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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#976 26/07/2017 19h05 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Affine, MRM (!), Paref (…), FLY, Icade, ANF au hasard dans ma watch list et mon CTO.
Certaines peu liquides, je comprends que dans le 75 on reste discret.

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#977 26/07/2017 19h28 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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De mon côté, je trouve beaucoup de simulitudes entre ce que IH appelle la fair value d’une action et le niveau de parité de pouvoir d’achat d’une paire de devises.

Quand IH dit "j’estime la juste valeur de GE à 32$", l’OCDE dit "j’estime la juste valeur de l’EUR/USD à 1,30".
Conversion rates - Purchasing power parities (PPP) - OECD Data

Après le cours de GE peut s’éloigner de 30% de sa juste valeur estimée comme l’EUR/USD peut s’élogner de 30% de sa juste valeur estimée.
A nous investisseurs de savoir en profiter. Et si possible des 2 effets cumulés.

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#978 26/07/2017 21h19 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Bonjour

Je pense personnellement qu’il n’y a pas beaucoup de solutions au problème qui est le votre, et que vous ne pourrez éviter d’enregistrer des pertes lorsque les marchés baisseront, même si votre portefeuille est davantage libellé en euros. Dans la situation actuelle, les valeurs européennes satisfaisant à vos critères sont rares et bien sûr, chères.

Pour répondre à votre question, je vous suggère Daimler (code DAI) en Allemagne. Le Groupe a publié aujourd’hui d’excellents résultats, mais à cause du "Dieselgate", le cours est plombé. A 60 €, c’est une réelle opportunité, car je ne pense pas que le risque soit important, l’entreprise s’étant elle-même dénoncée. Elle affiche une rentabilité moyenne de 5,5 % (RN / CA) qui s’accroît au même rythme que le CA (7,5 % / an). Elle verse un dividende régulier avec un yield d’environ 4,5 %.
L’action a déjà beaucoup baissé, et du fait des résultats de mi-2017, je ne pense pas qu’elle descendra beaucoup plus bas. Elle a par contre un potentiel de hausse appréciable.
Cette valeur pourrait vous permettre d’encaisser un dividende intéressant tout en ajoutant de la valeur à votre portefeuille.
C’est de mon point de vue, une opportunité beaucoup plus intéressante que Volkswagen.

A défaut d’avoir une Mercedes Classe E, j’ai des actions Daimler.

Cordialement


Sur Twitter @Boursovision et Facebook /Boursovision Suggestions gratuites de valeurs pour investir

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#979 27/07/2017 11h01 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Quelques remarques :

Foncières EUR
Avec un TMI à 30% + 15,5% de CSG ; c’est 45% du dividende qui part en impôts, je le rappelle.

Daimler
Attention, l’industrie automobile est une industrie cyclique et nous sommes plutôt en haut de cycle. FCF négatif sur les 5 dernières années. Prélèvement à la source étranger allemand de 26% ; qui sauf erreur n’est pas récupérable en totalité.

Sanofi
Je veux bien acheter Sanofi à 75 € sauf qu’on cote 82 €. Franchement, au cours actuel, entre Sanofi ou Pfizer et sa montagne de FCF annuel, ça n’engage que moi, mais il n’y a pas photo.

Total vs ExxonMobil
FCF négatif pour Total contre positif pour ExxonMobil. Mais peut-être que les dépenses d’investissement d’aujourd’hui de Total seront les profits de demain et Total est probablement tout à fait valable.

Carrefour vs Walmart
Cette fois encore, entre la montagne de FCF annuel de Walmart contre un FCF à peine positif pour Carrefour, franchement il y a pas photo. Le nombre d’actions de Carrefour croit chaque année, alors qu’il décroît pour Walmart.

Bref, le moins que l’on puisse dire, c’est que je ne suis pas convaincu du tout par les alternatives européennes aujourd’hui et que Parisien s’est montré bien silencieux sur le sujet !

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#980 27/07/2017 11h13 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Comme vous IH j’ai réellement du mal à investir en Europe, pourtant c’est pas l’envie qui me manque , je trouve que les bonnes sociétés sont très chères . C’est rare de trouver du 10 ou 12 fois le FCF sans raison ici .

Et pour les petites capitalisations Françaises c’est encore pire .

Dernière modification par vbvaleur (27/07/2017 11h16)

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#981 27/07/2017 13h41 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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L’exercice de discussion sur ce ptf  vaut ce qu’il vaut ; aujourd’hui il semble que d’autres investissements sur d’autres marchés seraient meilleurs même en payant les impôts taxes sur les foncières citées le rendement -  pas le seul dividende (désolé si je ne maîtrise pas les termes) reste tout à fait comparable aux foncières US. A l’époque, j’ai ouvert un CTO Degiro pour "copier" IH. Puis j’ai réalisé que je visualisais mieux l’activité des foncières bien de chez nous. Chacun ses capacités.
NB : il me semble que les dividendes de ce ptf sont généralement réinvestis ; donc il serait pertinent peut être de le comparer tant que possible (hors foncières) vu sa durée d’existence avec un PEA.

