenté, semble à son prix et avec un rendement plus faible

Portzamparc a écrit :

L’action du groupe de distribution et de stockage de produits pétroliers Rubis (RUI.FR) recule de 1,8% à 87,56 euros après la publication de ses résultats annuels lundi soir. En réaction à cette publication, Portzamparc a abaissé sa recommandation sur la valeur à "conserver", contre "renforcer" auparavant, la société de Bourse estimant que "en dehors de nouvelles acquisitions, les catalyseurs sont désormais peu nombreux et la valorisation devient exigeante". L’objectif de cours est cependant rehaussé à 91,8 euros, contre 90,2 euros auparavant. Les résultats publiés par le groupe sont globalement ressortis en ligne avec les attentes, indique par ailleurs Portzamparc. Le groupe conserve les moyens de réaliser de nouvelles acquisitions pour un montant supérieur à 400 millions d’euros hors nouvelle levée de fonds.

Casino-Guichard a un parcours plus agité, sensible à la conjoncture dans différents pays.

Je ne peux que vous approuver sur CBO Territoria et Vinci, 2 valeurs que j’ai en portefeuille.
Air Liquide est aussi une bonne valeur "de mère de famille".

Xilam no comment : vous avez lu attentivement tout ce qui a été écrit sur elle, je n’ai rien lu.


Dif tor heh smusma

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#3 18/03/2017 12h55 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Bonjour Isild et félicitations pour vous être lancée !

Avec DANONE vous avez pris une société qui augmente régulièrement ses dividendes depuis de nombreuses années. Une aristocrate. Un avant avec un rendement moyen (2,5 -3%) mais à priori sans grand risque.

Du côté de RUBIS, la société vient de prendre 20/25% enmoins de deux mois. J’espère que vous souhaitez profiter d’autres moins une partie de ce bond. Au cours actuel le rendement est sensiblement équivalent à DANONE. Le dividende est régulièrement croissant, ce qui est positif. Une autre belle société.

. CBo TERRITORIA (ma plus grosse ligne), je pense que la société a un bel avenir devant elle, avec d’excellents atouts, et une marge boursière très importante.
. CASINO une valeur en forte baisse il y a à peine plus d’un an, qui offre un très bon dividende et qui semble repartie sur un pente ascendante. Un bon titre en portefeuille selon moi. Personnellement je n’ai plus d’actions en direct, mais je reste positionné dessus via des bonus cappés.
. VINCI est avec BOUYGUES une très bonne société, dans un secteur (la construction) qui devrait continuer à retrouver des couleurs cette année. J’ai le second nommé en portefeuille via des bonus cappés.
. XILAM est, comme vous l’avez noté, hors stratégie dividende. Le titre a explosé l’année dernière, je ne sais pas vraiment ce qu’il en est de sa capacité de hausse actuellement.


http://petit-actionnaire.fr - portefeuille Dual Guidance // http://ecotidien.eu - le blog des économies au quotidien

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#4 18/03/2017 13h59 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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@ArnvaldIngofson, j’aime bien le terme valeur "mère de famille" !

Air liquide m’est pour le moment inacessible. J’aurais du l’acheter il y a trois semaines, quand son cours était à 101 euros. Mais c’est formateur, ça me montre bien que c’est difficile de trouver le bon moment pour rentrer (ou pour sortir) sur un titre. Le fameux ’"si j’avais su…" de l’investisseur boursier que l’investissement régulier permet de contrer.
Il faut apprendre à être patient et à gérer sa frustration. C’est très intéressant psychologiquement parlant.

@Neo45

Oui, Danone est une aristocrate, c’est aussi pour cela que je l’ai choisie. Elles ne sont pas nombreuses à être éligibles aux PEA. Et comme Hermès ou L’Oréal ne me tentent pas du tout, j’ai opté pour Danone.

Et sinon, concernant les dividendes croissants, je m’étais penchée sur Renault. Avec le "mini scandale" que la société rencontre en ce moment, je me suis dit que peut-être il y avait une bonne opportunité d’achat. Qu’en pensez-vous ?

Dernière modification par Isild (18/03/2017 14h21)

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#5 18/03/2017 14h23 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Isild a écrit :

J’ai bien conscience que seuls 10% des investisseurs boursiers sortent gagnants. Je ne sais pas si j’aurai la chance d’en faire partie mais en tout cas cas, je me goinfre littéralement d’articles, de commentaires, d’analyses et de livres. J’essaye. On verra bien.

Je ne connaissais pas ce chiffre qui me paraît très pessimiste. Mais je suis un peu près sûr que 100% des membres de ce forum se retrouvent dans ces 10% ou s’y retrouveront après un apprentissage.

Une erreur que j’ai faite à mes débuts, c’était d’acheter des entreprises de qualité mais à des prix parfois bien trop élevé. Si j’ai un conseil à vous donner, c’est de continuer à être un peu radin lors que vos acquisitions en élargissant votre spectre de recherche. Le marché a régulièrement des coups de folie qui permettent de faire les soldes sur certain secteur et même parfois sur toute la côte.

Je vous souhaite de réussir et serai ravi de lire l’évolution de votre "bébé" portefeuille (qui deviendra grand).


"Ce qui est risqué? C'est de ne jamais prendre de risque"

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#6 18/03/2017 14h38 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Pour AIR LIQUIDE je pense que vous aurez d’autres opportunités pour entrer sur le titre un peu moins cher qu’aujourd’hui. Soyez seulement patiente.

Concernant RENAULT, je vous avouerais que je n’ai pas trop d’avis sur le titre, ni même sur le secteur automobile dans son ensemble. Mis à part un bonus cappé sur PEUGEOT (avec une bonne marge de "sécurité") je n’ai jamais acheté ce secteur.
Si l’on regarde ce qui est arrivé à Volkswagen il y a quelques mois, on peut imaginer qu’entrer sur RENAULT sur ce "mini scandale" peut peut-être avoir un intérêt. Peut-être… peut-être pas…
Honnêtement ce secteur ne m’inspire pas sur des actions en direct. Sur d’autres supports éventuellement, mais pas en actions.
Pour vous faire une idée, les résultats 2016 de la société ainsi que les prévisions pour 2017 pourraient peut-être vous donner quelques pistes.


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#7 18/03/2017 14h39 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Merci Mestra. C’est pour cela que je tiens bon sur Vinci et Air Liquide. Hors de question que je les achète à ce prix là ! Je sais que sur du "buy and hold", le prix d’achat a moins de conséquences que sur du trading plus agressif mais quand même !

@Neo45, oui, je vais être patiente. Ca, je sais faire !

Dernière modification par Isild (18/03/2017 14h41)

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#8 18/03/2017 14h39 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Bonjour Isild,

Félicitations pour avoir passé l’étape que 9 français sur 10 ne franchissement jamais, vous vous êtes lancée !

Je pense par contre qu’il faut que vous définissiez vos objectifs et surtout votre style d’investissement.

Le premier, par trackers est un très bon style, meilleur que 90% des français moyens qui achètent un peu au hasard de ce qu’ils lisent dans les journaux.

Cela permet de capter la création de valeur de notre monde. Il y a certes des fluctuations mais à un horizon 25 ans vous êtes à peu prêt sûre de pulvériser un livret A.

Mais ce style est à mon sens très boring et devrait être réservé aux gens qui n’aiment pas la bourse.

Le second style, un peu plus technique mais plus efficace serait de faire un peu comme Buffett. C’est à dire s’exposer à des titres à de faibles Beta, mais avec un petit levier, et si possible un levier pas du style avec "appel de marge". Vous pourriez prendre du BRK, des fonds smart beta, des fonds small caps, ou même des REIT.

Mais je crois que vous trouveriez ça aussi ennuyeux…

La troisième solution serait de faire plutôt comme Peter Lynch. Je vous conseille de lire ces deux livres, qui datent un peu mais qui sont un pré requis indispensable à quiconque achète une action hors indices. Quand vous parlez de l’anecdote avec vos enfants, c’est très lynchéen smile

Je vous proposerais bien sûr d’imiter le style de Peter dans l’univers des petites et moyennes capitalisations. Peter vous dirait d’acheter KCO si vous y croyiez ou Disney (ce que j’ai fais récemment, à forcer d’acheter des jouets starwars ou reine des neiges à mes neveux). Ce serait de bons choix, j’en suis sur,, mais peut être aussi bon que ceux de l’univers des petites valeurs.

