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#276 13/02/2020 15h13

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Si je peux me permettre, n’oubliez pas que se baser sur le PER sous-estime les entreprises faiblement endettées, et réciproquement favorise les entreprises fortement endettées…

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[+1]    #277 13/02/2020 20h03

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Bonsoir,

Je ne pensais pas soulever autant d’interventions avec mon infinitésimale prise de participation dans Anheuser mais c’est intéressant, cela fait réfléchir. De toute manière il n’existe aucun ratio consensuel. Chacun a ses préférences, les uns pour le résultat, d’autres pour le bilan etc…

A la base je préfère entrer sur un titre de qualité délaissé temporairement plutôt que la vedette surcotée qui a la pression (lol) et Heineken ressemble bien à cette dernière. Surtout qu’on voit que la société reste 1,6 x plus profitable que Heineken :
BNA/COURS :
AB : 4,94$/1,10/68,5=6,5%
H : 4,27/102,67=4,2%

De plus, pour ce qui est de la dette élevée de Anheuser VS Heineken, je considère que c’est un atout en cette période de taux bas :
EBIT/CA :
AB : 32% (pas beaucoup de business à 32% d’EBITDA me semble-t-il)
H : 17%
Soit presque du simple au double. les financiers ont du prendre en compte cet aspect s’ils ont prêté les fonds.

Après chacun fait bien comme il veut, c’est toute la magie de la bourse wink

Dernière modification par skywalker31 (13/02/2020 20h04)


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#278 13/02/2020 20h45

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Pourquoi vous écartez vous de votre stratégie de full tracker ?


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#279 13/02/2020 22h00

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Bonsoir Rossox,
Non j’ai toujours eu une petite poche exutoire…
après je suis d’accord avec vous ce n’est pas supposé etre du long terme mais un aller/retour sur 1 à 2 ans.
Dans le même ordre d’idée "titres de qualité délaissé" j’ai pris du Thales en novembre alors bien attaqué et j’ai déjà pris 10% depuis. mais bon j’ai aussi des échecs il faut bien le dire.
"etre avide quand tout le monde est craintif, et inversement" n’est il pas un grand précepte de Tonton Warren ?


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#280 14/02/2020 16h31

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Ok je comprend !


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#281 28/02/2020 11h44

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Bonjour,

on ne sait pas si cela va continuer à baisser ou remonter, mais on peut appliquer sa stratégie avec continuité, c’est bien la leçon de l’histoire financière et des théories du portefeuille.

il m’appartient donc de tirer un peu partie de la baisse de 15% du marché sur ses plus hauts avec mes liquidités, et de commencer un premier effort pour rééquilibrer  la poche Actions à la hausse tout en restant très prudent.
- Acquisition CW8 pour +8 K€
- Seconde tranche de Anheuser suite à l’énorme baisse de ces derniers jours et aux résultats publiés : +1K€, ce qui moyenne ma ligne acquise en début de mois.

Si cela continue à baisser, il me reste 38 Ke de disponibilités pour de prochains rééquilibrages, sans même toucher aux fonds euros.

De plus, les niveaux actuels, malgré la baisse de 15%, nous ramènent uniquement sur les niveaux de cours de fin de T3 2019, soit un bon trimestre en arrière.

bonne journée et faites les bons choix surtout en restant fidèles à vos stratégies, c’est dans les périodes comme celles ci que la différence se fait pour le long terme.

Dernière modification par skywalker31 (28/02/2020 11h58)


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#282 28/02/2020 23h50

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J’ai aussi repris du aB inbev. Tout a fait d’accord. J’ai un prix sur FCF de 118/10=12.  Avec le FCF en hausse sur les prochaines annees et du repaiement de dette en cours qui va faire monter le FCF.

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#283 29/02/2020 07h58

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Reporting au 29 février 2020.
-2% : plus forte baisse depuis aout 2015.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_290220a.png
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_280220b.png

Dernière modification par skywalker31 (29/02/2020 07h59)


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#284 29/02/2020 12h58

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Bonjour Skywalker31,
Ce début d’année semble démentir votre "théorie" sur les performances Q1/Q2. Vous comptez toujours diminuer votre part d’action au printemps ?

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#285 29/02/2020 13h38

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Bonjour,
les moyennes ne sont que des moyennes smile disons que le portefeuille s’est reduit de lui-meme pour l’instant. Mais nous verrons ou cela en est fin avril
Bon week end


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#286 08/03/2020 15h27

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Bonjour,

Je lis de ci, de là les différentes files du forum qui évoquent le comportement à tenir en cette période de pandémie annoncée. La vérité est qu’on ne sait pas combien de temps cela peut durer, ni quelle en sera l’ampleur réelle et pérenne sur l’économie. Entre la psychose et l’intervention un peu lénifiante de Monsieur Artus sur Sicavonline qui évoque au plus un retard de 1 point de PIB pour la croissance mondiale au T1 2020 (soit presque rien du tout), il y a sans doute un juste milieu (Interview). Mais on ne sait pas et, dans l’attente, il faut rester fidèle à sa stratégie et l’appliquer avec modération.

Ainsi je garde bien en tête que plus le marché baisse, plus il faut une hausse encore plus importante pour retrouver le niveau initial. On prend toujours l’exemple de l’indice qui perd 50%. Pour retrouver son niveau initial de 100 il lui faudra donc une hausse de 100 %. C’est la raison pour laquelle, même si on peut s’attendre à ce que le marché soit euphorique le jour où le virus reculera sensiblement, il faut tout de même se préparer et veiller à réallouer à sa poche actions de l’argent frais pour élargir la base en vue du retour à la normale et profiter à plein de la reprise. tout en gardant des munitions au cas où la baisse continuerait, ce qui n’est pas exclu encore une fois il s’agit de probabilités puisqu’on ne sait pas de manière certaine.

Ainsi voici deux cas de figure :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_arbitrage_ou_pas.png
dans le premier, l’investisseur remet au pot 5% de la valeur du portefeuille initial lorsque celui ci a perdu 15%, et encore 5% lorsque celui ci perd encore 15% supplémentaires. dès lors, compte tenu de ces apports, il faut une hausse de 32% pour retrouver le niveau initial.

dans le second, l’investisseur ne remet jamais au pot et attend patiemment que son portefeuille retrouve le niveau initial dans le même contexte de marché. Il lui faut alors une hausse de 55%.

Conclusion : dans les périodes de forte volatilité il est d’autant plus important de manager l’allocation de son portefeuille pour rétablir les parités cibles selon des seuils raisonnables d’intervention (à mon avis un -15% puis un autre -15% sont des steps bien marqués et pas atteints tous les jours).

Dernière modification par skywalker31 (08/03/2020 15h30)


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[+1]    #287 09/03/2020 10h29

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Plus les cours baissent , plus nous nous rapprochons du point d’inflexion plancher.
La meilleure solution est donc de réinvestir prudemment au départ et d’amplifier les achats au fil de la baisse. ex réinvestissement de 6%  12%  18% etc. si cours baisse de -15%, etc 
Il faut déterminer la plus grande baisse imaginable (perso 60%), et calculer les paliers en % de réinvestissement.
A vos calculs, car ces pourcentages dépendent de vos "objectifs" et de votre aversion au risque.


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#288 11/03/2020 20h35

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Bonsoir,

Rappelons nous le grand Warren : "ce matin je me suis réveillé, j’ai vu que les cours avaient baissé, je me suis senti bien"….parce qu’il allait pouvoir acheter moins cher.

Ce jour acquisition de 5.000 € de CW8 pour poursuivre ma stratégie d’achats étalés visant à réallouer aux Actions après certaines étapes significatives de baisse, tout en gardant des munitions car on ne sait pas jusqu’où cela va continuer à baisser. A ne pas confondre avec un market timing consistant par exemple à acheter maintenant en se disant ca y est on a touché le fond.

Soit un récapitulatif à date des opérations depuis le début de la crise pour une poche actions initialement autour de 200 K€ :

a) Concernant le CW8 :
19/2 : Référence point haut du CW8 : cours de 334 €
28/2 : 8 000 € au cours de 286 € (soit sur baisse de près de 15%)
11/3 : 5 000 € au cours de 265 € (soit sur baisse de près de 21%)

b) Titres vifs :
Février : 2 200 € en AB INBEV (dont la moitié effectuée quelques jours avant le pic World du 19/2 dont je devrais l’exclure du "plan d’action").

Liquidités restantes à date : 34 000 € (PEA/Monét PEE) sans compter les fonds € classiques arbitrables mais que je préfèrerais ne pas toucher (196 000 €).

bonne chance à tous et portez vous bien, loin des microbes.


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#289 11/03/2020 21h01

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Bonsoir Skywalker31,

bonne chance à tous et portez vous bien, loin des microbes.

C’est sûr que nous sommes tous excités à l’opportunité de cette baisse des marchés causée par le Coronavirus, mais ce qui serait vraiment bête c’est de faire tous ces arbitrages et de mettre au point plusieurs stratégies pour au final tomber malade et décéder du virus wink !

Pourvu que cela n’arrive à personne.

Bonne soirée.

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[+1]    #290 11/03/2020 21h41

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skywalker31 a écrit :

Bonjour,

Je lis de ci, de là les différentes files du forum qui évoquent le comportement à tenir en cette période de pandémie annoncée. La vérité est qu’on ne sait pas combien de temps cela peut durer, ni quelle en sera l’ampleur réelle et pérenne sur l’économie. Entre la psychose et l’intervention un peu lénifiante de Monsieur Artus sur Sicavonline qui évoque au plus un retard de 1 point de PIB pour la croissance mondiale au T1 2020 (soit presque rien du tout), il y a sans doute un juste milieu (Interview). Mais on ne sait pas et, dans l’attente, il faut rester fidèle à sa stratégie et l’appliquer avec modération.

Ainsi je garde bien en tête que plus le marché baisse, plus il faut une hausse encore plus importante pour retrouver le niveau initial. On prend toujours l’exemple de l’indice qui perd 50%. Pour retrouver son niveau initial de 100 il lui faudra donc une hausse de 100 %. C’est la raison pour laquelle, même si on peut s’attendre à ce que le marché soit euphorique le jour où le virus reculera sensiblement, il faut tout de même se préparer et veiller à réallouer à sa poche actions de l’argent frais pour élargir la base en vue du retour à la normale et profiter à plein de la reprise. tout en gardant des munitions au cas où la baisse continuerait, ce qui n’est pas exclu encore une fois il s’agit de probabilités puisqu’on ne sait pas de manière certaine.

Ainsi voici deux cas de figure :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/ … ou_pas.png
dans le premier, l’investisseur remet au pot 5% de la valeur du portefeuille initial lorsque celui ci a perdu 15%, et encore 5% lorsque celui ci perd encore 15% supplémentaires. dès lors, compte tenu de ces apports, il faut une hausse de 32% pour retrouver le niveau initial.

dans le second, l’investisseur ne remet jamais au pot et attend patiemment que son portefeuille retrouve le niveau initial dans le même contexte de marché. Il lui faut alors une hausse de 55%.

Conclusion : dans les périodes de forte volatilité il est d’autant plus important de manager l’allocation de son portefeuille pour rétablir les parités cibles selon des seuils raisonnables d’intervention (à mon avis un -15% puis un autre -15% sont des steps bien marqués et pas atteints tous les jours).

PArdon mais j’ai l’impression que dans le 1er cas 20 000 euros ont disparu du raisonnement. Il ne s’agit pas d’arbitrage mais d’apport non ?
Je comprend que le portefeuille de départ s’élève à 220 000 : 200 000 en actions et 20 000 de liquidité. A la fin la poche de liquidité est à 0 dans le 1er cas.

Donc dans le 2nd cas il faut considérer ces 20 000 et si on ne les investit pas , on se retrouve a
m+3 avec 144,5 x1.227 = 177,3 +20 de trésorerie soit 197,3 soit sensiblement la même chose que dans le 1er cas sans avoir risqué les 20 000, non ?

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#291 12/03/2020 12h50

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Bonjour Bubule
Je vois ce que vous voulez dire. Je referai le tableau ce soir en rajoutant une colonne cash et une vl. On sera au clair comme ca.


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#292 12/03/2020 20h33

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Bonsoir Bubulle,

vous avez tout à fait raison, je me suis un peu égaré dans mon exemple. En tenant compte de la poche Cash, on voit que les arbitrages pratiqués permettent néanmoins de retrouver le niveau initial avec une progression de 50% contre 55% sans arbitrage.
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_arbitrage2.png


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#293 12/03/2020 23h26

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Si vous voulez améliorer le taux de retour , il faut investir progressivement + de liquidités (et non la même somme à chaque fois).
L’idéal c’est de disposer d’autant de liquidités que d’argent investi (ou au moins 50%).
C’est possible pour ceux qui ont encore une bonne partie de leurs avoirs en fond euros et il y’en  a.
Mais il faut avoir le courage et un plan bien établi.


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#294 13/03/2020 00h17

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jctrader a écrit :

Si vous voulez améliorer le taux de retour , il faut investir progressivement + de liquidités (et non la même somme à chaque fois).
L’idéal c’est de disposer d’autant de liquidités que d’argent investi (ou au moins 50%).
C’est possible pour ceux qui ont encore une bonne partie de leurs avoirs en fond euros et il y’en  a.
Mais il faut avoir le courage et un plan bien établi.

Bonjour, commment vous y prenez vous ?

- Comptabilisez vous la baisse par rapport à la valeur avant le krack en procédant par pallier (-10%/-15% en -10%/-15% )  ou le pourcentage de baisse par rapport au pru actuel ?
- Toutes les baisses de -10 ou -15%  par exemple je met le double, 1 fois et demi plus…. ? ou je rachete pour la meme somme mais j’aurai plus d’actions.

Je vous pose la question car j’ai 55K en portefeuille PEA et il me reste 80k à investir sur une quinzaine d’actions. Je voudrais proceder de maniere judicieuse

Jusqu’ici toutes les baisses de 10 à 15% selon la valeur (10% pour LVMH ou air liquide, 15% pour du sodexo ou bouygues par exemple) je rachète pour 1k si j’étais déja investi sur des valeurs.
Par contre si je viens de rentrer sur la valeur à 1k, je rachete ensuite le double mais je suis limité à 3 palliers car après cela demande à mettre 8k et c’est trop (1k, 2k, 4k)

Dernière modification par gandolfi (13/03/2020 00h22)


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#295 15/03/2020 17h14

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Bonjour

il paraît logique de continuer à renforcer un peu le CW8 pour le long terme mais je n’ai aucune idée du sens des marchés pour l’ouverture de lundi vs les mesures prises en France et ailleurs (marchés rassurés ou pas). Je place donc un ordre d’achat CW8 à cours limité autour de -4%. sachant qu’on ne sait pas où est le point bas.

comme cela: 
- si la bourse ouvre en hausse, mon portefeuille actuel en bénéficiera, et je garderai des munitions pour une prochaine volatilité à la baisse,
- si la bourse ouvre flat, je ne prends pas le risque de rentrer au cours de vendredi soir au cas où le marché baisse encore en milieu ou fin de séance,
- si le marché baisse, je rentre à -4% du niveau actuel, ce qui n’est sans doute pas si mal pour le long terme.

portez vous bien.


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#296 28/03/2020 17h04

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Reporting à fin mars 2020.

Sur 3 mois : -4,8%, à égalité avec Carmignac Patrimoine.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_pb_31_3_2020_a.png
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_pb_31_3_2020_b3.png

Dernière modification par skywalker31 (28/03/2020 17h15)


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[+1]    #297 01/05/2020 09h09

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Reporting 30/4

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[+2]    #298 30/05/2020 07h35

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Reporting à fin mai 2020

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_31_05_20_a.png
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[+1]    #299 28/06/2020 18h45

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Reporting au 28 juin 2020

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#300 28/06/2020 21h16

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Votre stock picking n’est pas une grande réussite. (ce n’est pas une critique, mon stock picking n’est pas bon non plus)
Envisagez-vous de vendre vos actions et ne faire que du trackers/opcvm?

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