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#126 23/02/2021 14h19

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Franchement vbvaleur, chapeau bas.
Superbe conviction (argumentée), et couronnée de succès.

Dernière modification par Geronimo (23/02/2021 14h21)

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Favoris 1    #127 26/02/2021 19h24

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J’aimerai juste revenir sur un point car j’ai beaucoup de retours positifs sur Discovery mais l’action qui a préservé mon patrimoine pendant cette crise c’est Libert global ! Grâce à elle en 2 mois seulement  mon PTF était repassé en positif  et j’ai pu arbitrer de façon forte chez Viacom et en suite Discovery.

A l’époque je trouvais tout chère sauf cette action qui avait une forte position de cash et la capacité de racheter fortement ses actions.

Sans Liberty la perfo aurait été toute autre ..

BulleBier
Mes deux télécoms préférés aux cours actuels sont :
Telecom italia : 1,6 Mds de FCF, Une gestion pro actionnaire, belle réduction de dette 
Liberty latin america : Un possible multi-bagger     

Telecom Italia à 5X le FCF ?

-Capitalisation - de 9 Milliards.

-FCF 1.6 Milliards en 2020
-3.15 Milliards pour 2019 et 2020 alors qu’ils avaient une guidance de 3.5 Milliards pour 2019, 2020, 2021. Ils ont donc réalises 90% de la guidance en seulement 2 ans …

-Une dette qui passe de 24.9 Milliards à 18.6 Milliards en 5 ans.

-33,2% de Inwit l’operateur de tours télécoms valorisé plus de 8 Milliards par le marché en bourse.

Une gestion qui devient de plus s’en plus pro-actionnaire grâce à Vincent Bolloré et Vivendi comme actionnaire majoritaire.

-Avec l’acquisition conjointe d’OI au Brasil, Tim augmente sa part de marché et réduit l’écart avec ses concurrents.



Sur cette action sans accorder de valeur à son potentiel de croissance j’estime qu’elle devrait valoir 10X Le FCF donc 16 Milliards, plus les 3 Milliards de participation dans Inwit donc 19 Mds, 20 Milliards.
Et si ils arrivent à augmenter le FCF, encore plus.

https://www.fitchratings.com/research/c … 15-12-2020

Telecom Italia cède une partie de son réseau à KKR pour 1,8 milliard d’euros, Actualité des sociétés - Investir-Les Echos Bourse
https://investir.lesechos.fr/actions/ac … 921622.php

Dernière modification par vbvaleur (27/02/2021 10h40)

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[+1]    #128 06/03/2021 12h25

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Actualisation de l’analyse de Liberty global :

Liberty global :

La somme des parties :

-Cash , trésorerie : 3,3 Milliards + 2 Milliards (distribution deal Virgin media et 02(Telefonica)).
--------------
-Virgin media et 02(Telefonica) 50% : 8 x EBITDA à 5 Millards : 40 Millards de Valeur d’entreprise - dette de 25,3 Milliards : 14,7 Milliards .
50% de 14.7 - 7,35 + 16  (dette apportée par Virgin média) : 23,35 VE participation.
--------------
-Telenet 60.2% : Valorisation des actions sur le marché : 4,2 Milliards $ x 0,6 : 2,5 Milliards $.
Valeur de l’entreprise : capitalisation participation plus dette nette  : 9,1 Milliards $.
--------------
-UPC Suisse et Sunrise 100% : Nous pouvons estimer la valeur de l’entreprise à environ 50% de la VE de Swisscom de 36 Milliards $ Car suite à la fusion(Sunrise,UPC) avec les parts de marché que la société détient actuellement la voilà en bonne position pour tailler des croupières à l’entreprise leader en Suisse  .
Valeur de l’entreprise : 18 Milliards
---------------
-Vodafone/Ziggo 50 % : Cette filiale n’étant pas consolidée dans les comptes car liberty global en détient que 50% , nous pouvons estimer sa valeur à un multiple conservateur de sa distribution estimée a ses actionnaires pour 2021 de 10 : 0,780 Milliard x 10 :
7,800 Millards x 50% : 3,9 Milliards $.
----------------
-UPC Pologne Slovaquie 100%: 10 x OIBDA  0,2 Milliard : 2 Millards de Valeur d’entreprise .
----------------
Virgin media Irlande : 1 Millard de Valeur de l’entreprise
----------------
-Participation mineurs (ITV plc , Groupe All3Media, Formula E Holdings Ltd etc) :   
1,5 Millard.

