Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Inscrivez-vous gratuitement à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#526 09/08/2019 11h17 → Portefeuille d'actions de Miguel (constitution et suivi d'un portefeuille)

Membre
Réputation :   

Bonjour Miguel,

Je constate également, sans pouvoir l’expliquer, cette différence de gains dans les calculs d’IB. Pouvez-vous nous en dire plus ?

Merci,
Charles.

Hors ligne

 

[+1]    #527 09/08/2019 15h54 → Portefeuille d'actions de Miguel (constitution et suivi d'un portefeuille)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   430 

Bonjour Charles,

miguel a écrit :

J’ai racheté a $42.08 alors que j’avais vendu à $50 soit un gain de $7.92 X300 = $2,376.00
IB a calculé un gain de $3,574.35 . La différence est dûe à leur méthode de Calcul.

Il faut regarder ce poste de Mevo et les postes précédents.

Mevo a écrit :

…/… (n’oubliez pas qu’il s’agit de FIFO comme mentionné la dernière fois, donc le prix d’achat des 44,509.5 USD les plus anciens).

il ’sagit de la méthode comptable aux USA.

FIFO = First In/ First Out

Cette formule est utilisée aux USA pour le calcul des plus values.
Il s’agit du Prix de vente moins le prix d’achat des premieres actions acquises

En France la méthode comptable utilisée pour le calcul des plus-values
C’est le prix de vente de vos actions  moins le Prix Moyen d’Acquisition ou Prix de Revient Moyen qui est utilisé.


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

Hors ligne

 

[+1]    #528 12/08/2019 05h29 → Portefeuille d'actions de Miguel (constitution et suivi d'un portefeuille)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   430 

Situation inmtermédiaire.
Portefeuille de Miguel au 9 Août 2019

La valeur liquidative du portefeuille est en hausse de  + 30.70% depuis le début d’année.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-11_at_42634_pm.png

A fin Juillet la progression était de +40.47%
Donc la volatilité est toujours bien présente, ce qui se remarque bien en visionnant le graphique de la valeur liquidative depuis le début de l’année.
Une volatilité qui fluctue au rythme des des tweets de Trump comme disait IH

… et être à la merci des tweets de Trump…

Le graphique

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-11_at_42649_pm.png

Le graphique avec les Benchmarks

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-11_at_42717_pm.png

Liquidation du 9 Aout 2019
Petite échéance

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-11_at_52342_pm.png Je me débarrasse encore d’une partie de mes AAOI.
Cette valeur ne fut pas une bonne affaire.
Avec un prix de revient moyen de l’ordre de $49.90

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-11_at_52710_pm.png

Ces deux ventes de 500 titres à $49.90  soit $24,950.00  vendues à $ 5,100.00  génèrent une perte  de $19,850.00
Perte partiellement compensée par les ventes de CALL
Premiums encaissés sur ventes de CALL  AAOI: $4,773.72

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-11_at_90318_pm.png
Sur les trois dernièeres opérations, 2 correspondent aux 2 dernières vente de CALL, les chiffres son différent car ils s’agit de la valeurs des premiums à la veille de la liquidation.

Mais c’est loin de couvrir les pertes générées par cette prise de position.
Et ce n’est pas fini il me reste 400 titres en portefeuille sur lesquels la perte potentielle au cours actuels $49.90 - 10,90 = représente $39.00 X 400 = $ 15.600.00

Dernière modification par Miguel (12/08/2019 05h30)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

Hors ligne

 

#529 12/08/2019 10h53 → Portefeuille d'actions de Miguel (constitution et suivi d'un portefeuille)

Membre
Réputation :   53 

Bonjour,

Excusez moi de mes questions naïves mais au niveau bench que veut dire SPX ? (SP500 ?) EFA ? ( EAFE ETF ?) et VT ?

Bien à vous,

Gérard

Dernière modification par johntur (12/08/2019 10h55)

En ligne

 

[+2]    #530 12/08/2019 11h42 → Portefeuille d'actions de Miguel (constitution et suivi d'un portefeuille)

Membre
Réputation :   48 

Ce sont les comparatifs par défaut d’IB, et c’est bien SP500 pour SPX, ETF EAFE çad Europe, Australasie et Extrême-Orient, et VT est le Total World stock.

Hors ligne

 

[+1]    #531 13/08/2019 00h47 → Portefeuille d'actions de Miguel (constitution et suivi d'un portefeuille)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   430 

Hier dimanche soir.
Regardant ma ligne de BABA … Alibaba; J’ai 300 titres en portefeuille à un prix de revient moyen de $171.48
Je souhaite en acquérir un peu plus.
Le cours du sous-jacent a ce moment là se situe à ±  $159 Cours de Vendredi soir $159.02

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-12_at_33803_pm.png

Mes 2 ordres de vente de PUT avec strike OTM pour être ± sûr de ne pas acheter les titres.

Le spread  du $157.50- 30 Août est de $5.05 / $5.25  je je place au Bid soit $5.05
Le spread du 152.50 au 6 Sept. est de $3.60 / $3.90.  je me positionne au bid soit $3.60

Je sais par expérience que sur un titre ou il y a du volume, lors d’une vente de PUT;
Si le cours du sous-jacent progresse un peu mes ordres ne seront pas exécutés.
Par contre si le cours du sous-jacent baisse un peu,  mes ordres seront exécutés à un premium supérieur.

- Vente 2 PUT BABA  Strike $157.50 maturité 30 Août avec un premium limité à $5.05 
- Vente 2 PUT BABA  Strike $152.50 maturité 6 Septembre avec un premium limité à $3.60

C’est ce qui se passe.Comme on peut le voir sur le graphique ci dessus le cours de BABA ouvre ce Lundi matin en baisse à $157.50
Donc mes ventes de PUT vont être exécutées à un premium plus important.

Mes ordres sont exécutés 36 secondes après ouverture du marché, avec une premiun de $5.20  au lieu de $5.05 et $4.25 au lieu de
$3.60
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-12_at_30837_pm.png

Ce lundi matin j’avais d’autres choses à régler et je n’ai ouvert mon ordinateur que vers 10 h du matin soit 12H Eastern Time.
Voyant que mes deux ordres ont été exécutés, et que le cours du sous-jacent est à nouveau à ± $159.

Je me positionne à nouveau, avec une vente de 4 PUT de plus…  mais avec un Strike OTM > au cours du sous-jacent.
- Vente 4 PUT BABA Strike $162.50 maturité 16 Août avec un premium de $6.43

et je souhaitais vendre 2 autres PUT OTM mais avec une maturité un peu plus longue.
- Vente 2 PUT BABA Strike $167.50  maturité 6 Septembre premium 2.94
Mais comme cela m’arrive de temps à autres, la vente se transforme en achat,  sad

Je rectifie en plaçant une vente de PUT pour 4 lots avec un premium un peut plus élevé.
- Vente 4 PUT BABA strike $167.50 maturite 6 Septembre premium $3.01
et un peu moins d’une heure plus tard c’est fait.
Mon erreur:  Achat de PUT pour $2.94 au lieu de vente de PUT Cette erreur se solde par un petit profit de  $3.01 X200 = $602.00-$1 de frais = $601
J’avais acheté à     (-) $589.31  Gain $11.69 smile

Suivi des transactions de ce jour sur BABA:

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-12_at_23823_pm.png

Voila cette journée est finie; et j’ai ramassé $3,865.42 en premium.
Maintenant attendons et on verra bien comment cela va se dérouler.
Only time will tell.

Ma nouvelle position sur Alibaba

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-12_at_43001_pm.png

J’ai illustré ces prises de positions , pour permettre à ceux qui l’avaient souhaité, de voir et de suivre mon cheminement lors de prise de positions sur un sous-jacent.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-12_at_44626_pm.png

Dernière modification par Miguel (13/08/2019 00h55)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

Hors ligne

 

#532 13/08/2019 09h54 → Portefeuille d'actions de Miguel (constitution et suivi d'un portefeuille)

Membre
Réputation :   53 

J’ai compris la rhétorique et le principe et j’attends la suite avec impatience mais un seul sujet me chagrine c’est une des premières phrases, vous allez vous renforcer en Alibaba mais alors pourquoi écrivez vous:

Miguel a écrit :

Mes 2 ordres de vente de PUT avec strike OTM pour être ± sûr de ne pas acheter les titres.

La phrase est très mystérieuse.

En ligne

 

#533 13/08/2019 10h00 → Portefeuille d'actions de Miguel (constitution et suivi d'un portefeuille)

Membre
Réputation :   48 

Si j’ai bien suivi et compris, c’est pour encaisser la prime au rachat des PUT. Le premium aura bien monté, c’est un paris spéculatif plus court. Miguel semble miser sur tous les fronts sur BABA !

Hors ligne

 

#534 13/08/2019 10h22 → Portefeuille d'actions de Miguel (constitution et suivi d'un portefeuille)

Membre
Réputation :   53 

Oui mais pourquoi + ou - sur  de ne pas acheter les titres, il vend des put en encaissant le premium car il pense que ça va monter je l’imagine bien. Mais il semble qu’effectivement Miguel va jouer sur une alternative, mais ça reste mystérieux tout de même. IL encaisse un premium d’accord mais quels sont les scénarios possibles qu’il joue ? En ce plaçant hors de la monnaie quel est l’intérêt ? J’attends l’épisode 2.

Dernière modification par johntur (13/08/2019 15h32)

En ligne

 

[+1]    #535 13/08/2019 19h13 → Portefeuille d'actions de Miguel (constitution et suivi d'un portefeuille)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   430 

Bonjour Johntur,

Il est vrai qu’il n’est pas toujours facile de pouvoir suivre la pensée de l’investisseur.
Les motivations sont en fait liées à la taille du portefeuille, et à son exposition par rapport au marché.

Chlorate qui me suit depuis un moment a déjà une meilleure idée de ma manière d’aborder le marché.

Il faut rester simple et Chlorate vous a donné la réponse

c’est pour encaisser la prime au rachat des PUT.

Je vais essayer d’élaborer.

Comme du Chlorate … je peut éventuellement racheter mes positions avec un premium moins élevé, c’est à dire en dénouant (Racheter).
Je peux aussi laisser courir … jusqu’à maturité.

Voici la position actuelle sur Baba.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-13_at_94540_am.png

Comme vous pouvez voir, les prises de position d’hier…ont bien évolué, avec la hausse de ce matin.

Mis à jour des les ventes de PUT.
Compte tenu de la hausse du sous-jacent. les premiums des ventes faites hier ont baissé

- Le premium de la vente de  4 BABA 16’Aug ’19 strike $162.50 ---  la prime encaissée $6.421 ne vaut plus que, a la prise de photo d’écran, $2.87
- Le  premium de la vente de 2 BABA  30 Aug ’19 strike $157.5o --- la prime encaissée $5.191 ne vaut plus que, a la prise de photo d’écran, $2.45
- Le  premium de la vente de 2 BABA  06 Sept ’19 strike $152.50--- la prime encaissée $4.237 ne vaut plus que, a la prise de photo d’écran, $2.14
- Le  premium de la vente de 2 BABA  06 Sept ’19 strike $167.50--- la prime encaissée $3.004 vaut à la prise de photo d’écran, $5.60

Cette dernière position… le cours du sous-jacent est à 165.35 donc inférieur au `strike de $167.50
La valeur intrinsèque est négative. Je n’ai donc vendu que du temps.

J’ai vendu des PUT en ayant en arrière pensée l’achat d’actions BABA a un prix que j’estime raisonnable, et je ne suis pas opposé à n’encaisser que la prime si l’achat ne se fait pas.
Mais pour avoir plus de chance d’acheter, j’ai adapté mes prises de position, au fure et a mesure que le cours du sous jacent augmentait. Mes prises de position se sont déplacées vers des Strikes plus élevés.

Cette augmentation de strike sur les ventes de PUT afin d’avoir plus de chance d’être assigné et de pouvoir éventuellement "engranger" quelques centaines de titres en plus.
Pour l’instant seule la dernière prise de position a des chance d’être assignée

Et pour être vraiment "sûr" d’ acheter au moins  200 actions, je devrais "logiquement" me positionner à l’achat sur un CALL .


En regardant bien ma position
je vois que j’ai 300 titres et que j’’ai vendu au total 5 Call 
J’ai donc une vente potentielle de 200 titres à découvert.

Pour y remédier je viens de me positionner avec une vente de 4 PUT strike $200 , ITM (In The Money) et premium encaissé $47.75

Il faudrait que le cours du sous-jacent dépasse $200 pour que je ne sois pas assigné 

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-13_at_104615_am.png

De cette manière je suis presque sûr d’acheter le sous Jacent a $200 - $47.75 = $152.25
et en attendant j’encaisse une belle prime.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-13_at_111108_am.png

Voici la mise à jour de la position

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-13_at_104137_am.png

Je n’ai pas pu répondre plutôt car avec la hausse de Wall Street ce matin, je me suis activé sur le marché et j’ai vendu des CALL , sur une bonne partie de mon portefeuille.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-12_at_44626_pm.png

Modification : Rajout de la ligne en bleu.

Dernière modification par Miguel (13/08/2019 23h00)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

Hors ligne

 

[+1]    #536 16/08/2019 19h11 → Portefeuille d'actions de Miguel (constitution et suivi d'un portefeuille)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   430 

Bonjour Johntur,

Position sur Baba as mi-journée le 16 Août 2019

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-16_at_102701_am.png

Malgré toute la volatilité ou grâce à toute cette volatilité, le cours du sous-jacent remonte  et se situe à $173.85 au moment de ma prise de photo d’écran.
Mes ventes de PUT à maturité aujourd’hui AUG 16’19 vont expirer; il s’agit des deux premières lignes sur l’écran ci-dessus.
Les deux lignes suivantes
- Vente de 2 PUT BABA Aug 30’19 Strike $157.50 pourrait être dénouée, rachetée à $0.49
- Vente de 2 PUT BABA Sept06’19 Strike $152.50 pourrait être dénouée, rachetée à $1.20 ou moins
Je choisis de laisser courir mon gain sur ces deux lignes.

La ligne en vert
- Vente de 2 CALL BABA Sept06’19 Strike 167.50 cette position risque fort bien d’être assignée, il reste encore du temps.
Le premium actuel est à $9.00 soit 200% de hausse.
Je vais donc, probablement, devoir me séparer de 200 actions BABA  Prix de vente $167.50 ou compte tenu de la prime de $3.004, un prix réél de  $170.504 X 200 = $34,199.80
Alors que le titre vaut presque $174.00 un manque à gagner…  On verra.

Voici mes récentes activités sur Baba, qui constituent en fait ma position actuelle.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-16_at_103025_am.png
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-16_at_10752_pm.pngJe rajoute 2 lignes échéance du 16 Août 14h30 N.Y.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-16_at_122805_pm.png

Le cours du sous-jacent continue de progresser alors je vends un autre PUT ITM strike $177.50 pour avoir un peu plus de chance d’acquérir des titres.


La maturité du 16 Aout 2019

Voici la photo d’écran prise a l’instant : 13h heure de  N.Y.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-16_at_110103_am.png

Ça se présente bien. j’espère acheter les BABA vente de PUT ITM
La suite demain.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-04-05_at_12527_pm.png

Dernière modification par Miguel (17/08/2019 14h57)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

Hors ligne

 

#537 17/08/2019 19h00 → Portefeuille d'actions de Miguel (constitution et suivi d'un portefeuille)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   430 

Situation intermédiaire.
Portefeuille de Miguel au 16 Août 2019


La valeur liquidative du portefeuille


La valeur liquidative du portefeuille stagne. La progression au 16 Août est de + 30.22%
Il y a une semaine le 9 Août le taux de progression depuis le début d’année était de + 30.70%

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-17_at_70225_am.png


Le Graphique

La volatilité est bien présente et mon portefeuille suit le mouvement.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-17_at_70236_am.png

Le graphique avec les Benchmarks


On voit bien les variations du portefeuille. La courbe représentant la progression de la valeur du portefeuille suit les indices.
Les indices sont, comme nous l’a rappelé chlorate au poste #530

chlorate a écrit :

…les comparatifs par défaut d’IB, et c’est bien SP500 pour SPX, ETF EAFE çad Europe, Australasie et Extrême-Orient, et VT est le Total World stock.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-17_at_70259_am.png

L’utilisation du découvert et des Options, donne du leverage au portefeuille.

Le compte est a nouveau passé débiteur pour accommoder l’achat "massif" d’actions APPLE, maturité du 2 Aout, 1400 actions débit $296.000.00  poste 524.
et tout dernièrement, ce matin,  l’acquisition de 600 actions BABA, débit $105.500.00

La position "espèces" actuelle est la suivante :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-17_at_81848_am.png

Je ne suis pas sûr de vouloir convertir ce débit en euros, l’euro a déjà bien baissé par rapport au dollars US. Payer moins d’intérêts débiteurs est attrayant… mais le risque de voir l’euro reprendre de la valeur par rapport au USD peut paraître effrayant…  Lets wait and see.
Je vais m’efforcer de réduire ce débit rapidement … "ojala" ou j’espère.

Echéance du 16 Août  ou Maturité du 16 Aout 2019

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-16_at_73947_pm.png

Sur cette échéance seules les BABA, avec un strike supérieur à $174.60, cours de clôture du sous-jacent  les ligne vertes, vont être assignées.
c’est ce que je souhaitais. Je serai donc débité pour 600 actions BABA
- 400 actions BABA à $175.00 = $70,000.00
- 200 actions BABA à $177.50 = $35.500.00

Suivi de la maturité du 16 Août 2019

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-17_at_85325_am.png

@ Johntur:Pour revenir sur votre question,

johntur a écrit :

J’ai compris la rhétorique et le principe et j’attends la suite avec impatience mais un seul sujet me chagrine c’est une des premières phrases, vous allez vous renforcer en Alibaba mais alors pourquoi écrivez vous:

Miguel a écrit :

Mes 2 ordres de vente de PUT avec strike OTM pour être ± sûr de ne pas acheter les titres.

La phrase est très mystérieuse.

Maintenant que l’ensemble des premières prises de position est réglée, mon portefeuille est maintenant propriétaire de 900 actions BABA.
J’ai donc renforcé ma position sur Alibaba… j’ai pris le chemin des écoliers ...en utilisant les options.

Position sur BABA au 16 Août au soir.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-16_at_81532_pm.png

Suivi de BABA

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-16_at_75508_pm.png

Sur le suivi ci dessus j’ai coloré en "jaune" la ligne ou j’avais acheté par erreur au lieu de vendre.
En fait avec le temps on voit que j’aurai pu garder cette ligne… et j’aurai acheté 200 actions BABA à $167.50
  Comme vous pouvez vous en apercevoir vous même, cette erreur aurait été une bonne prise de position.
Le premium du CALL $167.50 Sept.06’19 vaut actuellement $9.85
Voila le graphique du cours du premium

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-17_at_92814_am.png

Position finale sur BABA au 17 Août
900 actions BABA en portefeuille.
Cette situation ne va pas durer longtemps. En effet la vente de CALL au 6 Sept va (certainement) être assignée, et à ce moment il ne me restera plus que 700 actions.

Mais attendons … Only time will tell !

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-08-17_at_90602_am.png

Dernière modification par Miguel (18/08/2019 05h38)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech