Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#51 18/03/2011 15h58 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Administrateur
Top 20 Réputation
Réputation :   1868 

Achat de 50 actions Johnson & Johnson.

Au 18/03/2011, hors foncières cotées :

Consommation discrétionnaire
n/a

Consommation de base (dont tabac)
300 Kraft Foods (USD)
130 Procter & Gamble (USD)
120 Pepsico (USD)
120 Philip Morris (USD)
250 Imperial Tobacco Group (GBP)
175 British American Tobacco (GBP)
40 Colgate-Palmolive (USD)
60 Kellog (USD)

Energie
331 Royal Dutch Shell (EUR)
1000 BP (GBP)

Services financiers
n/a

Santé
220 Abbot Labs (USD)
439 GlaxoSmithKline (GBP)
140 Baxter International (USD)
50 Johnson & Johnson (USD)

Industrie
n/a

Matériaux de base
n/a

Technologie de l’information
160 Cisco Systems (USD)
350 Nokia (EUR)

Services de télécommunication
590 Deutsche Telecom (EUR)
305 France Telecom (EUR)
500 Kpn Kon (EUR)

Services aux collectivités
n/a

En ligne

 

#52 14/04/2011 10h12 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Administrateur
Top 20 Réputation
Réputation :   1868 

Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de mai 2009 à avril 2011 :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_cp_iv_14042011.gif

Le portefeuille résiste mais c’est poussif depuis quatre mois.

En ligne

 

#53 14/04/2011 11h05 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   183 

Vous résistez plutôt pas mal alors que sauf erreur de ma part vous êtes pas mal exposes US. La parité EUR USD ne vous aide pas ces jours ci …..

Hors ligne

 

#54 14/04/2011 11h21 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Administrateur
Top 20 Réputation
Réputation :   1868 

Oui. 50% d’actions US parmi mon portefeuille d’actions (hors foncières) mais cela ne représente "que" 23% du patrimoine global.

Ici, un graphique foncière cotée + actions (les actions US représentent alors 43% de ce total), comparé avec Carmignac Investissement :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ci_iv_14042011.gif

En comparant avec le graphique que j’ai posté ce matin, on voit bien comment les fonds euros et les livrets diminuent la volatilité.

En ligne

 

#55 22/04/2011 16h18 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   91 

Bonjour,

Très beau portefeuille ; un peu trop de tabac à mon goût…
Je partage pleinement votre analyse concernant la surpondération en actions USD (et hors zone EUR en général) du fait de la parité actuelle.

Je suis surpris de l’absence de bancaires et matériaux de base. On achète au son du canon et il tonne beaucoup en ce moment.

A cet égard, j’ai vu sur le blog que vous recommandiez EDF. Je suis pour ma part un peu scéptique sur la sincrité des comptes. Ils ont réduit leur endettement en début d’année en déconsolidant une société dont ils détiennent 100% du capital au motif qu’il n’en ont plus le contrôle (ce sont des représentant de l’état qui siègent au conseil - état qui détient plus de 84% du K d’EDF). Je trouve cette utilisation des normes IFRS un peu limite….

J’ai lu avec interêt vos interventions sur CISCO et partage votre analyse. Je vais investir….
Sinon, j’apprécie beaucoup GENERAL ELECTRIC qui ne semble pas avoir vos faveurs, sans doute du fait d’un trop faible dividende et d’un aspect un peu trop "conglomérat".

Je ne connai pas Kellog, je vais m’y interesser….

Merci encore de partager votre portefeuille, la qualité de vos interventions et celle du site en général.


À la bourse tu as deux choix: t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement. Benjamin Graham

Hors ligne

 

#56 22/04/2011 16h28 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Administrateur
Top 20 Réputation
Réputation :   1868 

Bonjour,

Motus a écrit :

Je partage pleinement votre analyse concernant la surpondération en actions USD (et hors zone EUR en général) du fait de la parité actuelle.

Oui, quoique l’orientation actuelle ne va pas en ma faveur. Bien que les pbs d’insolvabilité en zone Euro s’accumule, le parité ne cesse de monter, à mon grand étonnement.

Motus a écrit :

Je suis surpris de l’absence de bancaires et matériaux de base. On achète au son du canon et il tonne beaucoup en ce moment.

J’évite les financières et les sociétés cycliques. Sur les matériaux de base, les rendements sur dividendes sont aussi souvent faibles !

