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#76 27/07/2017 17h49

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Quelques changements :
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#77 10/08/2017 12h51

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Quelques changements :
Vente de Coty ,  Hibernia reit
Achat de Discovery et Fossil , Orchestra
Allégement de Liberty global et Telecom Italia

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#78 10/08/2017 12h56

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Bonjour,

Un peu déçu par Liberty au final ?


"Quand tu vas commencer à mesurer le fond de la mer, fais bien attention de ne pas trop te pencher, et de ne pas tomber par dessus bord et là où ça sera trop profond, laisse un peu mesurer les autres".

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#79 10/08/2017 13h22

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Bonjour Iqce smile Au final ? J’espère que l’histoire n’est pas déjà finie ,vous savez mon rendement est plus que positif sur Liberty global l’ayant acheté bien avant 2015 à un $ bien plus bas qu’aujourd’hui de plus il faut ajouter les spin-off important de LILA et de Lila+CWC pour apprécier le rendement .

J’ai allégé 300 titres à 33,45$ car je les avais acheté à 32$ le 08/05/17 .

Je suis un désastre du couteau qui tombe généralement je m’entaille encore les mains bien après  avoir ouvert une première position et je profite de la baisse qui suit pour renforcer encore et encore et heureusement bien souvent ça paye comme peut en attester mon patrimoine .

Avec le temps je peaufine ma stratégie pour les actions attaquées par le marché , je limite ma première position et j’en achète pas autant que je veux en réalité afin de pouvoir renforcer a bon escient si elle continue à baisser de façon non justifiée donc si l’action monte je suis content et si elle baisse encore aussi(Enfin en gros quoi) .

Dernière modification par vbvaleur (10/08/2017 13h35)

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[+1]    #80 30/12/2017 19h52

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Actualisation .
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[+1]    #81 28/02/2019 19h27

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Me revoilà . smile
Je dispose de 85 000 euros de liquidités pour profiter d’éventuelles opportunités .
   
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Dernière modification par vbvaleur (28/02/2019 19h29)

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#82 28/09/2019 16h47

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Je suis triste , j’adore investir mais tout est horriblement chère sauf quelques rares exceptions qui boiront le bouillon comme les autres à court terme si le marché se retourne .

J’ai toujours investi l’entièreté de mon patrimoine mais la je dispose de 100 000 francs suisse et d’une ligne de 13000 euros en BX4.

Je n’aime pas le marché actuel , il va falloir prendre son mal en patiente et attendre… C’est très long, vivement que les choses bougent.

Dernière modification par vbvaleur (28/09/2019 16h47)

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[+1]    #83 03/04/2020 09h54

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Me revoilà .

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/8922_3_avr_2020_09-51-05.png

Ma petite analyse de Liberty global pour les plus téméraires  :

Liberty global :

La somme des parties :

-Cash , trésorerie : 8,1 Milliards.
--------------
-Virgin media 100% : 10 x OIBDA 2,8 Millards : 28 Millards de Valeur d’entreprise .
--------------
-Telenet 60.2% : Valorisation des actions sur le marché : 3,7 Milliards $ x 0,6 : 2,2 Milliards $.
Valeur de l’entreprise : capitalisation participation plus dette nette  : 7,2 milliards $.
--------------
-UPC Suisse  100% : Nous pouvons estimer la valeur de l’entreprise à environ 6,6 Milliards $ Car c’est le prix de la vente avortée à Sunrise, avortée à cause de la rétiscence de son actionnaire majoritaire Freenet .
---------------
-Vodafone/Ziggo 50 % : Cette filiale n’étant pas consolidée dans les comptes car liberty global en détient que 50% , nous pouvons estimer sa valeur à un multiple conservateur de son Free Cash flow de 10 : 1,1Milliard x 10 :
11 Millards x 50% : 5,5 Milliards $.
----------------
-UPC Pologne Slovaquie 100%: 10 x OIBDA  0,2 Milliard : 2 Millards de Valeur d’entreprise .
----------------
-Participation mineurs (ITV plc , Groupe All3Media, Formula E Holdings Ltd etc) :   
1,5 Millard.

Total :

-8,1 Milliards
-28 Milliards
-7,2 Milliards
-6,6 Milliards
-5,5 Milliards
-2 Milliards
1,5 Milliard
——————
58,9 Millards moins 26,3 Milliards de dettes brutes : 32,6 Millards de valeur intrinsèque

32 600 000 0000 / 632 000 000 d’actions : 51,5 $ L’action

Si rachat d’action :

100 000 000 à 20 $ : 57 $ l’action
200 000 000 à 22 $ : 65,2$ l’action
300 000 000 à 25 $ : 75$ l’action

Prix de l’action au moment de l’analyse : 15.85 $

Liberty sera difficilement affectée par le COVID 19

La création monétaire des banques centrales est un bon point pour les entreprises qui utilise l’effet levier.

Liberty dispose de 8 MDS de cash pour profiter de la baisse de son cours pour racheter ses actions ou pour acheter une entreprise moins chère qu’il y’a 3 mois .

Dernière modification par vbvaleur (03/04/2020 10h04)

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[+1]    #84 08/04/2020 11h14

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Petite analyse perso et rapide d’une phase d’expansion contraction d’un marché immobilier.

Conditions propices au démarrage d’un processus d’auto-renforcement :

-Les taux d’intérêt immobilier sont élevés

-Les emprunteurs les plus risqués sont exclus du marché par les conditions de credit sévères : apport élevé en liquidité , faible durée des crédits.

-Souvenir marquant des participants (banques, emprunteurs) concernant la dernière récession et de ses conséquences  .

-Il ne reste plus que les entreprises de construction les plus solides endurcies par des années de vache maigres , les ouvriers sont compétents et spécialisés .

-Les coûts de construction à cause d’une capacité de production faible dans le secteur sont hauts .

-Le pays à un faible taux de propriétaires.

-Taux d’effort des ménages lié à l’occupation de leur résidence principale et faible

——————————

L’amorçage du processus auto-renforçant peut être provoqué par :

-Une baisse du taux directeur des banques centrales.

-La croissance économique du pays.

-Une fiscalité et une réglementation plus favorable.

———————————

Début de la phase d’expansion :

La baisse des taux d’intérêts provoquée par les banques centrales et la croissance économique va avoir pour effet d’augmenter le pouvoir d’achat immobilier et de  solvabilliser de plus s’en plus les emprunteurs .

Ces nouveaux candidats à l’accession immobilière feront pression sur le marché immobilier ce qui augmentera les prix.

L’augmentation des prix et de la demande va stimuler les acteurs de la construction . Ceux là vont embaucher, investir et s’endetter pour faire face à cette nouvelle demande . Ces embauches vont stimuler l’économie car le secteur représente une bonne part de la masse salariale du pays .
L’économie ainsi stimulée, le pays va améliorer ses indicateurs  rassurant chaque jour un peu plus les prêteurs.

Ces bonnes nouvelles vont petit à petit effacer les stigmates de la dernière récession et améliorer la santé des banques car celle-ci vont commencer à voir leurs activités croître :

Augmentation du portefeuille de crédits.
Diminution du pourcentage de mauvaises créances.
Augmentations des résultats.
Augmentation des capitaux propres

Lorsque les banques sont en meilleur santé , celles-ci peuvent prêter plus et abaisser les conditions d’emprunts et cela aura pour effet de solvabiliser encore plus de candidat à l’accession etc etc etc.

Attirer par l’augmentation des prix et des rendements de nouveaux produit financier vont se multiplier :
Les SCPI , Les OPCI,  et bien d’autres.

Ces produits apporteront toujours plus d’argent sur le marché immobilier cela favorisera l’augmentation de la demande et des prix , ce qui grâce au processus d’auto-renforcement évoqué, va améliorer le rendement de ces produits ce cercle vertueux va  attirer encore plus de nouveaux investisseurs etc etc.

Les banques et les participants  qui auront complètement oubliés la dernières crise immobilière vont se mettre à se servir de ces produits financiers comme collatéraux pour l’obtention de nouveaux prêts gagnant sur plusieurs tableaux à la fois en augmentation de leur porte-feuille de credit mais aussi avec l’amélioration des résultats grâce aux frais de commission de ventes de ces produits .

Dans une phase d’expansion poussée à l’extreme , grâce à un taux de propriétaire de plus s’en plus élevé et un pays devenu dépendant économiquement de son immobilier . Les électeurs voteront pour des représentants politiques en faveur du maintien voir du renforcement d’une fiscalité immobilière attractive (Exonération PV résidence principale, pas d’imposition de loyers fictifs sur RP etc). Soutient au marché en augmentation par exemple APL.

——————————

Si rien n’arrête ce processus  nous obtiendront de nouvelles conditions propices à un retournement de tendance :

-Les taux d’intérêt immobilier très bas.

-Les conditions de crédit très favorable :
   Prêt sans apport
   Taux d’endettement pouvant aller jusqu’a 40%
   Durée d’emprunt jusqu’a 30 ans

-Un taux de propriétaire élevée (plus de 50%)France:(environ 60%).

-Des participants sans aucun souvenir de ce qu’est une crise immobilière.

-Taux d’effort des ménages lié à l’occupation de leur résidence principale haut (quasi insupportable en France pour les classes moyenne).

-Un secteur de la construction fragilisé par des derniers entrants sans capitaux et endettés avec une masse salariales trop élevée pour supporter le moindre retournement de tendance .

-Une spéculation extreme à travers les produits financiers et l’investissement locatif ne pouvant supporter une baisse des loyers.

-Des investisseurs locatifs sans expérience avec des locataires de moins s’en moins solvables car les plus safe auront rejoint le camps des propriétaires .

-Une santé économique d’un pays trop dépendante du marché immobilier : Rentrés fiscales indexés sur les prix du marché immobilier ex :
   Taxes foncières
   Frais de notaire
   Imposition sur les plus-values et loyers
   
——————————

L’amorçage du processus auto-renforçant négatif peut être provoqué par plusieurs facteurs :

-L’arrivé au pouvoir d’un président contre l’immobilier (Macron par ex).
-Une récession. ( Le Coronavirus va provoquer une récession sans précèdent)
-Une augmentation des taux d’intérêts.

PS : IL existe encore plus de facteur aggravant la phase d’expansion/contraction si je passe encore plus de temps sur ce dossier je pourrai vous s’en trouver pleins.

Le but de cette analyse est surtout de placer sous projecteur le coté hautement cyclique qu’est le marché immobilier .
Une caractéristique qui me semble complètement oubliée chez les Français d’aujourd’hui .

Dernière modification par vbvaleur (08/04/2020 12h29)

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#85 08/04/2020 15h23

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Je suis vraiment pessimiste sur l’avenir du secteur de l’immobilier commercial.

Mais concernant URW je suis quand même étonné que le marché ait autant sur-interprété les événements , URW est à ras les pâquerettes alors que c’est l’une des plus solides.

Même si j’ai réellement conscience des effets dévastateurs d’un retournement de tendance sur un marché immobilier à effet de levier. 

J’ai vraiment du mal à imaginer comment un investisseur pourrait perdre de l’argent en rentrant à 50 euros sur URW.

Néanmoins je m’abstient pour le moment d’investir.

Dernière modification par vbvaleur (08/04/2020 15h24)

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#86 08/04/2020 15h43

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Relisez la discussion Intu Properties. On y parle de centres commerciaux "prime".

Toute ressemblance avec la discussion en cours sur Unibail serait purement fortuite.

Dernière modification par Trahcoh (08/04/2020 15h45)

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#87 08/04/2020 17h55

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vbvaleur a écrit :

Je suis triste , j’adore investir mais tout est horriblement chère sauf quelques rares exceptions qui boiront le bouillon comme les autres à court terme si le marché se retourne .

J’ai toujours investi l’entièreté de mon patrimoine mais la je dispose de 100 000 francs suisse et d’une ligne de 13000 euros en BX4.

Je n’aime pas le marché actuel , il va falloir prendre son mal en patiente et attendre… C’est très long, vivement que les choses bougent.

Bonjour vbvaleur

C’était votre message du 28/9/2019, mais le BX4 n’ apparait pas sur vos captures de PTF,

Est-il sur un autre compte ?
L’avez-vous gardé ?
Si oui, comment s’ est-il comporté ? (Gain pour vous)

En tout cas, je vois que vous êtes toujours "fidèle" (!) à Liberty Global wink

Mimizoé1


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#88 08/04/2020 19h06

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mimizoe1
Franchement pour être vraiment honnête j’ai pas eu le courage de maintenir ma position courte.

J’étais pourtant convaincu que le marché était surévalué mais le problème c’est que je n’avais aucune idée de combien de temps ça allai durer.

J’étais haussier sur le franc et ça à plutôt bien fonctionné. 

En tout cas, je vois que vous êtes toujours "fidèle" (!) à Liberty Global wink

Jour après jour je l’aime de plus s’en plus, c’est comme ça
Je vois peu d’ombre aux tableau.

Je suis sur-exposé à liberty mais je ne peux aller contre mes convictions les plus fortes.

Dernière modification par vbvaleur (08/04/2020 19h09)

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[+2]    #89 08/08/2020 14h24

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Revenons un peu sur la société Discovery inc (DISCA).

Vous avez là une societé qui sans dette se payerait environ 27 Milliards.
Une dette nette d’environ 14 Milliards et une capitalisation boursière de 13 Millards.

Cette société génère plus de 3 Milliards de cash par année après impôts soit :
Soit 13% de rendement sans endettement , sans effet levier.
Ou bien 23% de rendement après impôts avec l’effet levier actuel de la société.

Avec 11 Milliards de chiffre d’affaire la société arrive a sortir 3 Milliards de Cash par an  c’est énorme .
Comment cela est possible ? Tout simplement car Discovery est un distributeur et producteur de contenus non scénarisés  à faible coût de production .
Tout les reportages, les documentaires que Discovery réalisent et produit ne reviennent pas très chère et rapportent beaucoup d’argent d’autant plus qu’ils se vendent facilement à l’étranger .
Actuellement Netflix , Amazon , OCS dépensent des Milliards chaque années pour acheter et produire du contenus scénarisés (séries, Films etc) .
Elles ont faims de contenus et font grimper les prix . Elles ont déjà contacté Discovery pour acheter du contenus mais Discovery pense pouvoir se débrouiller seule et créer sa propre plateforme de streaming .

Pour rappel: 

Netflix c’est 32600 heures de programmes , Discovery c’est 8000 heures créés par an et un catalogue leur appartenant en totalité contrairement à Netflix de 300 000 heures de contenus .

Netflix se paye 21 fois plus chère que Discovery en bourse …

Netflix crame encore de l’argent chaque année et Discovery rapporte 3 Millards.

Discovery à rapporté au deuxième trimestre encore plus de 800 millions de cash .
Le PDG à dit pendant la présentation des résultats et en plein corona : « Nous sommes heureux d’annoncer notre intention de reprendre le retour du capital aux actionnaires par le biais de rachats d’actions. Nous sommes prudemment optimistes quant aux perspectives mondiales pour le reste de l’année et sommes convaincus que les perspectives à long terme de Discovery restent toujours aussi dynamiques. »

Si ils réussissent leur transition vers une plate-forme en streaming directement aux consommateurs cette entreprise est extraordinaire.

Dernière modification par vbvaleur (16/08/2020 14h02)

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#90 08/08/2020 14h58

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Intéressant ! Comprenez vous pourquoi la société est si peu chère et se fait si malmener en bourse ?


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[+1]    #91 08/08/2020 16h28

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Le problème je pense est que de nombreux investisseurs sont incapables de savoir où sera discovery dans 5 ans, avec tous les changements dans le visionnage de contenu et la télévision traditionnelle en perte de vitesse.
Comme l’entreprise ne paye pas de dividendes et fait des rachats d’actions, soit c’est génial car le cash flow est stable soit c’est de l’argent jetté par la fenêtre car le cash flow décline comme le font souvent les stocks de la galaxie John Malone (Liberty Global ou TripAdvisor). La stratégie pour un business en déclin n’est pas les rachats d’actions mais des dividendes a réinvestir dans une autre entreprise.

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[+2]    #92 09/08/2020 08h30

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Mon PTF
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/8922_9_aout_2020_08-03-49_ptf.png

BulleBier
En attendant, Liberty ma permis de traverser la crise plus riche qu’avant, j’en ai possédé jusqu’a 16000 titres au plus bas de la crise et ça c’est plutôt bien passé pour moi .

Discovery augmente se FCF d’année en année est en avance sur ses objectifs concernant son FCF et son ratio d’endettement le PDG les as tous dépassé .

C’est des producteurs de contenus, ce n’est pas un business en déclin , le monde va vers plus de contenu et les acteurs se battent pour le contenus en ce moment.

Je pense qu’ils sont malmenés en bourse car contrairement à ViacomCBS par exemple ’ils n’ont pas encore lancé de gros services de streaming comme Pluto TV .
Et WALLSTREET n’a d’yeux que pour ça y’a qu’a observer les résultats catastrophique de Disney pour s’en rendre compte mais vu qu’il y’a Disney + on oublie tout .

Mais justement ils voulaient s’appuyer sur l’expérience des autres pour lancer une plateforme parfaitement adaptée à leur contenu et au marché.

Discovery cruises its way to direct-to-consumer in an ?SUV?  | FierceVideo

Des annonces vont surement être faites bientôt.

Dernière modification par vbvaleur (09/08/2020 08h41)

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Favoris 1    #93 09/08/2020 19h10

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Bonjour,

Votre portefeuille est vraiment très concentré, ce qui doit refléter votre haut degré de conviction sur DISCA.(Je la mets en watch list d’ailleurs, merci !).
Perso j’ai limité ma plus grosse position à 15% sur Berkshire, et je trouve même que c’est encore un peu trop.

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#94 12/08/2020 10h57

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Y’a un dicton qui dit qu’il ne faut pas mettre tous ses œufs dans le même panier .
J’opterai pour un autre dicton : mets-les dans le même panier et surveille le de près .
La diversification est une protection contre l’ignorance , on ne gagne jamais beaucoup d’argent sur sa 7 ème meilleure idée .

J’ai encore renforcé discovery au détriment de mes autres participations .
90% de mon PTF est concentré sur une action ..

Je ne conseille a personne de faire ça , mais j’ai pas appris tout ce que je sais en bourse pour ne pas me faire confiance le jour où il y’a une opportunité.

Je considère aujourd’hui que 80 % du marché est surévalué contenu de la crise sans précédant qu’il va devoir surmonter.

Liberty était un choix résilient qui a bien fait son boulot en protégeant mon capital pendant la crise que j’attendais avec un impatience mais avec un peu d’anxiété.

Dernière modification par vbvaleur (12/08/2020 11h05)

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[+1]    #95 12/08/2020 11h05

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Huuuum parlez en aux actionnaires de Wirecard wink
Vous n’êtes jamais à l’abri d’une fraude, même sur des comptes audités par un des big four, sur un big caps d’un pays développé….

Le dicton des concentrateurs est bien joli mais ils n’ont pas les mêmes moyens d’obtenir de l’info que les petits porteurs…

Je vous souhaite de la réussite malgré une prise de risque importante wink


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#96 12/08/2020 11h18

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Oui je le sais bien .
Je le fait en connaissance de cause.

J’ai vu de nombreuse sociétés ayant rencontré des problèmes mortels et imprévisibles pour nous .

En diversifiant avec 3 sociétés que j’aime bien . Je réduis le risque de perte total mais si je fais ça , c’est réduire mes probabilités de gagner beaucoup d’argent car je considère mes autres choix comme beaucoup moins attrayants .

Dernière modification par vbvaleur (12/08/2020 11h25)

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#97 12/08/2020 11h29

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En effet, très culotté.

Par contre, pouvez-vous me dire la différence entre DISCA et DISCB?

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#98 12/08/2020 11h34

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Je Oui la différence est le nombre de droits de vote que possède chaques actions  . Pour cette société il vaut mieux prendre les moins chère car vous n’aurez jamais la moindre influence sur la société. 

Discovery Communications, Inc., a trois classes d’actions ordinaires:

La série A a une voix par action
La série B a 10 voix par action
La série C n’a pas de voix.

Dernière modification par vbvaleur (12/08/2020 12h34)

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#99 20/08/2020 15h48

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Bravo pour votre analyse passionnante et poussée de Discovery Channel. Il est vrai que les cash-flows sont stables et surtout la marge de FCF impressionnante (autour de 25 % de façon constante !) tout ça pour peu cher. Il y a bien sûr des raisons à cette décote, je vois essentiellement : 1) endettement et 2) les incertitudes moyen terme. Le taux de short est aussi impressionnant !

Dernier point, positif celui-là, Scion Asset Management a fortement renforcé DISCA (Discovery Channel) le trimestre dernier : Scion Asset Management - Michael Burry - 13F Holdings - Insider Monkey ce qui n’est pas un mauvais signe, nous en conviendrons smile

De là, à mettre 90 % de son patrimoine hmm Même si plusieurs IH l’ont déjà fait remarquer, je tiens à le répéter pour tous les moins aguerris du forum : c’est très risqué et la plupart du temps, ça finit dans le sang et les larmes (Sears Holding, les obligations SHLD, Wirecard, Unibail, etc. etc.). Cela étant, j’ai mis DISCA en watchlist (plutôt que DISCK).


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#100 21/08/2020 09h12

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y’a 92% de mon PTF sur discovery et près de 100% chez des  producteurs de contenus .
Je sais pertinemment le risque que je prends mais j’apprécie  tout de même vos mises en garde données avec bienveillance .

Néanmoins  cette action répond  à trop de mes critères de choix d’investissement pour ne pas saisir l’opportunité pleinement. 

C’est mon manque de diversification qui a permit à mon capital de traverser la crise et vous devez admettre que la diversification n’a pas aidée tous les membres de ce forum à préserver leur PTF .

Le risque de scandale , faillite etc est là mais il est estimable comme le reste  néanmoins il me parait faible et même
si les conséquences seront désastreuses pour mon patrimoine il ne faut pas le surestimer pour autant , je prends le risque , j’ai une forte conviction.

Un peu comme un entrepreneur ou un investisseur immobilier qui a investi toute sa vie sur un bien ou une entreprise.

J’estime le rapport gains/pertes potentielles avantageux.

L’idéal dans un investissement c’est quand les fondamentaux de la société sont solides (des free cash-flow stablent ou en croissance)et possédant un facteur de croissance apprécié par les investisseurs novices comme par exemple le streaming .
Les fondamentaux protègent  l’investissement et le facteur de croissance peut démultiplier le PER ou le multiple  FCF/ capi.

Pour le moment ils sont nul part dans le streaming mais je crois qu’ils vont faire quelque chose d’interresant , ils ont la force de frappe nécessaire .

De quoi rapidement changer le multiple de la société .

Dernière modification par vbvaleur (21/08/2020 13h00)

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