Total :

-5,3 Milliards
-23 Milliards
-9,1 Milliards
-18 Milliards
-3,9 Milliards
-2 Milliards
-1 Milliard
1,5 Milliard
——————
63,8 Millards moins 31,6 Milliards de dettes brutes : 32,2 Millards de valeur intrinsèque

32 200 000 000 / 583 000 000 d’actions : 55 $ l’action de valeur intrinsèque par action.

Cours de l’action : 24$

Dernière modification par vbvaleur (07/03/2021 09h08)

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#129 09/03/2021 16h00

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Je vous admire pour votre conviction sur LBTYA.
Pour moi, votre route de sortie est les JV qu’ils sont en train de faire un peu partout en Europe afin de pouvoir sortir de leur galère par une intro en bourse.

Ca se paye environ 10-13x le FCF donc je ne trouve pas que votre valorisation est si incroyable.
Attention au FCF publié car ils utilisent à fond le vendor financing, qui se retrouve alors en CFF et pad CFI ou CFO.
SEC Filing | Liberty Global plc Page II-31

Malone a échoué en Europe. C’est clair maintenant. Il croyait pouvoir augmenter les prix en consolidant les marchés locaux mais c’est raté.
En Europe, on a des forfaits Free pour deux balles, aux US le même vaut $20.
Les Freebox à €29 sont à $80 aux US.

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[+2]    #130 09/03/2021 18h57

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Quand le marché devient chère je me réfugie chez Liberty Global son FCF et sa bonne gestion me rassure grandement ^^
J’ai au moins l’impression que mon argent bosse sans trop prendre de risque.
Et c’est grâce à cette action que la performance de mon PTF est ce qu’elle est aujourd’hui pendant que d’autres sont encore à compter leurs pertes.

Vous ne pouvez pas évaluer la société en vous basant uniquement sur le FCF comme vous le faite ..
Il faut tout séparer est disséquer pour avoir une idée . Vodafone/Ziggo n’est pas inclus dans le FCF par exemple.

Selon vous Malone a échoué mais alors pourquoi ne fait-il pas que vendre ? Il le peut encore et a bon prix comme il l’a prouvé dernièrement.

Pour ma part je pense qu’il croit fortement à la convergence fixe mobile , il achète ou vend selon les objectifs des PDG des opérateurs en face pour que cela soit le plus profitable à Liberty . Si ils sont agressifs, il vend et si ils ont envie de se barrer du marché en question, il achète.

L’Europe c’est pas la France et Liberty n’est pas en France chaque marché est différent  ! Venez en Suisse, essayez de trouver votre forfait à 2 euros ici …et pourtant Xavier Niels est présent en Suisse il possède Salt …
Avec le deal Sunrise/UPC Salt est tout petit est en grande difficultés. 

La convergence fixe mobile c’est surtout pour faire baisser les coûts et réduire les investissements.

ici il ne faut pas s’attendre à une explosion, je cherche à préserver mon patrimoine .

