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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#126 14/10/2016 14h00 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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je n’en n’ai pas trouvé pour l’instant, mais ça m’intéresse.
Après, le all weather ne demande qu’un rebalancing une fois par an, donc si le but d’un tracker est d’éviter du boulot…
Je me demande aussi s’il ne serait pas plus judicieux de choisir le CTO plutôt que AV, afin d’avoir toujours un grand choix tout en supprimant les frais de gestion d’UC. Dans l’optique de rééquilibrer 1 fois par an en achetant ce qui a baissé et idéalement sans vendre ce qui a monté (pour limiter les frais de transactions et les impôts en gardant plus de 2 ans).

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#127 15/10/2016 09h43 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Bonjour Leohan,

Oui il ne doit pas en avoir. De plus quand je parle d’un fonds weather, j’entends un fonds qui modifie l’allocation cible en fonction du "risk parity" de long terme de chaque classe d’actif. Cad pas un fonds qui se contente d’équilibrer périodiquement pour retrouver 30% Actions, 60% obligations etc.. qui est une allocation rétrospective et à revoir au vu du risque Taux actuel.

exemple : Dalio a fait des déclarations le 5/10/16 au 40è congres des banques centrales qui confirment qu’il craint fortement pour les obligations et aussi pour les actions, et qui vont dans le sens de la détention d’or car les banques centrales sont au bout du rouleau:
Discours Banques centrales

Dalio a écrit :

Right now, a number of the riskier assets look attractive in relationship to bonds and cash, but not cheap in relationship to their risks. If this continues, holding non-financial storeholds of wealth like gold could become more attractive than holding long duration fiat currency flows with negative yields (which is what bonds are), especially if currency volatility picks up.

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#128 16/10/2016 00h15 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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J’aimerais en savoir plus sur cette modification d’allocations selon le risk parity. Quelles sites web / lectures pourriez-vous me conseiller à ce sujet SVP ?

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#129 16/10/2016 08h21 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Leohan,

il y a plein de concepts intéressants sur le site de Bridgewater, la société d’investissement de Ray Dalio. Bonnes lectures.
notamment risk parity

ps : pour ma part j’ai beaucoup de mal à voir s’il maintient à aujourd’hui la fameuse allocation avec 55% d’obligations que tout le monde connait ou s’il la modifie.

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#130 24/10/2016 20h06 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Bonjour,

Des membres m’ont demandé comment je me préparai à la hausse des taux et au risque fonds €. A ce jour, je projette les actions suivantes pour lesquelles je vous remercie par avance pour vos réactions.

a) Pour les 45 K€ de fonds Equilibre de mon PEE (50% EURO MTS 3/5 Ans + 50% World surpondéré Europe)
La hausse des taux probable, mais pas certaine, en décembre 2016 doit effectivement conduire à limiter l’exposition obligations. Pour faire simple je crois qu’une majorité d’actifs peuvent être affectés par une hausse des taux. C’est pourquoi je compte arbitrer d’ici fin octobre un tiers de ce fonds Equilibre (que je traîne depuis un moment) et un autre tiers à fin novembre, pour réinvestir en 50% Fonds Monde et 50% Cash dans l’attente de voir venir, ce qui revient à échanger la part Oblig par du Cash. Je sais bien que je vais payer un frais d’arbitrage de 0,25% du fonds Monde vers le fonds monde ce qui est un peu absurde mais bon c’est le prix à payer pour me débarrasser de mes obligations d’Etat européennes, tout en limitant la volatilité. Je ne veux pas retirer les fonds du PEE car cela rendrait exigible une CSG significative.

[b) Pour les fonds € (dont on peut craindre un éventuel rush de vente et d’illiquidité à moyen terme en cas de hausse brutale des taux et en cas de poursuite des baisses de rendement).
Première mesure : pas de souscription nouvelle aux fonds € classiques (c’est déjà le cas depuis mi 2015 pour moi) et pas davantage pour les fonds € immobiliers (c’est un peu plus nouveau, disons que j’en ai suffisamment, que j’en suis satisfait mais qu’il faut diversifier pour les versements nouveaux). Pour autant aucune vente avant début 2017 soit l’encaissement des résultats 2016.
A étudier pour début 2017 : arbitrer une partie des fonds € classiques vers des SCPI en AV.


Je me refuse à tout instrument de couverture, de short sur les emprunts d’Etat etc…Je me dis que la hausse des taux US devrait continuer à favoriser le dollar et donc compenser la baisse éventuelle des indices actions US par une revalorisation USD/€, d’où le maintien du fonds Monde.

Il me manque un peu de matières premières dans mon allocation, même si cela vient un peu tard (optique All Weather Ray Dalio). J’envisage donc de renforcer un peu les emerging markets d’une part (je suis loin de la pondération des 10% dans le MSCI All Country) et pourquoi pas souscrire le tracker en CTO Commodities CRB Thomson Reuters/CoreCommodity FR0010270033 CRB FP 0,35%.

enfin, quelques pièces d’investissement "anti crise" or et surtout argent avec modération.

voilà, au plaisir d’échanger et bonne soirée.

Dernière modification par skywalker31 (24/10/2016 20h09)

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#131 29/10/2016 07h48 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Portefeuille au 29/10/16
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_pb_29_10_16_1.png
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_pb_29_10_16_2.png

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#132 29/10/2016 08h26 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Portefeuille équilibré qui remplit ses objectifs, félicitations.
Vous avez une approche très patrimoniale dans la présentation de vos résultats.

Vous êtes le seul à ma connaissance qui présente un portefeuille complet diversifié (Immo, cash, actions, obligations) quand la plupart d’entre nous présentons seulement nos portefeuilles actions et certains même un seul de leurs portefeuilles.

La partie actions est elle-aussi hyper diversifiée. Je m’étonne que vous ayez encore des titres vifs en portefeuille et que vous ne soyez pas 100% ETFs!

Personnellement j’aimerais un petit focus performances sur la partie actions pour faciliter la comparaison des autres portefeuilles avec votre allocation actions.


To achieve fair investment results is easier than you think; superior results are harder than you thought

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#133 29/10/2016 09h45 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Bonjour Jef,

Oui il me paraît nécessaire de couvrir toutes les poches dans mon reporting et d’en évaluer la performance par une seule VL, et d’y inclure d’ailleurs la fiscalité. Pour ma part, je regrette toujours (déjà dit) que des portefeuilles présentés sur le site ne mentionnent pas la VL ni la fiscalité. Mais leur argument est qu’il s’agit d’une rente donc peut importerait la performance depuis l’acquisition. 

Pour répondre à votre question, voici mes principales lignes. Il n’y a quasiment plus de titres vifs, on est dans les fonds de tiroir. L’essentiel est le World. Il faut garder en tête que :
- j’ai investi dans mon portefeuille pour différentes raisons (changements personnels) de manière beaucoup trop resserrée dans le temps fin 2014 début 2015 (le CAC était largement au dessus de 5000 points) et entretemps les bourses ont largement baissé. C’est ma faute de n’avoir pas suffisamment lissé les achats.
- Et puis j’ai eu aussi quelques lubbies (notamment je hais mon achat d’AUPLATA il m’en reste un peu je m’autosuggestionne que ca m’expose à l’or dans le PEA…même si je sais bien que ca m’expose surtout à des augmentations de capital à la con qui font baisser la valeur…)
- enfin le tableau ci dessous présente ce que j’ai aujourd’hui en portefeuille, or j’ai vendu plusieurs lignes en bénéfices dans le passé et ces bénéfices sont maintenant dans mes réserves de VL (du FOOD, du LVMH etc.. jusqu’à Bouygues cette semaine).

Mais maintenant que j’ai plus de recul pour la poche Actions je veux m’orienter doucement à terme vers simplement reproduire l’ACWI dans le PEA (ca n’existe pas directement malheureusement), c’est à dire en gros 90% WORLD et 10% Emerging, et surtout me focaliser sur les arbitrages entre les poches plutot qu’au sein des poches elles mêmes.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_poche_actions.png

ps : je suis très précisément mon max drawdon actions (je note tous les 15j le niveau de plus ou moins value) : le 13/2/2016, j’avais une moins value latente de 26 K€. Donc depuis lors, j’ai récupéré 21 K€.

Espérant avoir répondu à votre interrogation,

Bon week end.

Dernière modification par skywalker31 (29/10/2016 09h46)

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#134 15/11/2016 20h54 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Bonsoir,

Ce mois ci j’ouvre une nouvelle mini poche dans mon portefeuille diversifié : l’investissement métal dans un objectif de décorrélation anticrise & actifs réels.
http://americansilvereagles.us/wp-content/uploads/2010/03/American-Silver-Eagle-Bullion-Coin.jpg
Cela restera très minoritaire dans le portefeuille (1.300 € à ce jour) et je ne me vois pas aller à terme vers les allocations recommandées par certains gestionnaires type All Weather Ray Dalio (15% d’or et commodities), ou alors à condition d’étaler l’entrée sur la prochaine décennie… :

Pour l’instant je rentre sur novembre dans le portefeuille des pièces d’investissement et de collection acquises ces derniers mois. Détention horizon très long terme ou coup dur.

Détail :

- achat pour 600 € de pièces d’investissement Argent sachets scellés (10 Onces Maple Leaf, 10 Silver Eagle, 10 Philarmonik). Pièces les plus liquides & internationales.    
                           
- achat pour 330 € des 27 pièces de collections argent 900/1000 de 10 € des Régions 2010. Série objectivement très recherchée et connue de la Monnaie de Paris, notamment la pièce Champagne Ardennes et les pièces DOM sont très rares (faible tirage).       
http://www.lecomptoirdeleuro.fr/WebRoot/ce_fr2/Shops/285585/4C72/4583/8FE4/3FD0/A37A/3EC1/CD19/1CFC/P1000144.JPG                   

- et je rentre 400 € de pièces de 2 € commémoratives non circulées de collection 2004 à 2016 yc faibles tirages Belgique, Malte, … sauf principautés vraiment trop chères (40 € la 2€ Vaticane ce n’est pas pour moi… !). Je ne valorise pas les pièces circulées mais j’en ai aussi. Cela fera rire certains de rentrer dans le portefeuille des pièces de 2 € mais c’est juste qu’ils ne connaissent pas. Il y a un vrai marché primaire et secondaire des pièces € rares, comme il y a un marché des voitures d’occasion ou des robots ménagers. En quelques années et correctement conservées dans un esprit numismatique, les pièces de tirage raisonnable ont doublé ou triplé de valeur.
http://www.philatelie72.com/images/euro/E_LOT_COMMEMO2_15.jpg

Je préfère le métal argent, ou les pièces de faible valeur, à l’or car ce dernier est tellement cher qu’il est difficilement divisible et donc probablement difficilement utilisable (une baguette de pain pour un Napoléon Or ? etc…). Enfin, au delà de l’investissement, il y a un plaisir à posséder, inventorier et rechercher ces pièces. Cela compte autant pour moi.

C’est tout pour l’instant à ce sujet. Au plaisir d’échanger à ce sujet et je vous donne rendez vous fin du mois pour le reporting !

En attendant, ne vous Trumpez pas dans vos investissements !

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#135 15/11/2016 21h03 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Si j’aurai été vous, j’aurai plutôt pris 100 pièces de 1Oz mapple Leaf, reconnu internationalement, pur à 99.999%, nscrit en français et en anglais et avec la plus petite prime smile La meilleure manière d’investir dans l’argent smile


Un tu l'as vaut mieux que deux tu l'auras

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#136 15/11/2016 22h01 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Je poussoir avec Rossox, quoi que les Silver Eagle américaines et les Philharmonik autrichiennes sont quand même internationalement reconnues elles aussi.
Je dirais donc une majorité de Maple Leaf, auxquelles s’ajoutent quelques Silver Eagle et Philharmonik.

Vous avez aussi les Noa’s Ark (Arche de Noé) arméniennes qui sont généralement vendues avec une prime pas trop importante, mais elles sont bien moins connues.
Les Pandas chinoises sont très belles, originales car depuis 2015 elles ne pèsent plus 1oz, mais seulement 30gr. Leur design change chaque année, par contre elles ne se trouvent qu’à une prime relativement importante comparées à toutes celles citées ci-dessus.

Pour ce qui est des Euros des régions, le fait que les régions de 2010 soient sur le point de disparaitre permettra peut-être, d’ici à un certain temps, de faire prendre pas mal de valeur à ces pièces. C’est une possibilité qui peut se tenter.
Concernant les commémoratives, personnellement je n’aurais pas tenté. Qu’apellez-vous des "faibles tirages" ? De plus celles-ci ne sont pas en métaux précieux, mais uniquement (à ma connaissance) en cupronickel. Elles ne sont donc pas corréllées à l’or ou à l’argent.


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#137 15/11/2016 22h33 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Bonsoir, j’investis également dans l’argent depuis près de deux mois, à raison d’un achat de 2 pièces par semaine pour lisser le prix, et je me concentre uniquement sur les onces d’argent pur à 999,90% que sont la Philharmonique, la Maple Leaf et la Kangourou.

Je laisse volontairement la Silver Eagle de coté car à titrage égal elle est tout de même relativement plus cher à l’achat, de l’ordre de 10-15%, alors qu’elle a une valeur de rachat égal au 3 autres onces cités.

Je m’intéressais il y a quelques années aux commémoratives 2 euros, mais dans une optique unique de collection, les onces d’argent, même si je les trouves appréciables, sont uniquement choisie pour "l’investissement".


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#138 15/11/2016 22h38 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Je vous corrige afloman. Seule la Maple Leaf a un titre de 999,9. Les autres sont en 999 wink


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#139 15/11/2016 22h42 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Sauf erreur de ma part je ne crois pourtant pas, il s’agit toutes de 9999 pour moi..

Dernière modification par afloman (15/11/2016 22h43)


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#140 15/11/2016 22h49 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Je vous assure que ce n’est pas le cas. Au final 999,9 ou 999 cela n’est, en soit, pas d’une importance capitale, mais la Maple Leaf est bien la seule pièce d’investissement en argent titrée à 999,9 smile


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#141 15/11/2016 23h02 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Bonsoir,

merci pour les réponses, je vois que c’est un sujet qui intéresse !

oui j’ai lu à divers endroits que la Maple Leaf a 99,99% au lieu de 99,9%. C’est un plus mais c’est tout de même l’épaisseur du trait du point de vue du poids, cela représente moins de 2 centime de métal en plus par pièce. C’est néanmoins factuel.

Sur le principe, je préfère avoir plusieurs origines de pièces pour éviter de me faire rouler sur une seule origine fut elle parfaite. Concernant la Silver Eagle, je pense qu’elle est plus chère (de 4% environ) notamment parce qu’elle est frappée par la première économie du monde les USA. Cela peut justifier une prime de "crédibilité". Pour ma part je ne me vois pas accumuler les chinoises par exemple.

Concernant les 2 euros commémoratives : oui Neo45 ce n’est pas une approche métal (la pièce ne vaut rien) mais plutôt une approche collection/rareté, en dehors de l’intéret culturel (la petite histoire de chaque pièce à découvrir). Quand je parle de faible tirage je veux dire qu’il y a des pièces belges ou maltaises à 250.000 exemplaires pendant que les françaises ou allemandes dépassent les 10 millions d’exemplaires, voire 30 millions. On voit la différence de potentiel.

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#142 15/11/2016 23h11 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Oui ce n’est clairement pas l’objet principal de cette file, et la différence est certes minime, mais je peux vous assurer les ayant sous les yeux, que la kangourou 2016 est à 9999, idem pour la philharmonique 2016, même si ce n’est pas marqué dessus et que certains sites web sont en désaccord.


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#143 15/11/2016 23h19 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Il est évident que comparé à plusieurs millions (ou dizaines de millions) un tirage à 250 000 exemplaires est particulièrement faible. Cependant d’un point de vue numismatique cela reste un tirage très important.

Il n’est pas rare de voire des commératives de collection en argent ne pas prendre de valeur 30 ou 40 ans après leur émission. Pourtant nombreuses d’entre elles sont tirées à beaucoup moins de 250 000 exemplaires.
Il n’y a qu’à voir la Monnaie de Paris, qui même en ne frappant certaines pièces en or/argent qu’à 5000 ou 10000 exemplaires à du mal à toutes les écouler. Après il est vrai que les tarifs qu’ils pratiquent sont assez… corsés.

Je ne dit donc pas qu’investir dans les 2€ commémoratives est une mauvaise chose en soit. Néanmoins il peut être trompeur de se dire que parce que c’est "rare" alors ça va forcement devenir cher dans quelques temps.

Je dois tout de même reconnaître que certaines des 2€ présentes sur votre photo, indépendamment de leur valeur et/ou rareté, doivent être très plaisantes à tenir en main et à regarder.


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#144 27/11/2016 14h33 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Dernier week end du mois, Reporting au 27 11 2016
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_pb_27_11_p1.png
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_pb_27_11_p2.png

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#145 27/11/2016 15h19 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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L’idée de calculer une "CSG latente" (et CRDS, etc.) est excellente.
Ca donne une valeur plus fidèle du patrimoine.

Par contre ça peut être compliqué avec des comptes/contrats anciens (AV/PEA/PEE).
Dans le cas du PEA, c’est ubuesque, il faudrait tenir compte de tous les taux depuis 1996.
Le seule chose simple est que le taux maximum est de 15,5 %.

Pourriez-vous préciser votre calcul ?


Dif tor heh smusma

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#146 27/11/2016 15h46 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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A l’origine de mes reportings sur ce site, j’ai affiché le stock de CSG latente à date à 15,5% telle que courue dans le PEE et le PEA.

En cours d’année, la CSG latente s’applique systématiquement à toute variation de l’actif y compris à mes intérêts courus sur fonds €. J’applique 15,5% dans le poste CSG latente et je présente le solde soit 84,5% en capitaux propres.

Il y a une subtilité lors du crédit des résultats des fonds € en début d’année N+1 : je prends en considération la CSG réellement prélevée sur les fonds € et j’applique la CSG latente sur le reste pour éviter des doublons.

Il y a peut être quelques approximations, mais c’est globalement représentatif et le plus important pour moi est d’estimer ma variation d’actif nette de fiscalité car raisonner en brut conduit à sous estimer l’intérêt de l’assurance vie et l’ampleur des impôts divers sur le CTO notamment.

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#147 30/12/2016 20h39 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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http://3.bp.blogspot.com/-rfDeArqr7zc/VOjvnjvkNCI/AAAAAAAAD84/jqDS6VMq1b8/s1600/picture-1.png
- Une deuxième année de reportings mensuels, qui se finit plutôt en fanfare. Plus d’un "quatorzième mois" de salaire dans mes caisses ce mois ci pourrais je dire!
- Les résultats en pourcentage paraîtront modestes à ceux qui sont "100% actions volatiles", mais pour moi c’est encourageant car très conforme à mes objectifs. Aucun stock picking. Que des indices larges ou presque.
- Et je suis content de tout ce que j’apprends sur le site de l’IH, site qui m’a un peu réconcilié avec les placements en général et remis en perspective de travailler mon approche patrimoniale vers un complément d’indépendance à terme.
-Alors bonnes fêtes à tous les IH et une belle année 2017.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_pb_12_2016_a.png[/url]

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_pb_12_2016_b.png[/url]

J’ai un peu trop de cash par rapport à mon allocation cible (12,9% vs 10%, soit 17 Ke à réallouer). Je dois traiter ce sujet sur janvier. La logique voudrait de répartir cet excès conformément à l’allocation générale fixée.

Dernière modification par skywalker31 (30/12/2016 20h48)

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#148 28/01/2017 06h54 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Dernier week end du mois : reporting 
Sur deux ans je maintiens un ratio Perf/vol équivalent au double de celui de Carmignac patrimoine.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_pb_1_2017.png
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_pb_1_2017_v2.png

La ligne actions se compose de trackers et fonds :
- World ou assimilés (68%),
- Europe (25%) (*),
- Emerging (5%)
- et Gold (2%) (**).
(*) Dans l’Europe il y a quelques actions Boiron (1,9K€) & Veolia (3,5K€).
(**) Dans Gold il y a quelques Auplata pour 2,3 K€ en forte moins value !

Dernière modification par skywalker31 (28/01/2017 07h53)

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#149 10/02/2017 17h11 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Bonjour,

J’ai profité d’un peu d’isolement pour me repencher sur les principaux indices mondiaux sous l’angle : "cela vaut il vraiment le coup de prendre autre chose que du World à long terme si on regarde les choses sous le seul angle qui vaille (pour moi) à savoir la performance / volatilité (en gros le ratio de sharpe)".

Préambule : les conclusions tirées portent sur les 3, 5 ou 10 dernières années et ne préjugent de rien. De même, ce n’est pas parce que vous avez embouti la voiture de votre voisin hier, que cela va arriver de nouveau demain.

voici les principaux constats :

a) à la base, voici les caractéristiques des indices larges mondiaux (source MSCI factsheets janvier 2017) en capitalisation et nombre d’entreprises:
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_world_em.png
L’intérêt d’investir dans du Small World paraît être de prime abord de répartir le risque sur un très grand nombre d’entreprises : 3X plus d’entreprises en nombre que le World pour une capitalisation totale 8 fois moindre. D’où une forte réduction du risque spécifique lié à chaque composant de l’indice.
Le World (mid & large) repose en apparence sur 1 652 entreprises mais en réalité les 10 principales capitalisations du World représentent 10% de cet indice (ce qui est déjà bien mais il faut garder en tête par exemple que Apple représente près de 2% du World, soit une certaine dépendance)
A l’inverse, la plus grosse capitalisation du World small cap est de 0,16% de cet indice (indépendance).

b) Donc celui qui voudrait précisément reproduire la capitalisation mondiale à ce jour devrait a priori disposer des lignes suivantes en % :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_world_em_2.png
constat : pour se simplifier la vie, il paraît souhaitable de négliger le Emerging small qui ne représente que 2% du total. Nous verrons plus loin que les performances ne justifient pas davantage de garder cette ligne.

c) ensuite, compte tenu de ce portefeuille, quelles sont les performances, la volatilité et le ratio de Sharpe de chacun de ces indices (source MSCI) :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_world_em_3.png
On constate qu’en terme de performance le World Small l’emporte sur toutes les périodes de l’échantillon (3, 5 ou 10 ans) en annualisé, même si sur 3 ans le World classique fait aussi bien.
Mais en terme de volatilité, c’est le World classique qui l’emporte à chaque fois, assez nettement. Sur 10 ans, le World small est d’ailleurs plutôt mauvais avec 19% de vol.
Au global, lorsqu’on ramène la Performance à la volatilité, c’est néanmoins le World small qui l’emporte d’un cheveu sur 5 ans sur le world, et plus nettement sur 10 ans. Cette classe ne doit donc pas être négligée, même s’il semble convenir de particulièrement lisser les investissements pour éviter d’entrer sur un pic juste avant une période de volatilité à la baisse…
les Emerging semblent à oublier sur la période étudiée, mais cela ne veut pas dire que cela va se reproduire (d’ailleurs j’en ai pour 5% de la poche Actions et je ne m’en plains pas avec 22% de plus value latente).

d) application à mon portefeuille : suis je très en écart par rapport à cette allocation et comment faire pour m’en rapprocher ?

- ajustement théorique en valeur :
ayant un mélange de fonds PEE et de trackers PEA World Europe & Emerging, ce n’est pas aussi simple à démontrer de manière certaine, mais dans les grandes lignes je n’ai que l’équivalent de 7 K€ de small EMU (MMS et Boiron). S’il me fallait 12% de small cela ferait 22 K€.
==> il faudrait 15 K€ de Small en plus.

- maintenant quel support dans quelle enveloppe ?

on oublie le PEE car les fonds spécifiques sont inexistants dans mon PEE.

regardons le PEA :
tout d’abord je ne retrouve pas de tracker World small cap PEA. Dommage
ensuite je trouve soit de l’EMU, du UK ou de l’USA via le RUSSEL 2000.
==> je vois l’ AMUNDI RUSSEL 2000 à 0,35% TER en encours de 112 M€ cela parait pas mal dans l’absolu. RS2K. Je le note !

enfin regardons dans l’AV :
je trouve uniquement sur le critère "Actions internationales Small" le BlackRock Global Funds - Global SmallCap Fund E2 qui présente les caractéristiques suivantes (3 et 5 ans) :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_world_em_4.png
le fonds n’est pas exceptionnel, voire même un peu en retrait, mais néanmoins semble convenir à l’objectif recherché et a une taille respectable (354 M$), est bien réparti entre USA/EUROPE/ASIE sur 172 lignes et les 10 principales font 12%.

Conclusion :
pour les mois qui viennent, vu que j’ai de toute manière trop de fonds € classiques en stock dans mon assurance vie, je vais constituer petit à petit une petite ligne sur ce fonds par arbitrage d’un peu d’Eurossima.
Je retiens aussi le Russel 2000 en PEA au cas où il y a un vrai trou d’air aux USA mais sinon je n’y vais pas et je garde mon cash. Ou alors à la rigueur par arbitrage si j’ai besoin de céder une ligne du PEA pour autre chose.

Question aux membres :
certains d’entre vous prennent ils des trackers ou fonds small cap World dans le PEA ou dans les AV (si oui lesquels ?)


merci pour les éventuelles réponses et bon week end.

Dernière modification par skywalker31 (10/02/2017 17h16)

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#150 10/02/2017 23h54 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Bonjour,

Je ne sais pas si vous connaissez justetf
Il donne un seul world small cap : SPDR MSCI World Small Cap UCITS ETF (non éligible pea)

SPDR fait un europe small cap que j’ai (ticker SMC) (dispo PEA) que j’ai et qui est pas mal, vous pouvez le combiner avec un USA small cap et le ishares japan core IMI (dispo sur l’AV puissance selection - peut etre sur d’autres mais pas sur le PEA) qui est small cap + standard.

Sinon, sans vouloir critiquer, je pense que faire des ratio de sharpe même sur 10 ans n’est pas "significatif" au sens statistique du terme. Je ne sais plus faire ce genre de calculs d’intervalle de confiance, mais à mon avis il vous faut au moins 40-50 ans de data, où vous calculeriez par ex le ratio de sharpe 10 ans par période et le moyennerez pour trouver une réelle différence significative entre ces indices.

Dernière modification par Treffon (10/02/2017 23h54)


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