Motus a écrit :

A cet égard, j’ai vu sur le blog que vous recommandiez EDF. Je suis pour ma part un peu scéptique sur la sincrité des comptes. Ils ont réduit leur endettement en début d’année en déconsolidant une société dont ils détiennent 100% du capital au motif qu’il n’en ont plus le contrôle (ce sont des représentant de l’état qui siègent au conseil - état qui détient plus de 84% du K d’EDF). Je trouve cette utilisation des normes IFRS un peu limite….

C’est un outil quantitatif qui a fait ressortir EDF dans la liste. Ma "recommandation" (3 sociétés européennes, 3 sociétés US) est en sous-titre. A un moment je "recommandais" RWE, mais là me tiens à l’écart de tous les utilities.

Motus a écrit :

J’ai lu avec interêt vos interventions sur CISCO et partage votre analyse. Je vais investir….

Oui, j’envisage même de renforcer le mois prochain.

Motus a écrit :

Sinon, j’apprécie beaucoup GENERAL ELECTRIC qui ne semble pas avoir vos faveurs, sans doute du fait d’un trop faible dividende et d’un aspect un peu trop "conglomérat".

C’est surtout la division GE Finance qui ne me plait guère !

Motus a écrit :

Je ne connai pas Kellog, je vais m’y interesser….

Vous ne mangez pas de Cornes Flakes au petit déjeuner ? :-)

Motus a écrit :

Merci encore de partager votre portefeuille, la qualité de vos interventions et celle du site en général.

Merci. J’écris aussi de belles bêtises, mais heureusement levées par les forumers.

En ligne

 

#57 22/04/2011 17h41 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Membre
Réputation :   

InvestisseurHeureux a écrit :

Bien que les pbs d’insolvabilité en zone Euro s’accumule, le parité ne cesse de monter, à mon grand étonnement.

Certes les journaux européens relaient sans arrêt la "propagande" US sur les dettes européennes mais en y regardant de plus près qui est le plus insolvable, les US ou l’europe ? Y a t’ il plus de disparités entre les états membres européens ou entre les états US ? Je crois que le taux change EUR/US apporte une réponse à ces questions.

Hors ligne

 

#58 02/05/2011 11h12 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Administrateur
Top 20 Réputation
Réputation :   1868 

Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de mai 2009 à mai 2011 :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_cp_ih_20110502.gif

Les encours de Carmignac Patrimoine semblent avoir tué la "magic touch" de cette maison de gestion…

En ligne

 

#59 02/05/2011 12h15 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   149 

Yo,

Pas d’accord. Ce n’est pas la raison principale à mon avis. Je pense que Carmignac anticipe une rechute brutale des marchés à un moment ou à un autre. Pour ce faire, je pense qu’ils se protègent et qu’en l’absence de chute, cette couverture à un cout non négligeable.

Quand je vois le cuivre retrouver des niveaux un peu moins bullesque et l’or voler de sommets en sommets, je me dit que :

1- Le marché anticipe une baisse de l’activié économique. De plus nous ne vivons pas encore le plein effet de la catastrophe japonaise sur le secteur de l’IT par exemple. Nous avons encore 2 à 3 mois de stock. En 95, suite à Kobé, la marché IT à mis 1 an pour resorber ses problemes d’approvisionnement. Donc aujourd’hui, j’anticipe 2 à 3 années de disette pour le secteur.

2- Le marché à la trouille. De l’inflation, de la politique de la FED etc … je n’en sais rien, mais il a la trouille.

Compte tenu de cela, je me dit que Carmignac n’a peut être pas tord de se couvrir.

Aujourd’hui, je leur fait encore confiance, mon horizon est très lointain, et ce n’est pas quelques mois de sius performance qui peuvent encore me faire changer d’avis. A ce titre, la lecture de leurs rapports trimetriels est extremement enrichissante.

A+
Zeb

En ligne

 

#60 02/05/2011 13h30 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   238 

InvestisseurHeureux a écrit :

Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de mai 2009 à mai 2011 :

Avoue : c’est jouissif, non ? smile

Hors ligne

 

#61 02/05/2011 14h26 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Administrateur
Top 20 Réputation
Réputation :   1868 

Haha non même pas, juste amusant tout au plus.

Le seul chiffre qui compte vraiment c’est le montant de mon patrimoine. Le reste, que je batte les indices ou Pierre, Paul, Jacques, peu importe, je ne touche pas de commission sur surperformance ! :-)

En ligne

 

#62 13/05/2011 09h56 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Administrateur
Top 20 Réputation
Réputation :   1868 

Voici la nouvelle répartition après l’arbitrage de Nokia pour renforcer Cisco Systems.