Mais comme tout est cyclique, la seule leçon que je retire à vous lire et parcourir les forum y compris dans les premières contributions est qu’aujourd’hui ce ptf est bien critiqué mais que demain il sera sans doute encensé porté aux nues…
On peut parier là dessus  je pense, la seule incertitude est de savoir ce que pésera dans la performance "finale" le fait de ne pas avoir variè de stratégie durant une ou deux années ?

Dernière modification par Iqce (27/07/2017 13h43)

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#982 02/11/2017 16h54 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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IH,

Vous indiquez dans votre revue de performance mensuelle que votre portefeuille est malmené cette année, et vous avez de nombreuses valeurs que je qualifierais de défensives.

En cas de retournement de marche, votre portefeuille devrait largement surperformer le S&P 500, sans parler de market timing, est-ce un peu votre anticipation et votre stratégie?

Je pense en effet, que plusieurs de vos valeurs sont un excellent choix pour se préparer tranquillement à la prochaine secousse de Mr le Marche, celle-ci devrait statistiquement ne plus trop tarder.


Tyrion Lannister - "a Lannister always pays his debt"

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#983 02/11/2017 19h37 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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A vrai dire, je ne fais plus de calculs si compliqués.

Je participe aux forums et suis quelques actions car cela me fait plaisir.

Mais mon approche actuelle est de plus en plus mécanique : je vais simplement continuer à diversifier mon portefeuille en réinvestissant le plus longtemps possible ses dividendes et privilégiant les lignes les plus petites/proches de leur plus bas à 52 semaines.

Sur le plan "opérationnel" (cumul des profits de toutes les entreprises en portefeuille quelles que soient les conditions économiques), oui je pense qu’à présent mon portefeuille est assez robuste.

Sur le plan "boursier" (valorisation boursière), sincèrement je ne pense plus rien du tout. Quand je vois VEREIT à $8, Macerich à $55, je me dis que "monsieur le marché" peut très bien les envoyer à $6 ou $25 si ça lui chante…

Mais cela renforce ma conviction d’une rente basée sur les dividendes et non sur des encaissements de +Values, bien difficile à timer convenablement.

Mais chacun fait bien ce qu’il veut, ne me tombez pas dessus ! :-)

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#984 08/12/2017 16h55 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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2 pistes de réflexions
1) vous auriez beaucoup à gagner à vendre des call couverts sur votre titres (ainsi mêmes vos titres en négatifs généreraient plus de rendement que le simple dividende)
2) votre benchmark ne me semble pas adapté à votre portefeuille, pourquoi ne pas en changer à un plus représentatif (un indice américain voire un composite majoritairement américain + minoritaire Europe) ?

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#985 08/12/2017 16h58 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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luxo a écrit :

2) votre benchmark ne me semble pas adapté à votre portefeuille, pourquoi ne pas en changer à un plus représentatif (un indice américain voire un composite majoritairement américain + minoritaire Europe) ?

Moien,

Le benchmark le plus adapté serait un ETF low-cost capitalisant MSCI WORLD, comme CW8:FP ou IWDA:NA par exemple. C’est celui que j’utilise. Forcément, c’est plus dur à battre…

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#986 08/12/2017 19h02 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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lopazz a écrit :

Forcément, c’est plus dur à battre…

Je m’en sors pas si mal alors. smile

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#987 08/12/2017 19h13 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Vous le savez, je suis votre portefeuille avec intérêt mais pour le moment je ne pense pas qu’on puisse réellement parler de sur-performance. Sur les 2 ans d’existence de votre gestion, l’écart est quasi inexistant :

Depuis la création :
Votre portefeuille : +15,53 %
Indice de référence (MSCI World Net Return) : +14,89 %

Mais j’ai cru comprendre que l’investissement en actions en direct était un plaisir pour vous plutôt qu’une recherche de performance/efficience fiscale, dans ce cas pourquoi pas smile

Quant à IH, sans vouloir parler à sa place, je pense qu’il a compris les limites de sa méthode, mais difficile de vendre un bouquin et des fichiers Excel basés sur une certaine méthode (la rente par les dividendes), et d’en mettre publiquement une autre en pratique. Il continuera donc probablement de diversifier son portefeuille pour tendre le plus possible vers le rendement du marché en agrégat, sans contredire sa thèse initiale et celle autour de laquelle il a bâti le business "devenir rentier".

Dernière modification par lopazz (08/12/2017 19h13)

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#988 08/12/2017 20h18 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Ne cherchez pas si compliqué.

Changer de benchmark, ça prend du temps, il faut modifier toutes les entrées déjà présentes dans le fichier et cela m’ennuie. D’autant que comme mon style de gestion a évolué sur la période, il faudrait considérer plusieurs benchmarks en fonction des périodes.

Franchement, ça m’intéresse pas de faire ça.

Quant à mon mode de gestion, le stock picking peu diversifié n’ayant pas été rentable en ce qui me concerne (et tant mieux si ça l’est pour d’autres), je reviens en effet à ce que je préconisais initialement, et que l’on peut voir à l’œuvre dans le portefeuille passif : non pas pour des raisons marketing, mais simplement parce que je crois en sa pertinence et que les fondements sont solides.

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#989 09/12/2017 02h03 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Concernant le benchmark, je comprends la difficulté.

Par contre, pour les call couverts, votre réponse me désole profondément… fermez la porte sans essayer de voir l’apport que cela pourrait avoir, je trouve cela dommage de ne pas accepter d’envisager une possibilité/probabilité (presque certaine/forte de mon point de vue) d’augmenter sa performance.

(juste pour votre information, ça n’est pas en me mettant un -1 que vous aurez plus raison)

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#990 09/12/2017 09h19 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Si le fait que JE n’utilise pas d’options VOUS désole au point de me mettre -1 en réputation, je pense que vous devriez d’urgence aller consulter…

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#991 10/12/2017 20h17 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Evidemment que mon -1 est un peu exagéré (tout comme le +1 que je vous ai donné suite à un -1 reçu de votre part, j’ai considéré remettre la balle au centre, ceux que vous avez « indirectement » accepté avec votre message, mais que n’ont pas compris vos chiens de garde, j’ai encore la jambe marquée de leurs morsures mais je ne leur en tiens pas rigueur.

Je salue la démarche positive de roudoudou tandis que les chiens de garde ont été négatifs et sans réflexion long terme (incluant les notations passées car entre donner un -1 à quelqu’un avec 1700 de réputation et -3 avec 5 de réputation, l’escalade de la violence est un peu disproportionnée), càd je mords et je vois après qui reste vivant, quitte à que l’on me pique si je me suis trompé, le vaccin contre la rage existe, il faut savoir l’utiliser si nécessaire. Mais bref, je m’égare.

J’accepte votre point de vue et j’ai aujourd’hui 2 solutions :

1) me barrer mais cela serait sans doute con de ma part et donnerait raison à ledep qui me voit comme un ancien membre, je ne sais pas qui et je ne sais pas s’il faut le prendre bien (intellectuellement) ou mal mais c’est faux, je suis juste MOI et c’est la première fois que je m’inscris chez vous.

2) suivre votre conseil (et celui d’autres membres à raison) et créer mon sujet de portefeuille.
En fait c’est LA solution, la difficulté est comment générer mon portefeuille simplement sans que cela me prenne 30 minutes vu le nombre important de lignes.

Ma personnalité est de vouloir challenger les personnes et sincèrement recevoir des -1 immérités ou juste parce que j’ai titillé me donne envie d’aller vers la solution 1 (de grande facilité). Il ne faut donc pas y voir une arrogance ou une méchanceté de ma part, c’est juste que je crois que c’est dans le débat contradictoire que l’on progresse et que je suis ainsi. Evidemment, j’accepte de même des autres, ce que j’indiquerai dans mon suivi de portefeuille. Si cela est incompatible avec ce forum et que vous préfèreriez que je m’en aille, je vous remercie de me l’indiquer.

Pour revenir au débat initial, j’essaie de trouver l’image adéquate de pourquoi refuser de vendre des calls couverts est une mauvaise solution mais celle que j’ai en tête est mauvaise et trop simpliste.

En gros, l’image est en tête est que : je vous propose de vous donner un billet de 50 euros si vous devez marcher depuis chez vous à moi pendant 30 minutes et tendez la main et rangez ensuite le billet. Mais vous refusez car vous voulez le recevoir directement sur votre compte en banque du fait d’une stratégie passive.
Je vais réfléchir à une meilleure image car je ne suis pas 100% convaincu que l’image soit claire et facile à comprendre.

Bref, je me laisse 1 semaine de réflexion pour choisir et selon votre souhait ou non que je parte/incompatibilité de personnalité avec le forum mais sachez que même si votre politique d’investissement /stratégie n’est sans doute pas optimale, votre parcours n’en reste pas moins IMPRESSIONNANT.

IH : énième message grossier et prétentieux : banni.

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