Je vous invite à suivre des gens comme FranckInvestor, JeromeLievrek, Bullebier, valeurbourse, Geronimo, Stanny, Simmous, entres autres. J’ai une préférence nette pour le style des trois premiers, mais ça je pense que c’est une question de psychologie plutôt qu’autre chose. A vous de trouvez vos préférez.

Servez vous du travail et des compétence des autres, mais investissez TOUJOURS sur ce que vous comprenez. Les génies n’existent pas (cf : Lampert, Ackman, Berkovitz etc). Méfiez vous de tout ce qui est d’effet gourou. Assurez vous que les intérêts des conseilleurs sont les mêmes que les votre.

Concernant Xilam, je pense qu’il faut pas se laisser impressionner par la monté du cours si vous y croyez. Jérome a racheté à 12. Moi à 12.5. Peter Lynch vous dirait que sur ces petites caps, tous les petits porteurs qui ont fait x8 sont tentés de vendre. Cette raison de vendre (parce qu’on a fait x8) est une des raisons les plus infondées. C’est une chance qui vous permet de rentrer sur une valeur intéressante à l’instant T. Xilam monte qu’après ces chiffres et pas avant. C’est plus rassurant ainsi.

Xilam pourrait être un bon projet d’analyse pour vous faire votre propose idée, c’est français, vous savez très bien ce qu’ils font et à qui ils s’adressent smile  et vous avez quelques chiffres intéressants.

Au moins 8M de revenu catalogue pour 2017. Ces revenus sont la vente de programme déjà produits, donc ça coute quasi 0.

Vous avez l’activité ordinaire qui génère 12-14M de revenu. La rentabilité est masqué par les amortissements. En plus les dépenses de production font grossir le catalogue, dont la monétisation est récente et en forte augmentation.

Le catalogue a couté environ 150M à créer. Tout le monde ne peut pas en refaire un concurrent très facilement. Aussi il pourrait être vendu.

Vous avez 65M de capitalisation environ 10-15M de dette retraitée (à la louche), soit 80M de valeur d’entreprise.

L’entreprise est rentable et en forte croissance.

Pour 80M vous avez la production, le catalogue et les revenu du catalogue. Tout ça en croissance.

A vous de voir et ne me croyez pas sur paroles !

Rapport S1 2016

Aussi je pense que Xilam peut encore faire un x2 ou 3 en 2-3 ans et un x10 en dix an. Je ne suis pas sur que KCO peut faire un x10, ceci dit .. j’en sais rien smile

Dernière modification par AleaJactaEst (18/03/2017 15h02)

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#9 18/03/2017 14h50 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Bonjour Isild,

Isild a écrit :

J’ai bien conscience que seuls 10% des investisseurs boursiers sortent gagnants.

D’où sortez vous cela ? J’aurais dit cela pour le FOREX et autres spéculations de court terme.

Je dirais plutôt qu’il y a 90% de chance que votre mix de tracker batte largement votre mix d’actions sur 1 et 3 ans. Mais on ne ne peut pas le savoir aujourd’hui. Et si vos actions font mieux alors tant mieux. N’oubliez pas que pour les actions vives toute les études montrent qu’il faut au moins une quinzaine d’actions multi sectorielles pour limiter la volatilité et bénéficier de la mutualisation des secteurs (certains sont à la mode, d’autres pas, et demain ce sera différent mais l’argent circule des uns aux autres). Rubis est peut être géniale mais si demain il y a des révelations sur la boite dans la presse le titre perdra 25% en une journée etc… (ce n’est qu’un exemple mais c’est du vécu avec des profit warning) ?

Après c’est sur qu’il faut un peu de chance, ou au moins de prudence : ne pas investir au plus haut tout le paquet mais diviser en plusieurs paquets pour rentrer à des intervalles de temps suffisants pour moyenner. Je pense que c’est au moins aussi important que le titre lui même sur lequel on investit.

Au plaisir de lire vos reportings.

Dernière modification par skywalker31 (18/03/2017 14h50)

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#10 18/03/2017 14h55 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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AleaJactaEst, merci pour votre réponse très argumentée, pleine de pistes ! J’ai commencé à lire les portefeuilles des uns et des autres, surtout les plus récents. C’est une mine d’informations.

Pour l’instant, la somme de connaissances à avaler est tellement énorme que je ne m’ennuie pas !
Mais quand je serai un peu plus aguerrie, je pourrai définir quelle est ma stratégie d’investissement, celle qui me convient et me réussit le mieux. Il sera alors temps d’ouvrir un CTO. Je suis frustrée de ne pas pouvoir acheter telle ou telle action (dans les Dividend Aristocrats notamment) parce qu’elle est non éligible au PEA !

Avant de me plonger dans la Bourse, je pensais que je n’allais pas aimer cela. Et en fait, je me rends compte que je suis en train de me découvrir une passion. Je comprends de mieux en mieux ce que je lis (avant j’avais l’impression que c’était du chinois) et consulter les articles concernant telle ou telle société me me rebute pas du tout, bien au contraire. Moi qui étais plutôt branchée polars, ça fait deux mois que je ne lis plus que la presse, les ouvrages les blogs et les commentaires économiques !
J’aime la stimulation intellectuelle que la Bourse procure.

Dernière modification par Isild (18/03/2017 15h19)

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#11 18/03/2017 14h59 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Isild a écrit :

Et sinon, concernant les dividendes croissants, je m’étais penchée sur Renault. Avec le "mini scandale" que la société rencontre en ce moment, je me suis dit que peut-être il y avait une bonne opportunité d’achat. Qu’en pensez-vous ?

Bonjour Isild,

Si vous êtes "dans une stratégie "buy and old" sur au moins 20 ans" et si vous regardez l’historique du cours et du versement de dividende de Renault au cours de ces 15 dernières années, je pense qu’il y a sans doute mieux à faire que d’en acheter à 78 euros. Si vous souhaitez absolument investir dans le secteur automobile, vous pouvez peut-être aussi regarder du côté des équipementiers.

Le début de construction de votre portefeuille me paraît intéressant. J’ai moi aussi du Rubis, du Danone, du Casino Guichard, du Air Liquide et du Vinci, des actions que je ne regrette pas d’avoir achetées et que je pense garder très longtemps. Prenez toutefois votre temps et gardez également des liquidités pour les moments où il y aura de belles opportunités (les fameuses périodes de "soldes").

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#12 18/03/2017 15h10 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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@Froidevaux, je ne comptais pas acheter Renault à 78 euros mais bien en-dessous ! Les "révélations" des jours à venir peuvent encore faire baisser l’action. En tout cas, je vais la surveiller quand même. C’est vrai qu’on ne parle pas beaucoup de Renault sur ce forum…
Sinon, le secteur automobile ne m’interpelle pas plus que cela.

Je prends mon temps. Je repère les sociétés qui m’intéressent et je fixe un prix auquel je ne veux pas déroger (un peu comme les enchères). Il parait qu’au moment du versement des dividendes, le montant des actions chute. Ca sera peut-être le bon timing pour acheter mes Vinci et mes Air Liquide.

@skywalker31

Je viens de vérifier cette histoire de "90%". Ce chiffre revient souvent sur les blogs et les forums. Mais vous avez raison, il a été souvent été détourné et mal interprété (par moi également) puisqu’il concerne les day traders et le forex. Désolée pour cette information erronée (mais cela me rend plus optimiste du coup)

J’essaye de diversifier au maximum mais j’ai l’impression d’être sur tous les fronts et de courir plusieurs lièvres à la fois ! A côté du PEA, j’ai aussi des AV avec des SCPI, des SIIC et des OPCVM !

Je ne sais pas comment vous, investisseurs réguliers et expérimentés, parvenez à gérer tous vos actifs et à lister vos priorités. C’est ça qui n’est pas évident pour un débutant (surtout un débutant pas très riche qui n’a pas les moyens d’investir simultanément sur tous les supports !).

Dernière modification par Isild (18/03/2017 15h29)

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#13 18/03/2017 16h13 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Pour répondre à la dernière partie de votre message, j’ai une allocation cible pour mes différentes UC se trouvant dans des contrats d’assurance-vie. Je ne fais des arbitrages qu’une fois par mois, à une date prédéterminée (sans me soucier de ce qui se passe alors sur les marchés), en allégeant ou en renforçant selon que je suis en plus ou en moins-value. C’est une méthode particulièrement simple et bêtement mécanique qui me prend très peu de temps et qui me satisfait pleinement.

S’agissant du PEA, j’ai moi aussi une stratégie "buy and old" sur une bonne partie de celui-ci. Mes mouvements sont assez limités puisqu’il peut y avoir des mois entiers où il n’y en a aucun. Ce n’est vraiment pas chronophage là non plus.

Peut-être que je me trompe mais plus le temps passe et plus je suis convaincu que ce ne sont pas forcément les investisseurs les plus actifs qui, sur le long terme, gagnent le plus d’argent.

Dernière modification par Froidevaux (18/03/2017 16h15)

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#14 18/03/2017 20h34 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Isild a écrit :

Je ne sais pas comment vous, investisseurs réguliers et expérimentés, parvenez à gérer tous vos actifs et à lister vos priorités. C’est ça qui n’est pas évident pour un débutant (surtout un débutant pas très riche qui n’a pas les moyens d’investir simultanément sur tous les supports !)

Dans le cas d’une faible capacité d’investissement, je pense qu’il faut que vous vous fixiez vous même un objectif (chaque mois un renforcement différent, une ouverture de ligne dans le cas où le titre se trouve à votre cours d’achat, renforcer la ligne enregistrant la plus mauvaise performance, …) et de vous y tenir.

Exemple de mon renforcement à venir fin mars :
Je suis un peu dans la même situation que vous, avec une capacité d’investissement assez faible. Ce mois-ci je serais en mesure d’investir 300€ (à quelques euros près).
Je n’ai pas d’objectif de répartition précis entre mes différentes poches, mais ma poche la moins fournie actuellement est celle que je souhaite développer.
. ces 300€ iront donc (sauf cours très bas sur un titre que je suis et qui offre ainsi une bonne opportunité d’achat) dans la poche bonus cappés.
. une fois "injectés" dans la poche, deux options s’offriront à moi. Ouvrir une nouvelle ligne ou bien en renforcer une. À priori je renforcerais, afin de faire grossir les lignes. Cela me permettra lors de la revente et de l’ouverture d’une nouvelle ligne d’investir en une seule fois une somme plus importante et donc d’effectuer un investissement plus conséquent.


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#15 20/03/2017 07h24 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Merci à tous les deux !

Mon problème c’est plutôt la répartition de l’épargne au sein des différentes enveloppes (PEA ou mes différentes AV).
Ce sera sûrement une somme fixe allouée chaque mois sur chacune d’entre elles (compte espèces associé au PEA y compris), indépendamment du marché.

J’espère que la Bourse va baisser aujourd’hui pour que je puisse acheter des titres ! Vendredi, quand mes collègues m’ont demandé pourquoi je grommelais et que je leur ai répondu que c’était parce que la Bourse était trop haute, elles m’ont prise pour une folle  !
Râler parce que les cours Boursiers montent ? C’est contre intuitif pour les "non pratiquants".

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#16 20/03/2017 09h00 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Bonjour,

Ne vous fiez pas trop à l’indice car il ne dit pas tout.
La hausse de ces derniers jours me semble portée par les valeurs bancaires en grande partie ; et pour "nous" petits investisseurs les valeurs à suivre dans l’idée d’une bonne rentabilité ne sont pas forcément toutes dans le CAC, bien qu’un "socle" de valeurs sûres soit une bonne chose également.

Au final, je me retrouve avec une 50ne de valeurs dans le tableau de suivi quotidien mais c’est le prix à payer…

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#17 20/03/2017 11h16 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Pour les 10% d’investisseurs en bourse qui sont gagnants,  vous confondez avec le poker (ou alors l’analyse technique - c’est un peu pareil d’ailleurs  à mon sens -) mais ce n’est pas l’approche de la bourse que vous avez choisi d’adopter. ..

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#18 20/03/2017 11h30 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Isild, comme tout néophyte, attention à ne pas être happée par les cours au quotidien donnant des sueurs froides (mais je vous mentirais en disant que je ne l’ai jamais été smile  )
la Bourse c’est une respiration à prendre, affaire de patience, de sang froid et c’est aussi du moyen/long terme

Bienvenue parmi nous


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#19 20/03/2017 11h40 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Avec 20% de votre portefeuille alloués au suivi de l’indice MSCI Emerging Market, attendez vous à une volatilité relativement forte.

Déviation standard annualisée sur 10 ans :
- MSCI World = 16,5%
- MSCI EM = 23,5%

Source : www.msci.com/documents/10199/149ed7bc-3 … fcb5bd6523


Parrainages disponibles pour HelloBank (80€), Boursorama (80€), Fortuneo (80€), Binck (100€) et LinXea.

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#20 20/03/2017 12h03 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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20% en emerging markets n’est pas du tout mon objectif final !
Ce pourcentage va descendre au fur et à mesure de mes acquisitions  (mon portefeuille ne compte pour l’instant que 4 lignes à environ 1000 euros chacune sauf l’ETF monde qui est à 2000).

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#21 20/03/2017 12h15 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Je comprends smile !

Avez vous une idée préalable de la répartition que vous souhaiteriez atteindre ?


Parrainages disponibles pour HelloBank (80€), Boursorama (80€), Fortuneo (80€), Binck (100€) et LinXea.

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#22 20/03/2017 12h25 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Isild a écrit :

Je viens de vérifier cette histoire de "90%". Ce chiffre revient souvent sur les blogs et les forums. Mais vous avez raison, il a été souvent été détourné et mal interprété (par moi également) puisqu’il concerne les day traders et le forex.

Dans l’esprit d’un intervenant sur les marchés financiers, il me paraît indispensable de distinguer "spéculation" et "investissement."

En me basant sur une étude de l’AMF ou sur des livres comme "Les placements de l’épargne à long terme" de Laulanié, je penserai plutôt qu’en moyenne :

* Sur 10 ans, 95% des spéculateurs sont perdants,
* Sur 10 ans, 95% des investisseurs sont gagnants.

Autant mettre le marché et les statistiques de votre côté.


"N'oubliez pas : patience, discipline."

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#23 20/03/2017 13h22 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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L’ETF Emerging markets représentera à terme, entre 5 et 10% de mon portefeuille.
J’hésite à rajouter un autre ETF : un REIT ou un high dividend (mais il règne une certaine opacité sur les dividendes versés avec ces trackers. On a du mal à mettre la main sur des chiffres).

Green, merci pour les statistiques. J’ai cherché sur internet mais à part les 90% de perdants ("spéculateurs" donc !), je n’avais rien trouvé concernant les "investisseurs".

Dernière modification par Isild (20/03/2017 14h17)

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#24 20/03/2017 13h57 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Pour les etfs certains sont tres transparents quant aux dividendes verses ex i-shares ou vous pouvez voir sur leur site exactement ce qui sera verse et quand

J’ai le Euro Dividende ci -dessous mais d’autres aussi
www.ishares.com/uk/individual/en/produc … -ucits-etf

Si vous les regardez tous - en cliquant "characteristics" vous aurez les rendements affiches … vous trouverez surement un etf a acheter !
www.ishares.com/uk/individual/en/produc … ;view=list

Green vous écrivez :
* Sur 10 ans, 95% des spéculateurs sont perdants,
* Sur 10 ans, 95% des investisseurs sont gagnants.

Ca c’est une généralisation - en fait investir et se fixer un target ou on allège n’est pas vraiment de la spéculation… c’est du Buy and Manage
Perso je cherche les P-V sur des actions a dividendes - sur une partie de la position et je fais de la rotation avec le capital recupere…
Je ne crois pas du tout au Buy and Hold forever … ou alors on a des rendements tres moyens
Et dans la phase de consommation ou je suis je ne pourrais pas me contenter d’encaisser des dividendes ou coupons.
Chacun sa stratégie…

Dernière modification par sissi (20/03/2017 14h03)

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#25 20/03/2017 14h20 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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sissi a écrit :

Je ne crois pas du tout au Buy and Hold forever … ou alors on a des rendements tres moyens

+1

C’est un vieux débat sur l’IH entre pro buy and hold et autres.

Nous avons eu un beau cycle depuis 7-8 ans sur les indices et les bigs caps.
Cela n’engage que moi, mais j’ai l’impression qu’on est passé à un cycle où les stocks pickers vont mieux performer maintenant.

@Isild :

Investir dans les marchés émergeant pourquoi pas.
Mais cela fait quelques semaines que cette idée circule sur les médias économiques.
Et depuis le temps le retard de 20% a été pas mal comblé.
Je remarque que tres souvent que les objectifs des médias analystes sont réduit 10-20%.
La marge de securité est dans ce cas faible.

Dernière modification par francoisolivier (20/03/2017 14h37)

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