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[+1]    #351 07/03/2020 18h49 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Bonjour Isild,

Pour une fois que j’ai l’impression de maîtriser le sujet je vais vous donner la clé du bonheur, vrai de vrai juré craché (enfin, pas trop craché d’ailleurs par les temps qui courent…).

Vous mettez le contenant d’une à deux boites de 500 ml avec de la magaline (voir sur le net) au pied de chaque arbre en même temps que vous taillez. Vous aérez l’intérieur de l’arbre pour le soleil, en gardant en mémoire le dicton des anciens "branches tombantes, branches donnantes".
La magaline ne sert pas à grand chose mais on a l’impression d’avoir fait bien et c’est plus pratique que de collecter des tonnes de fumiers dans sa twingo chez les propriétaires d’équidés (mais ça par contre c’est efficace).

Pour les pangolins et la bourse : pas trop d’idées convaincantes en revanche (mais c’est beaucoup moins important que vos arbres).


"Quand tu vas commencer à mesurer le fond de la mer, fais bien attention de ne pas trop te pencher, et de ne pas tomber par dessus bord et là où ça sera trop profond, laisse un peu mesurer les autres".

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[+1]    #352 07/03/2020 18h50 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Bonjour Isild,

je ne voudrais pas être un oiseau de mauvaise augure, mais dans son RA 2019, Interparfums annonce déjà un CA T1 2020 en retrait de 10 % environ par rapport au T1 2019.
Sachant que ses produits sont vendus notamment dans les aéroports, pas certain que les mois qui viennent soient porteurs pour la société.

Personnellement, je lorgne plutôt sur Rubis, Scor (déjà renforcé), Bouygues, Axa, Saint-Gobain (déjà renforcé), Vilmorin et Imérys (déjà renforcé).

Bonne réflexion.

Dernière modification par maxicool (07/03/2020 19h00)


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[+3]    #353 07/03/2020 19h09 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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@Maxicool, moi qui voulais mettre des paillettes dans mon portefeuille, vous cassez mes rêves de glamour là ! wink
Je sais qu’elle baisse à cause des raisons que vous invoquez mais justement, n’est-ce pas le moment de rentrer dessus pour plus tard quand ça ira mieux ? Parce que ça ira mieux un jour, non ? On va bien finir par lui faire la fête à ce virus !
Si on ne rentre pas sur ce genre de titres quand il y a un petit coup de mou isolé et lié à une cause bien identifiée et ponctuelle, on ne rentre jamais dessus finalement.
En tout cas, je vais attendre car elle est encore haute à mon goût.

Axa, j’ai déjà et je compte bien renforcer. Elle se fait "exploser" en ce moment la pauvre, un peu comme les bancaires. Je présume que la baisse n’est pas terminée.
Bouygues, trois ans que je compte l’acheter. C’est p’têtre le moment là !
Rubis, j’en ai déjà parlé plusieurs fois, je vais la blinder.
Air liquide, Kering, LVMH : lignes à compléter quand la baisse sera plus conséquente.
Imerys, j’ai une petite ligne spéculative mais je la sens pas bien en ce moment.

Je voudrais renforcer Aubay, Stef, It Link, Mersen, Mediawan, Faurecia, Lacroix, Devoteam, Hexaom et Chargeurs.
Rentrer sur Microwave, Neurones, Eiffage, Voltalia, Arkema, Albioma, Sartorius, SII et Pharmagest.
Et Vilmorin me tente mais le marché la boude vraiment. Et j’en ai marre d’acheter des sociétés pas chères que la bourse n’en finit pas de dédaigner (Akwel, Chargeurs, Derichebourg…).

De toute façon, en vue de rééquilibrer mon PEA, je crois qu’il est plus raisonnable pour moi de miser sur des grosses capitalisations. Les small caps, ce n’est toujours pas ça et il vaut mieux que je parte sur du Bouygues que sur du Mediawan en ces temps compliqués.

@Iqce, c’est vrai que c’est votre truc les oliviers ! wink
Merci du conseil, je ne connaissais pas la Magalie. Par contre, je taille déjà bien en "pendouillis".
Il n’y a pas que la bourse dans la vie et un de mes plus grands bonheurs consiste à m’occuper de mon jardin qui a une plus jolie bouille que mon PEA.

Dernière modification par Isild (08/03/2020 07h16)

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[+17]    #354 13/03/2020 06h21 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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"5h du mat’, j’ai des frissons, je claque les dents et je monte le son"…
Merci Manu’, à cause de toi€, je viens de passer une nuit presque blanche.

Je €t’ai trouvé esthétiquement irréprochable, comme d’hab et ton€ discours m’a touchée mais tes€ propos et la gravité de ta€ voix étaient flippants, on va pas se mentir !
Tu€ as un peu plombé l’ambiance, preuve que l’heure est grave.

Alors que mon portefeuille soit saigné à blanc, je m’en fiche, il y a des choses bien plus dramatiques en ce monde.
Et puis, je me suis pétée un mini krach en 2018 et là, je vis un méga krach de la mort qui tue sa race en 2020. Je vais être psychologiquement blindée jusqu’à la fin de ma vie boursière là !
De toute façon, j’investissais pour ma retraite, sur le long terme. Comme tu€ ne cesses de repousser l’âge de notre cessation d’activité professionnelle, mon PEA a largement le temps de remonter.

D’ailleurs, certains évoquent une remontée en V. Personnellement, je vois plutôt une remontée en U étalé penché.
Attendez, je vous fais un schéma pour plus de clairtitude parce que c’est technique quand même : I_______/
Mon fils m’a dit qu’il voyait plutôt pas de remontée du tout et qu’il fallait s’attendre à un long I sans fin.
Espèce de petit impertinent ! Je l’ai envoyé dans sa chambre sans manger et lui ai soufflé que c’était bien fait pour lui que son voyage à Londres soit annulé.
En même temps, c’est pas de sa faute, il n’y connait pas grand chose en Bourse, un peu comme sa mère, en somme.
Du coup, je me suis excusée et pour le consoler, lui ai dit que Londres c’était très surfait et que de toute façon, la bouffe était dégueu. Il échappera à la côte d’agneau sauce menthe et à la jelly fluo tremblotante.
A la place, il restera sagement à la maison pour déguster la bonne cuisine de sa môman.
Enfin si elle trouve de quoi cuisiner. Quand les magasins seront fermés, faudra dégainer les plans B pour se nourrir.
Mon congélo est plein comme un œuf, certes, mais si les salariés d’EDF sont mis en quarantaine et que Total fait faillite, ça va craindre un max. Faudra que mon gosse pédale pour faire fonctionner le groupe électrogène qui est dans le garage.
Sinon, j’ai déjà fait le tour du jardin pour faire l’état des forces en présence. J’ai repéré des pissenlits et des poireaux sauvages. Avec les quelques sangliers qui ravagent mon petit bout de terrain, ça devrait le faire.

J’attends toujours mon chèque de 287 euros pour acheter mes 10 Interparfums. Ah non, Maxicool a dit que c’était pas une bonne idée finalement. Je vais donc prendre 10 Total.
Total à 26 euros ? Oh my god, je n’y crois pas ! Comme quoi, même les rêves les plus fous finissent par se réaliser et le bonheur tient à peu de choses parfois.
A un tartare de pangolin pas frais.

Mes collègues sont tristes qu’on ferme l’école.
J’en une qui est déçue car sa sortie au Jardiland du coin ne se fera pas. On n’a vraiment pas les mêmes soucis…parce ce que mes actions Renault à -70%, on en parle ?
Elle s’inquiète aussi de son élevage de phasmes. Moi je suis contente de ne plus voir ces affreuses bestioles qui croustillent quand ses élèves marchent dessus.
Mais c’est quand même dommage que mon atelier fabrication de masques pharmaceutiques en bonnets de soutien-gorge tombe à l’eau. J’avais vu un super tuto sur Youtube. Pas grave, je les ferai avec mon gosse à moi que j’ai et que je vais devoir occuper pendant des semaines, voire des mois comme a dit m’sieur Macron.
Tiens, en l’écoutant hier, je me suis demandé si il avait des actions et si oui, lesquelles.

D’ailleurs, reparlons bourse.
Parce que c’est un peu pour ça que nous sommes ici et que mes histoires de pissenlits et de soutif, ça va bien deux secondes. Mais c’était pour détendre l’atmosphère que je sens un peu électrique en ce moment. Y’a comme qui dirait une ambiance fin du monde qu’il faut essayer de contrer par un peu de légèreté.

Donc, hormis mon chèque de 287 euros, je n’ai pas beaucoup de liquidités pour dégainer mais ça y est, ma liste de titres à acheter est toute peaufinée.
J’avais déjà renforcé Total à 31,5 et Rubis à 40. Je vais en remettre une couche.
Rubis, de par son activité, ne rentre pas du tout dans le cadre de la nouvelle investisseuse que je suis, glamour et verte, je vous le rappelle. Mais avec un nom pareil, elle a toute sa place dans mon portefeuille, forcément. Et parfois, il faut savoir déroger à ses principes.
Je reluque Sartorium Stedim Biotech depuis pas mal de temps. Son petit nom c’est DIM. Impec, parfait pour mon PEA. Je suis obligée de la prendre celle-là.

J’ai envie de rentrer à nouveau sur GTT et Alten, deux rares titres qui m’ont souri par le passé et que j’avais vendus bien trop tôt.
Je sais, je saute à pieds joints dans un des nombreux biais psychologiques boursiers…
Danone, par contre, bof. Les vers dans le lait, ça a calmé mes ardeurs.

A part ça, prenez soin de vous, de vos "anciens" et ne stressez pas pour vos portefeuilles. Ce n’est que de l’argent et il y aura des jours meilleurs !

PS : j’ai mis des € pour remplacer les étoiles afin de contourner l’interdiction du tutoiement. Je suis très fière de cette idée, peu lisible, mais en totale cohérence avec ce pourquoi nous sommes ici !
Par contre, le correcteur m’a fait des misères, il ne voulait vraiment pas prendre mon message. C’eût été dommage de perdre des éléments aussi capitaux pour les lecteurs de ce forum.
Bref, j’ai réussi à le faire partir avec un passage en force. J’ai quiché en rafale, comme une folle, sur le bouton envoyer et il a fini par être expédié, tel un suppositoire supersonique dans les profondeurs de l’internet. Ouf !

Dernière modification par Isild (13/03/2020 10h26)

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[+2]    #355 13/03/2020 08h02 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Votre message est très drôle et bien rédigé. Est-ce vraiment une raison pour s’entêter à acheter maintenant ?

A défaut de lire dans le marc de café, il faut regarder le vrai monde tel qu’il va :
- en Europe, les différents pays suivent l’Italie avec X jours de retard, X étant 9 pour la France. Libé a consacré un article à ce phénomène, en mode "checknews" : le but des checknews étant plutôt de dire "mais NON, c’est faux ! Quelles rumeurs il y a sur internet quand même, heureusement qu’on est là pour vous dire la vraie vérité" ; et pour une fois, ils ont bien été obigés d’admettre que pour le moment, c’est en tout cas très vraissemblable Coronavirus : la courbe des cas en France suit-elle vraiment celle de l’Italie avec neuf jours de retard ? - Libération
- Aux Etats-Unis, la mesure de Trump de ne plus admettre de passagers depuis l’Europe (mais toujours depuis les UK, LOL) sert à dissimuler son incurie, sur 3 points : 1) il n’a rien fait depuis le début de l’épidémie 2) En particulier, il dit maintenant que beaucoup de cas sont arrivés d’Europe depuis 15 jours. Donc il reconnaît qu’il agit 15 jours trop tard. 3) Les tests disponibles auprès du CDC sont notoirement inefficaces, donc les USA, première puissance mondiale, ne sont même pas foutus de tester efficacement les personnes malades pour établir la réalité de la maladie.
Et surtout, maintenant qu’ils ont au moins quelques milliers de cas sur le territoire, en quoi est-ce que restreindre les arrivées va empêcher la diffusion sur le mode "un malade infecte 2,5 personnes autour de lui" ?

Donc, ça va empirer. Comment voulez-vous que quoi que ce soit s’améliore avant, au moins, une semaine ? Quels signaux positifs voyez-vous à ce jour ?

Dernière modification par Bernard2K (13/03/2020 08h06)


Surtout, ne pas nuire à l'ambiance générale.

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[+1]    #356 13/03/2020 08h35 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Bonjour Isild,

Ah que j’aimerais savoir écrire aussi bien ! Bravo et merci pour ce petit moment de détente smile.

Attendez de voir comment les choses vont se passer dans le temps ; certes la crise est désormais économique et financière mais tant qu’une stabilisation n’est pas en vue sur le plan sanitaire, il semble prématuré d’y revenir (?).


"Quand tu vas commencer à mesurer le fond de la mer, fais bien attention de ne pas trop te pencher, et de ne pas tomber par dessus bord et là où ça sera trop profond, laisse un peu mesurer les autres".

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[+1]    #357 13/03/2020 08h55 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Bonjour Isild,

Nourriture : pensez aux conserves d’ailleurs je crois que Bonduelle annoncera de très bon chiffres lors de sa prochaine publication le 04 mai. Il y aura un coup à jouer.

Total : je la trouve intéressante aux niveaux actuels.
GTT : le GNL est cyclique, je vise une baisse du titre.

Les prochains chocs en France:
- Etat d’urgence.
- Prise de conscience progressive des Français.
- Mesure de quarantaine.
- "Le visage de la faucheuse". Lorsqu’elle n’est qu’un chiffre dans un tableau, elle n’a pas d’existence dans notre esprit, mais bientôt elle viendra pour une connaissance d’un ami, un collègue…

Alors nous serons au pic de pessimisme et on se souviendra du dicton : "When there’s blood on the street…"

En pic de crise, de très nombreuses entreprises deviennent intéressantes. Alors une stratégie arrosage de type ETF world CW8, Chine ou CAC est intéressante, en choisissant bien son intermédiaire si on fait en ETF.

PS : désolé de plomber l’ambiance.

Dernière modification par Mi345 (13/03/2020 09h38)


Buy sheep, Sell deer and Give to WHO.

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[+6]    #358 13/03/2020 10h06 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Comme disait récemment Howard Marks, si je ne me trompe, il est fort difficile de décider que faire, de timer le marché.
Mais par contre, comme il le disait avec bon sens, le faire en plusieurs fois, étalé dans le temps.
Comme ça si ça remonte, ben on n’a que le bénef de la plus-value, même si elle est moins conséquente qu’une entrée en une seule fois.
Et si ça baisse, ben on n’encaisse pas la baisse à son maximum de pouvoir de purge, mais on fait baisser son PRU.
Et effectivement, les grosses capis ça va être le moment. Il commence à y avoir une fenêtre d’entrée.
Mais perso je pense que ça va durer encore, même si on repart en hausse, on est face à la fragilité du gigantisme de l’économie mondialisée. Et qu’un aspect plus systémique de la crise ne s’est pas forcément exprimé encore.
Mais ça va montrer quelles entreprises sont résilientes ou pas, et pouvoir choisir entre elles.

Quand au coronavirus, en tant que soignant, il est fort difficile de dire ce qu’il va se passer. Mais déjà arrêter de se faire peur : si ça doit arriver, ça arrivera, pour moi c’est déjà largement trop tard, et rien n’a été fait en terme de prévention primaire, c’est pas vendeur, depuis des années. On préférer le curatif médicamenteux de la prévention secondaire, alors que c’est de l’éducation, de l’éducation, et re de l’education: dire et répéter de se laver les mains, de pas se postilloner à la tronche, donc quelque part réduire le contact physique. Mais ne pas oublier ce dont je ne vois jamais parler, les surfaces communes touchées par chacun où l’ on a énormément plus de chances de transmission par contact indirect : les barres métalliques des bus, les poignées de portes, les robinets des toilettes, etc…
J’ai lu que le virus persistait longtemps sur ces surfaces.
Donc nettoyez les avec des lingettes avec produits virucides ou autres produits aux mêmes caractéristiques, plusieurs fois par jour, et lavez vous les mains au savon, et n’utilisez le gel que si vous n’avez rien d’autre pour l’économiser, gardez le pour les déplacements.
N’ayez donc pas peur des autres, pensez à tous ces contacts indirects dont vous n’êtes pas conscients pour relativiser les choses : on ne pourra pas tout contrôler, et il faudra bien aussi s’exposer pour avoir des anticorps un jour.
Sinon, profitez d’une forme de retraite forcée pour manger mieux, c’est le moment de la purge pré-printaniere, Hippocrate disait que la nourriture était le premier médicament.
Un peu plus léger, des légumes verts, moins de viande, de fromage (oui, bon, je parle pour moi !)
Quand il fait beau, même moins beau, sortez marcher, bouger votre corps, non pas comme un forcené, mais gentiment, mais bougez. Respirez. 
Exposez-vous au froid, l’immunité c’est aussi ça, s’exposer à la réalité de la saison pour que son corps apprenne à se défendre. Et au soleil.
Prenez de la vitamine C, D, de l’extrait de pépins de pamplemousse, de l’echinacea purpurea ou d’autres choses du genre.
Ne vous submergez pas des infos anxiogènes :cela vous aide à mieux vous préparer ? Si oui OK. Si non alors faut arrêter, lire un livre. Sortir. Appeler quelqu’un.
Reecrivez des lettres, reapprenez à voir le monde, relativisez votre vie: nous ne sommes pas si puissants face à la nature, nous dit tout ceci.
Ne regardez pas votre portif et ses plus ou moins values quatre fois par jour. Ne regrettez pas les opportunités ratées, ni vos actions en berne, ni même ne vous exaltez pas de vos réussites : dans un cas comme dans l’autre, avec le recul, étiez-vous sûr que tout cela arriverait ainsi ? Si oui, joignez-moi pour m’expliquer, mais je ne cherche pas un gourou! Si non, ben bienvenue dans le réel, un monde qui ne se laisse pas enfermer dans nos représentations.
Puis vous avez peut être raté des opportunités car vous étiez occupés à d’autres choses, par exemple vous occuper de ceux que vous aimez ou d’autres ? Alors vous n’avez rien raté, ceci est un très bon investissement, même si ses gains ne se voient pas toujours de suite, ils stimulent l’immunité naturellement.
Car l’amour ça stimule aussi l’immunité.

Sinon Londres, surfait ou pas, en France on a la Lozère… Un pays où stimuler votre immunité dans le froid 8 mois sur 12, où la ligne de train pour Saint Chely d’Apcher a été sauvée de l’oubli, et qui a la plus haute altitude moyenne de France pour la population la moins nombreuse. Et sauf erreur le moins touché par le coronavirus !
Bon courage et bonne journée.

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#359 13/03/2020 14h45 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Oh ! Suivre l’évolution des phasmes par vidéo conférence ! Voilà une idée de continuité pédagogique qui est bien !

Les amis, prenez des actions chez Apple : nos chères têtes blondes sont conditionnés pour des décennies à utiliser des tablettes.

🌲🌲🥀🥀

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[+1]    #360 13/03/2020 14h58 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Isild a écrit :

PS : j’ai mis des € pour remplacer les étoiles afin de contourner l’interdiction du tutoiement. Je suis très fière de cette idée, peu lisible, mais en totale cohérence avec ce pourquoi nous sommes ici !

En effet, je vous donne un truc pour tromper monsieur robot :
Si vous parliez le vietnamien, vous pourriez tout simplement emprunter les lettres de cette langue alphabétisée par un italien mais à laquelle il a fallut ajouter des accents dans tous les sens, pour les t̄ons longs, montants, descendants, long-montant etc …
Par exemple le "t" avec accent circonflexe " t̂ ", encore plus discret, le petit point sous le "t" : ṭ
Pour le merci, retirez le point " ı ", mettez un accent qui ondule " ĩ " ou mettez un autre point en dessous " ị ".
Vous le direz à personne hein et surtout pas à Phiphi sinon il va rouspéter.


Parrain ING 80€ code JXZUFCB, BforBank, TOTAL Direct Energie

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#361 13/03/2020 18h08 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Lausm a écrit :

Sinon Londres, surfait ou pas, en France on a la Lozère…

Qui vient d’avoir son premier cas, et pas n’importe lequel : (27/27) Epidémie de Coronavirus SARS-CoV-2 et ses impacts sur l’investissement et l’économie


Surtout, ne pas nuire à l'ambiance générale.

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[+1]    #362 18/03/2020 13h56 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Bonjour,
avez-vous finalement renforcé votre secteur paillettes ?
C’est mon idée aussi mais j’attends encore pour entrer sur LVMH, mon premier ordre d’achat était lundi (des pots de yaourt, mais sans vers j’espère), ça fait un début palpitant.

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#363 18/03/2020 15h17 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Bonjour elenK,

Alors non, je n’ai toujours pas renforcé Kering et  LVMH, toujours trop chères à mon goût. J’ai placé des ordres d’achat mais à des niveaux de cours inférieurs aux actuels.

Comme l’ont indiqué avec justesse les intervenants ci-dessus (Lausm, Bernard2K, Mi345 et Iqce), il faut être prudent, la baisse n’est, à priori, pas terminée.
Pour répondre à Bernard2K, je ne vois pas de bonnes nouvelles à court terme qui pourraient donner un nouvel élan au marché.
Ces derniers temps, à chaque fois qu’une info positive a été envoyée (comme la baisse des taux par la FED par exemple), le rebond a été un feu de paille.

Nous allons encore connaître des journées agitées tant qu’un remède n’aura pas été trouvé.
Cette fameuse chloroquine, testée sur des patients, serait un soulagement monstrueux si elle prouvait son efficacité mais imaginez dans le cas contraire ! Un nouveau coup de bambou sur la tête et encore un plouf en vue.
Et je crois aussi que la situation sanitaire aux USA (qui semblent faire la pluie et le beau temps sur les marchés boursiers) va forcément impacter les cours. Quand le pays "roi du monde" va vaciller et galérer comme nous autres européens, ça risque de faire mal.
On dit qu’un éternuement sur les bourses aux USA entraîne un rhume sur les bourses européenne alors je n’ose imaginer l’impact du Coronavirus là-bas.
A l’heure où j’écris ces lignes, Trump va faire une méga annonce concernant le "virus chinois" comme il l’appelle avec toute la délicatesse dont il fait preuve. Suspense, suspense…

Les seules valeurs que j’ai renforcées sont Total et Rubis qui n’étaient vraiment pas chères avant la crise et qui le sont encore moins maintenant.
Ce sont des aristocrates qui n’ont jamais baissé leur dividende, même en 2008. Je prends le pari qu’elles ne le feront pas cette fois-ci non plus (Rubis de toute façon ne semble pas souffrir des effets collatéraux du virus).
Et puis ce sont des titres dont je voulais augmenter le poids dans mon portefeuille, dans une optique très très long terme, alors cette occasion me semble être la bonne.

Comme je bénéficie de frais de courtage offerts, j’ai posé quelques ordres à faible montant et à des cours bas sur Stef, GTT (@Mi345, à 50 euros, il me semble qu’elle reviendrait à un prix canon), Lacroix, Aubay, Neoen, Air Liquide, Téléperformance, Pharmagest, Sartorius et Voltz.
Je ne comptais pas renforcer certaines valeurs comme Vinci mais vu les soldes monstres auxquelles on assiste, je risque de changer de fusil d’épaule.
Axa est à un prix délirant mais après la crise, les assureurs vont devoir aligner les billets. Ca va faire mal alors je vais éviter pour le moment.

Je suis étonnée de la résilience de certains "boulets" de mon portefeuille comme Guillin ou Derichebourg
Et inversement, la chute du cours de Sanofi me surprend énormément. On dit que c’est une valeur défensive et en cette période de crise médicale, elle devrait avoir le statut de "sauveuse du monde". Elle devrait être la reine de la bourse en ce moment, elle qui est dépositaire de la fameuse chloroquine et du Doliprane. Même pas, preuve que le marché ne semble pas si optimiste que ça à son sujet. A moins qu’il n’ait pas aimé qu’elle offre généreusement ses médicaments à la recherche…

En tout cas, je ne sais pas ce que vous en pensez mais personnellement, je trouve ce krach hyper formateur. Il l’est d’autant plus que nous avons, pour la plupart d’entre nous, plus de disponibilité pour surveiller l’actualité et les cours boursiers. Ce qui n’était pas le cas lors des krachs précédents puisque les causes étaient tout autres.
Ce temps d’observation et d’analyse dont nous disposons nous permet d’être plus patients, plus attentistes, de ne pas céder à la panique ou inversement d’acheter à tour de bras.

Bouh que je suis sérieuse, ça ne me ressemble pas ! Même pas une petite bêtise racontée dans tout ce pavé !
Bon, pour me rattraper on va dire que Stef est une entreprise virile qui ne devrait pas avoir sa place dans mon PEA. Mais là aussi, son petit nom sauve la donne ! Stef comme Stef’ de Monac, ça se marie très bien avec mon Kering (je n’ai qu’un titre en stock) et mes LVMH.

@Surin, merci pour les astuces, je saurai en faire bon usage et promis, Phiphi n’en saura rien, ça restera entre nous, promis.

@Mi345. Bonduelle est une très belle société française. Elle a sorti quelques innovations au top dans le domaine des pâtes de légumes et dans le surgelé. Ces petits dés de légumes sont formidables :

100% légumes à déguster comme du riz  | Bonduelle

En tant qu’ex ingénieure agro-alimentaire, ce secteur m’intéresse fortement mais je trouve qu’en Bourse, ce n’est pas le plus payant. Alors je suis le cours des rares sociétés agro-alimentaires cotées françaises mais pour l’instant je ne suis pas actionnaire.
Mais vous avez probablement raison, ce peut être l’occasion de rentrer dessus. Avec la crise, plus de cantine pour les enfants et les adultes et plus de restaurants. Les gens mangent à la maison et vont donc consommer du Fleury Michon, du Danone et du Bonduelle qu’ils iront acheter au Casino ou au Carrefour du coin. Il est probable que toutes ces sociétés connaissent deux premiers trimestres 2020 florissants !
D’ailleurs c’est bien la première fois que je suis contente d’avoir du Casino en portefeuille !

@Lausm, votre post est parfait, comme d’habitude. ll est dommage que vous l’ayez posté sur ma file car il y a moins de visibilité que sur un topic plus généraliste. Je me sens donc une privilégiée de pouvoir vous lire ici !
Quant à la Lozère, mes parents y vivent donc j’espère que ce département ne sera pas trop touché !

Je le dis à nouveau, je n’éprouve aucune angoisse concernant mon PEA qui est à -40% et c’est pour cela que je permets d’être humoristique avec. Par contre, j’ai infiniment de peine pour ce qui se passe en Italie, en Iran ou ailleurs et qui débute en France. J’espère de tout coeur que les choses vont se calmer parce que beaucoup de monde est en souffrance actuellement. Entre les soignants, les malades, les entreprises, les salariés, la situation est dramatique et vivement que ça s’arrête pour stopper les pertes humaines et l’hémorragie financière.

Allez, Super Trump va bientôt parler. On va savoir si il sauve le monde ou pas !

Dernière modification par Isild (18/03/2020 15h34)

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[+1]    #364 18/03/2020 16h28 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Isild a écrit :

Et inversement, la chute du cours de Sanofi me surprend énormément. On dit que c’est une valeur défensive et en cette période de crise médicale, elle devrait avoir le statut de "sauveuse du monde". Elle devrait être la reine de la bourse en ce moment, elle qui est dépositaire de la fameuse chloroquine et du Doliprane. Même pas, preuve que le marché ne semble pas si optimiste que ça à son sujet.

J’aurais plutôt tendance à croire que la baisse d’une valeur comme Sanofi est due à une prise de bénéfices (ou plutôt à un mouvement visant à "sauver les meubles"). On a pu observer la même chose hier sur Orpea (en forte baisse alors que le reste du marché était à la hausse), avant l’annonce de ses résultats, alors même que la valeur résistait plutôt bien jusque là.
En ce qui me concerne j’en ai profité pour renforcer à la clôture ; les résultats ont été publiés, comme d’habitude ils sont corrects et le titre rebondit aujourd’hui. Sanofi est déjà ma plus grosse ligne et n’est donc pas dans la liste des valeurs que je souhaite renforcer en priorité mais j’avoue que c’est tentant wink

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#365 18/03/2020 16h33 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Les médicaments que vous citez ne sont plus brevetés depuis longtemps. Tout le monde peut en fabriquer des génériques, y compris les Chinois, grand fabricants de médicaments. Donc, même si ces médicaments étaient soudain énormément demandés, il est peu probable que Sanofi retire la part du lion.


Surtout, ne pas nuire à l'ambiance générale.

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#366 18/03/2020 16h52 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Je suis d’accord avec vous Bernard2K mais le fait est que les médicaments non génériques représentent encore une part de marché non négligeable de la vente globale de médicaments et si la chloroquine devait être le seul traitement à l’échelle mondiale, Sanofi serait quand même gagnante (et son image de marque dégradée par certains scandales serait redorée).

Il y a eu énormément de pénurie de médicaments fabriqués en Chine cet été et cet automne (j’y ai d’ailleurs été confrontée) et le gouvernement français a eu l’air de dire qu’il ne fallait pas que ça se reproduise. Peut-on imaginer que des décisions politiques interviennent pour encadrer plus strictement les lieux de fabrication de la chloroquine, si elle était le médicament miracle ?

Après, on rentre dans des domaines pointus sur lesquels, malheureusement, je n’ai pas assez de connaissances pour pouvoir argumenter avec certitude.

Dernière modification par Isild (18/03/2020 17h03)

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#367 18/03/2020 17h01 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Isild a écrit :

Bon, pour me rattraper on va dire que Stef est une entreprise virile qui ne devrait pas avoir sa place dans mon PEA. Mais là aussi, son petit nom sauve la donne !

"Ouh la menteuse, eeeelle est amoureu-se" smile (bah quoi, c’est mes années Dorothée)

Bonjour Isild,

Pour garder un peu d’espoir, je vois 2 possibilités pour que nos PF arrêtent de baisser :

- fermeture temporaire des Bourses jusqu’à la fin de la crise (si on a acheté des actions juste avant, ça pourrait être un bon plan, car à la réouverture, si la crise est passée, ce serait une belle hausse) Mais je n’y crois pas tellement, fermeture peu probable à mon avis

- découverte d’un vaccin ou d’un traitement réellement efficace, et là plus ça arriverait tôt, plus de serait l’explosion à la hausse sur les bourses.

Dans les 2 cas, ça m’incite à acheter, modérément. Mais tout baisse tellement vite parfois, que l’on ne sait plus trop où donner de la tête !

Bon, je retourne dehors bricoler un peu, parce que là devant le PC, c’est avec un paquet de gâteaux (pour le moral, j’en ai acheté un peu avant le confinement alors que je n’en achetais plus).
Je hais doublement ce virus : non seulement il me fait perdre mon boulot, mais en plus il va me faire grossir !

"C’est inzuste, c’est vraiment trop inzuste !" smile

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[+2]    #368 18/03/2020 17h09 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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En fait la bonne nouvelle pourrait être l’absence de mauvaise nouvelle : le confinement mis en place va porter son fruit dans les statistiques de covid dans 10 jours.
La mauvaise nouvelle serait une aggravation aux US suivi d’un confinement qui du coup donnerai une bonne nouvelle. on "pourrait" timer le marché sur un point bas dans 10j à 3 semaines (à risque et péril).

Si l’on tue le covid dans l’oeuf par confinement (méthode Chinoise ou Coréenne) (+ contrôle aux frontière et civisme) alors plus besoin de remède ou de vaccin. Le rebond sera puissant à cause de la quantité de liquidité émise.

Casino et Carrefour profitent "ponctuellement" de cette période car nous ne consommons pas plus. après la crise, elles auront une baisse de CA. (nous assistons à un déplacement de stock des distributeurs chez les ménages)
Bonduelle profite aussi ponctuellement mais plus longuement car nous mangeons différemment (pas de resto, pas de cantine, plus de conserves pour éviter les files d’attentes où l’on risque de chopper le virus) puis elle était une value avant même les cours d’aujourd’hui.

j’ai beau essayer de prédire, je pense qu’il faut rester humble, ne pas chercher le point bas à tout prix et accepter d’acheter le CAC qui est en ce moment bradé.

Pour illustrer, mon portefeuille est aujourd’hui : 35% ETF CAC40 long (dont du x2), 15% ETF short US(dont du x2), 20% d’actions, 10% de spéculation sur des titres covid, 20% liquide.

Bientôt, les shorts, les titres covid et les liquidités deviendront long.

Dernière modification par Mi345 (18/03/2020 17h31)


Buy sheep, Sell deer and Give to WHO.

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#369 18/03/2020 18h14 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Ouf ! Vu le niveau des intervenants au dessus, j’ai craint un instant de ne pas avoir de truc potentiellement intelligent à dire d’un point de vue boursicottage.

Soyez prudente sur GTT ; la donne à changé, malgré un cours bas qui semble peu cohérent avec un carnet de commande qui devrait aller plus loin que le Covid19 (pur optimisme de ma part, rien de factuel cependant ils ont des commandes à 2 ou 3 ans de mémoire !), nous sommes désormais dans un monde de pétrole BAS : avec un litron à ce tarif, le gaz est moins concurrentiel, 50€ c’est sympa mais il faudrait une analyse prospective pour étayer ça wink


"Quand tu vas commencer à mesurer le fond de la mer, fais bien attention de ne pas trop te pencher, et de ne pas tomber par dessus bord et là où ça sera trop profond, laisse un peu mesurer les autres".

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#370 18/03/2020 22h43 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Concernant les médicaments, je n’ai pas d’avis malgré être dans le milieu.
Mylan, Biogaran, Ipsen, Sanofi, sont ce qu’on trouve beaucoup dans les pharmacies, ensuite c’est au gré des brevets, mais une chose est certaine, c’est la rupture fabriquant d’approvisionnement.
Maintenant, refaire une ligne entière de production aura un coût: on a délocalisé en Asie, relocaliser en France va coûter, mais il est clair qu’une politique "incitative" ne serait pas du luxe vu du côté soignant.
Ce qui me fait dire qu’au prix actuel avec un PER de 33, Sanofi reste trop chère dans le contexte actuel du marché potentiellement encore bien baissier.

Je vais donc citer Graham et Dodd (Security Analysis-1940), cités eux-mêmes par O’Saughnessy (What works on Wall Street-éd 2012), à la fin du chapitre sur les Large Caps et PER (P.102): "people who habitually purchase common stocks at more than about 20 times their average earnings are likely to lose considerable money in the long run".
Je traduis: "les gens qui ont l’habitude d’acheter des actions à plus de 20 fois leurs gains (=PER) vont vraisemblablement perdre de l’argent au long cours."
Qu’on se le dise.

Sinon Derichebourg et Guillin cotent assez franchement sous leurs capitaux propres…là on est dans la marge de sécurité, en plus avec des revenus en hausse. Et sur des secteurs pas du tout sexy, et qui ne seront pas très influencés par la crise actuelle.

Stef, bénéficie du fait qu’elle est sur un marché qui lui aussi ne sera pas impacté par la crise actuelle non plus: le frais alimentaire, ça circulera toujours, et toujours. Elle ne cote pas sous ses fonds propres, mais elle va se développer les années à venir et je crois qu’elle a un large potentiel.
Petit PER, marché porteur, je me fie toujours à ce que m’en a dit mon frère qui est transporteur et a un vrai regard sur le secteur.

Sinon concernant ce que va devenir la suite des choses, je pense qu’il ne faut surtout pas se fier aux nouvelles médiatiques, projection de traitements, etc…ça c’est un regard de spéculateur court termiste. Ca influence les marchés une demie-journée, puis rien.
Perso, j’ai acheté du BX4 avant-hier, du DSP5 (short SP500). Je me dis que je rentre fort tard, et jamais je ne croyais que j’oserais tenter de gagner à la baisse. Pourtant je me dis que la baisse entraînant la baisse, son potentiel n’est pas épuisé.
Oui, c’est une forme de trading. Mais après réflexion c’est aussi une couverture pour moi (ça ne représente même pas 10 pour cent du PEA-concernant le BX4). Je n’avais pas joué cette carte, mais du coup je pense que ce n’est pas plus mal en temps de volatilité énorme.

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#371 19/03/2020 11h21 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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même à 284* l’action LVMH, vous n’achèterez pas? j’avoue que pour une petite nouvelle comme moi c’est tentant.

Dernière modification par elenK (19/03/2020 11h26)

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#372 19/03/2020 11h45 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Oh vous êtes bien une fille ! Chouette !
Le pseudo Elen le laissait supposer mais parfois, on a des surprises sur les forums…
Les femmes ici sont aussi rares que les lignes vertes dans mon PEA, cest dire !

Non, je n’achète pas encore LVMH à ce prix là, encore moins aujourd’hui où on assiste, comme à chaque fois depuis le début de cette crise, à un rebond avorté.
Je vous invite à regarder le graphe de la société sur plusieurs années. Vous allez voir qu’elle n’a même pas baissé au niveau du mini krach de 2018.

A chaque fois, les bonnes nouvelles de la nuit (cette fois-ci la BCE qui a décidé d’ injecter un max de pépettes !) entraînent une ouverture du marché verte et on termine finalement dans le rouge.
Depuis le début, aucune des mesures financières prises pour relancer la machine et empêcher la bourse de couler n’a fonctionné. C’est inquiétant, ça veut dire que le marché n’attend qu’une chose pour véritablement rebondir, une bonne nouvelle thérapeutique et ça, ce n’est pas pour tout de suite malheureusement.  Le reste, ce n’est que de la poudre aux yeux.

Après, c’est mon opinion et d’autres pensent peut-être que LVMH à ce prix là est une aubaine.

Dernière modification par Isild (19/03/2020 11h46)

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#373 19/03/2020 11h55 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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et oui, une fille de l’Ed. Nationale.
Pour me protéger de moi même et me faire plaisir, j’ai placé un ordre à 283.05, comme cela si ça passe pas, tant mieux, sinon, j’ai investi à LT dans une aristocrate, bon, seulement 3 actions, mais vous connaissez les salaires…

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[+1]    #374 20/03/2020 10h07 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Isild a écrit :

Depuis le début, aucune des mesures financières prises pour relancer la machine et empêcher la bourse de couler n’a fonctionné. C’est inquiétant, ça veut dire que le marché n’attend qu’une chose pour véritablement rebondir, une bonne nouvelle thérapeutique

Personnellement, je pense qu’effectivement les mesures financières ne serviront pas à grand chose… À part plomber un peu plus les valeurs financières (banques, fonds d’investissement…).

Il faut revenir aux fondamentaux : une entreprise crée de la valeur et donc justifie sa valeur quand elle travaille. Et là, avec le confinement, tout est en stand by. On ne prend plus la voiture et l’avion, du coup Total ne travaille plus. On ne sort plus, du coup on ne se maquille plus, du coup L’Oréal ne travaille plus…

Pour moi, ce n’est pas grave. Ça reprendra bien un jour. Le temps que tout le monde reprenne ses habitudes et que les financières se repositionnent  correctement, je pense que votre graphique sera le bon l____/. C’est, pour moi, le plus logique.

🌲🥀🥀🥀

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[+2]    #375 21/03/2020 10h06 → Portefeuille d'actions d'Isild (air liquide, amundi, cbo territoria, danone, etf, rubis, vinci, xilam)

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Trois femmes profs des écoles à la file, du jamais vu ! A ce niveau là, ce n’est plus un hasard mais un élevage !wink

@elenk, je pense que vous avez dû être servie sur LVMH et être même en plus-value à ce jour.

Mais hier soir, Kering a annoncé un profit warning sur le premier trimestre et n’est pas très optimiste pour le second :

Kering : Première estimation de l’impact de l’épidémie de Covid-19 | Zone bourse

Tout le luxe va être touché et je pense qu’il faut être de plus en plus prudent avec le secteur qui, pour le moment, avait été relativement résilient. Le potentiel de baisse, compte tenu des valorisations élevées, me semble important. Prudence donc même si sur le long terme, les investissements réalisés maintenant s’avéreront payants un jour. Après la phase de déprime et de diète forcée, il y aura une sur-consommation à vocation consolatrice notamment.

@Flower, L’Oréal a fait un communiqué indiquant qu’après les phases de crise, les femmes se jetaient sur le maquillage.
Mais en attendant, nous allons ressembler à ça :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/7740_coiffeur.jpg

Les demandes de divorce vont exploser suite au confinement !

@Iqce, vous avez raison concernant GTT. Je n’avais pas pris en compte la relation prix du pétrole/ prix du gaz. Je vais abaisser mon cours d’achat.

@Philippe77, oui, beaucoup d’opportunités en ce moment et probablement encore plus la semaine prochaine. On ne sait plus où donner de la tête mais là aussi, attention. Même si il a beaucoup chuté, je trouve qu’un Cac 40 à 4000 points dans cette ambiance apocalyptique est complètement surréaliste.
Donc il faut profiter de cette baisse, comme le dit justement @Mi345 mais petit à petit.

@Lausm, j’ai loupé Stef à 57 euros. C’est clairement une de mes chouchoutes en ce moment.

Comme le sujet est plombant, je mets à nouveau ce message humoristique que j’avais posté dans la file Coronavirus. Il n’y avait pas sa place et je m’en excuse auprès des modérateurs qui ont été gentils et ne m’ont pas soufflé dans les bronches alors qu’ils auraient pu. Promis, juré, craché, je ne le ferai plus et vous avez toute ma bénédiction si vous souhaitez le supprimer.

Quand même, quand on pense que tout ça, c’est la faute de ce machin :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/7740_pb.jpg

Franchement, qui voudrait se dévouer pour dire aux chinois d’arrêter de manger des trucs pas mangeables  ?
Après les oeufs couvés, les oeufs de cent ans, les nids d’hirondelle et les ailerons de requin, voilà qu’ils nous sortent le pangolin, la bestiole que tu* savais même pas que ça existe. Je sais, faut pas juger, c’est culturel, toussa, toussa, on peut pas comprendre. Mais le pangolin, quand même, c’est mignon et puis toutes ces écailles, ça doit être désagréable sous les dents. Remarquez, c’est pratique pour le choper avec les baguettes, ça adhère bien. C’est peut-être pour ça qu’ils le boulottent. Petits malins !

Sur ce forum, Range19 a supposé que le Pangolin se mangeait sûrement comme les artichauts. Bravo à lui pour cette explication culinaire judicieuse que j’aurais aimé avoir trouvée. Je suis jalouse.

Nous français, peuple civilisé, quand on déguste des aliments honteux, on a la délicatesse de le faire dans notre coin, en famille. Nos escargots baveux, je suis désolée mais quand on les gobe, on n’envoie
pas la chtouille au monde entier.
Tandis qu’en Chine, le ragoût de pangolin servi à la cafet’ du siège social de chez Xiaomi, il a empoisonné toute l’humanité. 8000 morts et krach boursier. Une broutille. Tiens, pour la peine, je vais jeter mon smartphone au feu. Je ne peux plus être complice d’une telle abomination !

Trump va bien finir par leur balancer que leurs trucs dégueu, c’est plus possible, que ça fout un bordel monstre (n’ayons pas peur des mots !) et que les burgers, c’est décidément plus safe (sauf si c’est un burger de pangolin, ça va de soi).
Ca fera un incident diplomatique mais on n’est plus à ça près de toute façon.
A un moment donné, faut savoir taper du poing sur la table.
Personnellement, je milite pour que les chinois se mettent à la quiche lorraine, au boeuf bourguignon et à la tarte tatin.

Saviez-vous que l’année 2020 est celle du rat dans l’horoscope chinois ? Je pense que bientôt ils vont la débaptiser et l’appeler l’année du Pangolin. Façon, un pangolin, c’est un peu un rat avec des écailles alors ça ne changera pas grand chose.

Et pour nous, boursicoteurs, nous nous souviendrons de 2020 comme l’année du "Krach pangolin".

Sur ce, je vous souhaite à tous un bon week-end prolongé. Trèeeeeeeeeees prolongé pour certains même.
De mon côté :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/7740_week-end.jpg

Dernière modification par Isild (21/03/2020 10h27)

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