Voilà mon PTF actuellement :

Dernière modification par vbvaleur (09/03/2021 19h06)

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[+4]    #131 21/03/2021 11h45

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C’est grâce à l’analyse de ces échecs et en mettant mon égo de coté que j’ai pu améliorer ma performance  :

L’achat de FCC à été une erreur, je manquais clairement d’expérience et de connaissance, j’ai trop accordé d’importance à l’achat de Carlos slim et de Bill Gates à l’époque, attention les gourou peuvent vous aiguiller mais vous devez comprendre ce que vous faites et faire vos devoirs, ils n’ont pas les mêmes intérêts que vous.
J’ai compris que lorsque un bon gestionnaire arrive dans une entreprise, il lui faut du temps pour améliorer la société et dans les premiers temps, les résultats de la société ne sont pas flatteurs, si vous achetez quand tout le monde rêve et espère une transformation immédiate, vous perdez des points de rendement par contre si vous attendez un peu qu’il fasse le boulot et que la déception s’empare des investisseurs , vous pouvez maximisez vos chances de réussite.

L’achat de Google, si on me proposait un jour de posséder une seule entreprise sans se soucier de son prix, a l’heure actuelle je choisirai Alphabet inc (google). j’ai eu la chance de la posséder et de l’avoir acheté à un très bon prix et je m’en veux aujourd’hui encore une fois par manque de connaissance de l’avoir vendu trop tôt, impressionné par mes gains rapides. j’aurais du oublier cette action dans mon PTF.
Une entreprise avec des douves énormes, en croissance avec un PER en dessous de 20, une position de cash déjà énorme, vous vouliez quoi de plus..

Apple j’ai acheté cette entreprise quelques années après la mort de son fondateur, une porte d’entrée exceptionnelle, ca me paraissait évident que ce qui l’avait construit avec Apple allait lui perdurer et le marché était dubitatif.

Resolute Forest Products, le même genre d’erreur que pour FCC.

Sears Holdings j’ai achetez ça alors même que je démontais la société dans la file dédiée sur ce forum et que je parlais de faillite. J’ai eu la chance de gagner de l’argent avec Sears, l’action venait de baisser horriblement j’ai laissez parlé mon instinct grégaire, je me suis dit un temps: "comment est-ce possible qu’ils se trompe à ce point en parlant d’investisseur français et de certains des membres de ce forum, je dois louper quelque chose.. Heureusement que je suis revenu à la raison rapidement et que j’ai vendu par chance aves plus-values cette histoire désastreuse. Je comprends  maintenant très bien les biais comportementaux qui les ont menés a cet échec, un  problème d’excès de confiance , d’engagement, de déni etc.

Verisign, je l’ai vendu trop tôt même avec 100% de plus-values, j’avais identifié l’avantage concurrentiel, la croissance et la capitalisation sur FCF à ras les pâquerettes à un chiffre…C’est pas comme Google mais ça il faut le vendre à 20 ou 25 fois le FCF et pas à 15 fois. 

Hispania activos immobiliaros
Hibernia reit
NexPoint Residential Trust Inc
Je connais le fonctionnent de ces entreprises, la nature profondément cyclique de leur activité, je pense qu’a l’avenir je gagnerai beaucoup d’argent avec ce genre de société et j’espère que j’en gagnerai aussi en France quand le marché sera à point.

Liberty Global, acheté trop tôt, tellement emballé par la gestion qui me parle énormément !
Pour améliorer mes retours, il faut que je sois moins impatient et fougueux.

Fiat Chrysler, il y’avait un tas d’argent à se faire avec Ferrari, j’ai mal goupillé cette histoire pourtant je savais pertinemment ce qu’était Ferrari, manque d’expérience…

Ferrexpo, j’ai fait ce qu’il fallait j’ai bien identifié les risques et le potentiel, y’a beaucoup de ce genre d’investissement sur le marché et il y’en aura plus avec le Covid, vous pouvez tout perdre ou faire X10, si vous estimez que le rapport risque/rendement potentiel est à votre avantage, faut y aller !

PAYPAL et EBAY, j’ai vendu trop tôt,  quand on à pas assez d’expérience on à pas pleinement conscience de ce que le marché peut nous offrir.

Restaurant Brands,  belle franchise bien gérée, je comprends bien le business il faut juste trouver de belles portes d’entrée.

Moody’s, j’avais une belle porte d’entrée, il fallait garder, trop impatient trop fougueux..

ORCHESTRA, je reste loin du Retail physique même si les états financiers sont attirants. faites comme bon vous semble mais c’est sans moi.

Tivoly, mes débuts dans les petites capitalisations. attention faut des catalyseurs car quand le marché est haussier ailleurs on peut s’endormir sur des petites capi. avec de la notoriété en partageant sur un forum on peut vite faire bouger le cours par contre …

Performance Sports Group, ma première faillite, quel idiot j’ai mal fait le boulot.

Valeant, Pas mal appris avec celle-ci psychologiquement parlant.

CNX COAL RESOURCES, ce n’était pas chère très peu populaire, rentable, belle opération

CHIPOTLE MEXICAN, L’affaire de la bactérie à ouvert une porte d’entrée incroyable pour cette société, j’avais raison sur toute la ligne, avec plus de patience j’aurai gagné encore plus, j’ai bien amélioré ça depuis.

Je partage ces retours d’expérience car c’est ce qui à amélioré mon processus d’investissement aujourd’hui.
C’est mieux de l’éviter au maximum mais l’échec à tout de même une valeur perso fondamentale. 
En investissement il faut apprendre et s’adapter perpétuellement et regarder nos défauts en face pour les améliorer.

Dernière modification par vbvaleur (21/03/2021 11h49)

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[+1]    #132 27/03/2021 12h59

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Mon PTF :


Je rêve de pouvoir retourner sur DISCK ou VIACOM vers les 30$.

J’avais viré 30000 euros en cash de mon courtier ces dernières semaines ,la je vais les rapatrier car les opportunités peuvent apparaitre rapidement en ce moment…

Dernière modification par vbvaleur (27/03/2021 13h02)

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#133 27/03/2021 13h08

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Oui DISC à dévissé énormément hier, jusqu’à -40% en séance !
Je me suis fait surprendre, j’ai quelques ventes de PUT dessus ($52.5 et $37.5 à échéance 16 avril). J’attends ces prochains jours pour voir ce que ça donne en tout cas, votre rêve pourrait rapidement devenir réalité smile

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#134 28/03/2021 11h58

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C’est possible smile
franchement pour moi c’est les nouvelles qui informent sur un changement de valeur fondamentale de l’entreprise qui ont de l’importance et pour le moment, il y’a rien à part des bonnes nouvelles sur Discovery.

Après à 66 $ ça commençait à être élevé..

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#135 20/04/2021 16h05

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vbvaleur, le 27/03/2021 a écrit :

Mon PTF :

Je rêve de pouvoir retourner sur DISCK ou VIACOM vers les 30$.

On dirait qu’on y arrive…


The only real failure is the failure to try.

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#136 20/04/2021 16h24

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Je reconstruis ma position , j’en ai 160 000 euros et je peux monter à 300K si ça baisse encore.

Je suis très satisfait de là situation.

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#137 20/04/2021 19h00

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Pour pouvoir mettre autant sur cette valeur quels arbitrages ont été effectué depuis Mars ?

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#138 20/04/2021 19h15

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vbvaleur a écrit :

Je reconstruis ma position , j’en ai 160 000 euros et je peux monter à 300K si ça baisse encore.

Je suis très satisfait de là situation.

On ne le serait à moins !

Vous avez bénéficié à plein de la "bulle" sur Discovery, emmenée par Archegos Capital, mais avez su ne pas abuser des bonnes choses et diversifier au bon moment.

Je veux donc bien croire que vous soyez satisfait !

Maintenant, est-il vraiment nécessaire de retenter le "diable", alors qu’à présent vous avez 860 kEuros de patrimoine boursier ?

Quel est votre objectif ? Devenir multi-millionaire ? Prouver que vous êtes un investisseur "dans la valeur" génial ?

Pas sûr que la foudre frappera deux fois au même endroit…

Pourquoi prendre des "risques" inutiles à présent ?

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[+3]    #139 20/04/2021 19h19

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Cikei Voici:



Suite à la vente de l’entièreté de ma participation dans Discovery j’ai arbitré rapidement pour toujours être 100% investi en bourse.

Seulement je me trouve bien trop diversifié et dans des sociétés qui ne remplissent pas assez de mes critères de recherche.

InvestisseurHeureux Je vais vous parler avec sincérité, je ne pense pas un jour remettre 80% de mon patrimoine sur une seule action à part si c’est ma société.

Par contre 30 à 40 % C’est fortement possible…

Croyez-moi ou non mais je ne suis pas à l’aise avec trop de société en PTF et je supporte très bien  les variations d’une société que j’aime profondément.

Je ne cherche pas à tenter le diable, je cherche à être à l’aise, dormir sur mes deux oreilles.
J’ai des convictions et ce qui fonctionne pour vous, ce qui vous rassure ne fonctionne pas forcément pour moi car nous n’avons pas les mêmes croyances bien que nous s’en partageons quelques-unes je l’espère.

Après je vais essayer d’éclaircir un point avec vous.
Je ne me suis pas réveillé un matin et décidé que j’allais mettre tout mon patrimoine, des années de boulot sur une seule action sans aucune réflexion derrière. seul un fou ferait une chose pareille..

J’ai énormément étudié ces dernières années peut-être que ça ne se voit pas trop parce-que s’exprimer par écrit n’est pas mon point fort seulement tout ce que j’ai appris m’a poussé a prendre les décisions précédentes et faire différemment par peur n’est pas la bonne option !   

La remontée phénoménale était un coup de chance et la baisse phénoménale est aussi un coup de chance moi je m’en tiens à mon analyse et à mon estimation.
Si un jour on me donne plus que mon estimation, je vends et si on me propose pour moins j’achète c’est aussi simple que ça.

L’estimation est dans ma tête et change avec le temps et les nouvelles informations.

Dernière modification par vbvaleur (20/04/2021 20h42)

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#140 21/04/2021 08h11

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Encore une fois, je me répète mais je sens que c’est pas bien rentré c’est pour ça.
La performance de mon portefeuille  je la doit à ma position de cash élevé quand tout était haut et ma grosse participation dans une société disposant d’une grosse position de cash elle aussi.
Mon renforcement sur cette société avec ma position cash.
Mon arbitrage avec Viacom et d’autres.
Et ensuite mon arbitrage avec Discovery.

Il n’y a pas eu une seule décision se révélant être un succès mais plusieurs.. tout un processus.

Ne limitez pas ça à Discovery SVP. Je ne suis pas un téméraire.

Si vous écoutez attentivement les grands investisseurs comme Buffet et leurs idées font sens pour vous, vous pouvez comprendre ma façon de faire. Je me sens entièrement en phase avec les idées de Buffet.
Seulement voilà maintenant sa taille est un problème.

La diversification est une protection contre l’ignorance. Cela n’a que très peu d’intérêt si vous savez ce que vous faites" Selon Warren Buffet, la diversification n’est réservée qu’aux gens qui ne comprennent pas ce en quoi ils investissent. Pour lui la diversification est un défaut.

Citations de Warren Buffett sur l’argent
Sinon, je ne ferai rien du tout. » Pour l’homme d’affaires, il ne suffit pas d’avoir de l’argent pour l’investir. Il faut agir quand la bonne opportunité se présente, autrement il est préférable de ne pas agir.

Saisir les grandes opportunités :

« Les occasions ne se présentent pas souvent. Quand il pleut de l’or, sortez le seau, pas le dé à coudre ».

Dernière modification par vbvaleur (21/04/2021 09h17)

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#141 21/04/2021 10h09

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Bonjour,

InvestisseurHeureux, le 20/04/2021 a écrit :

Maintenant, est-il vraiment nécessaire de retenter le "diable", alors qu’à présent vous avez 860 kEuros de patrimoine boursier ?

Brut.
Net, cela fait tout de même nettement moins. Même si ça permet de voir venir.

Vue la PV, quelque soit l’investissement, une perte de 1$ ne coute que (!) 0,7$. Donc, une prise de position sur une conviction, même risquée, ça peut se tenter.

En tous cas, félicitations pour le choix du titre, la conviction, avoir tenu la position et l’avoir vendu!

Bonne journée.

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Favoris 1    #142 21/04/2021 10h19

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Nous n’avons pas le même brut net , je suis résident fiscal étranger.

De ce fait ma stratégie diffère elle aussi de celle de Buffet, ajoutez à cela la petite taille de mon PTF et mon manque de popularité contrairement à lui et vous avec là une stratégie mieux adaptée pour profiter de mes atouts et essayer de compenser mes faiblesses.

Dernière modification par vbvaleur (21/04/2021 10h28)

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#143 16/05/2021 10h50

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[+1]    #144 16/05/2021 17h55

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https://www.bloomberg.com/news/articles … y-kor6r2uj

Il sera intéressant de regarder la réaction du marché demain. Pas sûr que ce soit un bon deal à long terme pour Discovery, vu le track record d’AT&T.
Et pour les actionnaires non plus, vu que ce sera sûrement majoritairement payé en actions.

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#145 17/05/2021 09h54

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Si ils fusionnent c’est une très très bonne nouvelle.
Quand Malone fait une opération avec ATT généralement ça se passe plutôt bien pour Malone..
Il manquerait plus que ça soit une fusion entre égaux ..

Dernière modification par vbvaleur (17/05/2021 10h06)

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#146 23/05/2021 11h21

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Bien plus à l’aise avec ce PTF actuellement j’ai eu le temps d’étudier la fusion entre Discovery et Warner Media et je suis prêt a renforcer à hauteur de 50% de pondération si ils continuent a avancer dans le bon sens et que le marché me donne une bonne opportunité d’achat.

C’est un PTF que je pourrais posséder quelques années avec plaisir.

Dernière modification par vbvaleur (23/05/2021 11h24)

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#147 25/05/2021 20h52

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Bravo pour la conviction sur Discovery qui vous a déjà bien réussi !
Je suis également re-rentré dans les 30$, mais pas dans les mêmes proportions que vous.

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#148 25/05/2021 21h20

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[+1]    #149 26/05/2021 06h31

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Merci Awacs je vais sûrement finir par renforcer encore un peu plus.

Superpognon j’ai pas de suivi de performance..
Émotionnellement ça peut me dévier de mes objectifs.
C’est marrant mais je veux pas trop juger ma situation avec des chiffres.
Pour moi la réussite c’est vraiment de posséder le plus possible d’actions que j’aime, ainsi je prends le plus de terrain et de plus s’en plus de place c’est ça le but et pas x millions d’euros.
Là actuellement je suis très satisfait car j’ai beaucoup d’actions que j’aime et elles sont très dépréciées donc l’avenir peut s’annoncer radieux.

J’aime ce forum pour le fait que les gens peuvent aller chercher des informations à notre place mais tout le reste ici est contre productif pour un investisseur c’est bien trop souvent de l’ego.

Dernière modification par vbvaleur (26/05/2021 06h48)

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#150 26/05/2021 09h30

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Je sus d’accord avec vous sur le fait que suivre la performance peut être contre productif. Je trouve que c’est surtout vrai à court terme, un peu comme regarder tous les jours le portefeuille.

Mais sur plusieurs années, j’ai une opinion différente. On peut regarder de face nos réussites et nos échecs.

La mesure d’un bon investisseur est sur sa performance sur 10 ans à mon opinion. En dessous, c’est un peu trop de la chance ou juste des paris. Sur 5 ans, on peut avoir une petite idée, mais aucune certitude.

Sans aller dans le suivi chronophage ou trop procédurier, un simple TRI peut donner une idée sympa.

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