Hier bon dividende de Deutsche Telecom, mais plus de 150 € de prélèvement à la source + sociaux. On va voir si GlobeTax fait son travail étant donné que le seuil de $100 à partir duquel il font la réclamation est dépassé.

COMPOSITION DU PORTEFEUILLE AU 13/05/2011

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (34,3%) :
   300 Kraft Foods Inc (USD)______________________6,0%
   250 Imperial Tobacco Group PLC (GBP)___________5,2%
   130 Procter & Gamble Co/The (USD)______________5,0%
   120 PepsiCo Inc/NC (USD)_______________________4,9%
   120 Philip Morris International Inc (USD)______4,7%
   175 British American Tobacco PLC (GBP)_________4,5%
    40 Colgate-Palmolive Co (USD)_________________2,0%
    60 Kellogg Co (USD)___________________________2,0%

~Energie (11,0%) :
   331 Royal Dutch Shell PLC______________________6,8%
  1009 BP PLC (GBP)_______________________________4,2%

~Services financiers :
n/a

~Santé (19,0%) :
   220 Abbott Laboratories (USD)__________________6,8%
   439 GlaxoSmithKline PLC (GBP)__________________5,5%
   140 Baxter International Inc (USD)_____________4,8%
    50 Johnson & Johnson (USD)____________________1,9%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base :
n/a

~Technologie de l'information (5,8%) :
   600 Cisco Systems Inc (USD)____________________5,8%

~Services de télécommunication (13,4%) :
   590 Deutsche Telekom AG________________________5,2%
   500 Koninklijke KPN NV_________________________4,3%
   305 France Telecom SA__________________________3,9%

~Services aux collectivités :
n/a

~Foncières cotées (16,4%) :
   110 Deutsche Euroshop AG_______________________2,6%
    20 Unibail-Rodamco SE_________________________2,5%
   550 Hammerson PLC (GBP)________________________2,4%
    40 Wereldhave NV______________________________2,3%
    45 Befimmo SCA Sicafi_________________________2,3%
    58 Corio NV___________________________________2,3%
    25 Cofinimmo__________________________________2,0%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,3%

Fait avec xlsPortfolio

En ligne

 

#63 13/05/2011 10h09 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Administrateur
Top 20 Réputation
Réputation :   1868 

Bizarre, alors que Carmignac Investissement contient près de 50% d’actions américaines (donc comme moi), il ne profite pas de la remonté du $, alors mon portefeuille "s’envole" :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ci_he_13052011.gif

En ligne

 

#64 13/05/2011 11h01 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Kiceca
Invité

C’est pas la grande forme pour Carmignac dont 20 fonds ( sur 24 ) sont dans le rouge.

Et c’est également le plongeon niveau classement.

 

#65 06/07/2011 18h56 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Membre
Réputation :   17 

Plus de mise à jour de la comparaison ?

Hors ligne

 

#66 07/07/2011 10h06 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Administrateur
Top 20 Réputation
Réputation :   1868 

Il n’y a qu’à demander !

Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de mai 2009 à juillet 2011 :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_investisseurheureux_cp_07072011.gif

En ligne

 

#67 07/07/2011 17h32 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Membre
Réputation :   15 

Belle performance !

J’ai l’impression que Carmignac Gestion offre une performance de moins en moins intéressante depuis 1 an. Phénomène lié à l’afflux de souscriptions ?

Hors ligne

 

#68 07/07/2011 18h51 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Membre
Réputation :   38 

depuis 2010, l’équipe Carmignac s’est lourdement trompée à plusieurs reprises sur les couvertures de quelques-uns de leurs fonds prestigieux. Les bruits vont bon train, comme quoi Edouard aurait un peu perdu la main, qu’il chercherait à raccrocher. Ceci dit, Carm. Patrimoine est devenu un énorme paquebot, difficile à manoeuvrer par gros vent, et les coups de barre n’ont pas été très judicieux c’est le moins que l’on puisse dire. Quel dommage, surtout quand on pense avec quel brio ce fond s’en est sorti durant les creux de 2008-2009…

Hors ligne

 

#69 07/07/2011 19h20 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Membre
Réputation :   17 

On a dit exactement pareil de Buffet au début des années 2000 : "il a perdu la main" / "il va partir à la retraite". Bien sur les deux hommes sont très différents, mais votre phrase m’a fait penser à ça.

C’est peut être un peu tôt pour enterrer Edouard Carmignac parce que l’année 2009-2010 n’est pas terrible. Carmignac Investissement avec 137 % sur 10 ans ( et quelle décénie ) fait quand même du 8.8% par an, c’est pas loin d’être pareil pour Carmignac Patrimoine. Peu d’investisseurs peuvent se targuer de la même performance sur la même période, et surtout pas avec un encours de plusieurs milliards d’euros.

Je pense qu’il y a des périodes avec et des périodes sans, et que le performance ne peut réellement s’apprécier que sur le long terme.

Dernière modification par bloom (07/07/2011 19h48)

Hors ligne

 

#70 07/07/2011 21h09 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Membre
Réputation :   12 

je suis également passablement déçu par la performance de ce fonds

par contre d’accord avec toi, bloom, il ne faut pas enterrer trop vite les vieux briscards de la bourse

Hors ligne

 

#71 08/07/2011 10h24 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Administrateur
Top 20 Réputation
Réputation :   1868 

bloom a écrit :

On a dit exactement pareil de Buffet au début des années 2000 : "il a perdu la main" / "il va partir à la retraite". Bien sur les deux hommes sont très différents, mais votre phrase m’a fait penser à ça.



Je pense qu’il y a des périodes avec et des périodes sans, et que le performance ne peut réellement s’apprécier que sur le long terme.

C’est vrai, mais il y a plusieurs différences :

1) Warren Buffet gère un "fonds fermé" alors que Carmignac Patrimoine est ouvert et doit gérer des afflux ou retrait de souscriptions qui n’arrivent pas forcément au moment opportun. De fait, gérer CP est a priori plus "difficile" que gérer Berkshire.

2) + les encours sont important, + la maison Carmignac gagne de l’argent en frais de gestion, alors que Buffet n’est "payé" qu’à la performance, donc la convergence d’intérêt n’est pas identique (même si indirectement, plus la perf de CP est bonne, plus cela attirera de nouveaux souscripteurs)

Par contre les deux ont une gestion de conviction. Carmignac applique des convictions plutôt macros et Warren Buffet est fondamentaliste.

Remarque : si la maison Carmignac est hyper transparente sur la composition des fonds, elle n’évoque ces couvertures que dans les commentaires de gestion et au final, n’est pas aussi transparente que cela.

En ligne

 

#72 31/07/2011 22h12 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Membre
Réputation :   42 

Buffet et Carmignac ne sont en effet plus tout jeunes… (ça ne les empêche pas d’etre très forts… mais jusqu’à quand ?)

Est-ce que quelqu’un a connaissance de quelqu’un d’autre d’à peu près comparable, mais en plus jeune ?

Hors ligne

 

#73 01/08/2011 08h58 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Administrateur
Top 20 Réputation
Réputation :   1868 

VerbalKint a écrit :

Est-ce que quelqu’un a connaissance de quelqu’un d’autre d’à peu près comparable, mais en plus jeune ?

Le pb c’est que l’on ne sait s’ils sont aussi bons que bien plus tard ! :-)

Il y a deux sociétés qu’ont dit être des mini-Berkhire Hattaway :
- Fairfax Financial Holdings (FFH:CN) au Canada
- Leucadia National (LUK:US) aux USA

Fairfax Financial Holdings est vraiment proche car le gros de ses activités est dans l’assurance.

En ligne

 

#74 01/08/2011 10h21 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   214 

Plus jeune que Buffet on peut trouver Bruce Berkowitz (Bruce Berkowitz Resource Page: Bio, Quotes, Videos etc) qui gère le fond Fairholme.
On peut peut être citer aussi David Einhorn (David Einhorn Stock Holdings, Investment Philosophies and News -- GuruFocus.com)

….mais on pourra en reparler dans 10 ans…

Le gérant de Fairfax est Prem Watsa : Prem Watsa Resource Page: Bio, Books, Quotes, Videos etc

Hors ligne

 

#75 04/08/2011 06h48 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Membre
Réputation :   12 

Carmignac Patrimoine grimpe quand les indices se cassent la figure…

Ils "shortent" les indices ou quoi ? smile

"A lui seul" le petit dévissage de l’EUR/USD ne peut pas expliquer le +4.2% depuis début juin, surtout en pleine tempête

Bref, si quelqu’un connaît un peu comment fonctionne ce fond, je suis tout ouïe smile

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech