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[+1]    #51 01/05/2022 20h27

Membre (2021)
Réputation :   30  

-Achats depuis le 22/04 :

-3 Total à 44.42
-3 BNP à 48.75
-4 AXA à 26

-Vente:
1 total à 47.05 ;  2 Total à 47.5 (mouvements d’épicier)

-Dividendes :
LVMH 7 euros
L’oréal 4.80 euros : rendement sur PRU: 1.415 %

Au total :

-32220 versés

-valorisation au 30 avril : 36779.28

depuis l’origine : + 14.15%

gain 2022 : 4.01 %

"bench mark’ CAC 40 GR 2022 : -8.78%
Objectif : 4-5% par an.

Content pour l’instant, sachant que ce que la bonne tenue sur 2022 est due à la sur-pondération d’Air Liquide, et le choix de valeur "pépères" et de rendement.

Dans le PTF, on a :

-95 AIR LIQUIDE (+26.86%)PRU 130.34

-103 TOTAL ( +16.22%)PRU 40.64

-143 COFACE (+0.65%)PRU 11.44

-55 NEXITY (-18.74%)PRU 35.66

-56 AXA (+6.68%)PRU 23.87

-132 CA (-9.56%) PRU 11.47

-47 Kaufman ( -8.89%) PRU 31.88

-32 BOUYGUES (+2.79%) PRU : 31.96

-18 BNP (-6.78%)PRU :53.32

-35 RUBIS (-4.92)PRU 27.76

-2 CW8 (-0.86%)PRU :416

-69 ORANGE (+16.53%)PRU: 9.71

-1 LVMH (-8.34%)PRU 675.86

-5 MICHELIN (-3.97%)PRU: 123.97

-27 LYXOR PEA SP5H EUR (-4.74%)PRU:16.46

-1 LOREAL (+2.83%)PRU: 339.29

-5 ST GOBAIN ( +9.63%)PRU:51.38

-2 INTERPARFUMS (+2.09%) PRU:51.92

cash : 1900 euros environ.

gros mois de mai en perspective pour les dividendes.

Dernière modification par toto27 (02/05/2022 09h07)

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#52 02/05/2022 11h02

Membre (2021)
Réputation :   30  

Achats:

-5 AXA à 24.99 (PRU=23.97)

-11 CA à 9.953 (PRU=11.36)

-4 Nexity à 28.98 (PRU=35.22)

-7 Lyxor SP 500 à 15.143 (PRU=16.26)

Un grosse baisse "étrange" vers 10H du matin, qui s’est rapidement résorbée. Si quelqu’un a une explication?

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[+1]    #53 02/05/2022 11h11

Membre (2016)
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Réputation :   838  

Il suffit de la publication d’un chiffre (dégradation de l’activité manufacturière en zone euro).
Un -2 % n’est pas catastrophique.
Ne cherchons pas à comprendre ces mystères qui nous dépassent …


Dif tor heh smusma

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#54 02/05/2022 11h27

Membre (2021)
Réputation :   30  

oui, en effet, mais c’était "violent" ( un -8% sur St Gobain par exemple), d’où mon questionnement.
Le temps que je tente de regarder le "pourquoi du comment", c’était remonté.
Je pense que je vais laisser trainer quelques ordres assez bas, "au cas où"

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[+1]    #55 02/05/2022 11h32

Membre (2016)
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Réputation :   838  

Effectivement la technique de l’ordre "épuisette" peut marcher de temps en temps.

Edit :

REUTERS | LE 02/05/22 À 11:21 | MIS À JOUR LE 02/05/22 À 11:58 a écrit :

Plusieurs marchés d’Europe du Nord touchés par un "flash crash"

Plusieurs marchés d’Europe du Nord ont subi en début de séance lundi un mouvement de baisse accélérée suivi d’une remontée partielle, un "flash crash" déclenché selon le courtier Nordnet par un bref mouvement de panique.

L’indice de référence de la Bourse de Stockholm a perdu jusqu’à 8% mais ne reculait plus que de 1,8% vers 09h05 GMT et ses équivalents de Copenhague et Oslo ont eux aussi essuyé de lourdes pertes pendant quelques minutes.

Le mouvement s’est répercuté, à une échelle plus réduite, en Allemagne, en Italie et en France: l’indice CAC 40 de la Bourse de Paris a cédé jusqu’à 3,44% vers 08h00 GMT mais n’abandonnait plus que 1,78% une heure plus tard.

Une porte-parole de l’opérateur boursier Euronext à Oslo a déclaré qu’aucune information de marché ne permettait d’expliquer à elle seule la baisse rapide observée juste avant 08h00 GMT.

"Nous considérons cela comme un sujet de routine, aucune nouvelle sur le marché ne peut expliquer un mouvement aussi ample", a-t-elle ajouté.

L’opérateur américain Nasdaq, qui exploite les Bourses de Stockholm et Copenhague, n’était pas disponible dans l’immédiat pour un commentaire.

Plusieurs marchés d’Europe du Nord touchés par un "flash crash"
Même pour Euronext c’est un mystère "Nous considérons cela comme un sujet de routine, aucune nouvelle sur le marché ne peut expliquer un mouvement aussi ample"

Dernière modification par ArnvaldIngofson (02/05/2022 12h11)


Dif tor heh smusma

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#56 02/05/2022 20h16

Membre (2021)
Réputation :   30  

Mes remerciements pour l’info!

J’ai cru à un bug un court instant. Je n’ai pas (trop?) de regret de ne pas avoir craqué, cela n’a pas touché la totalité de mon portefeuille : je restais faiblement positif sur SGO malgré le flash, je n’ai pas osé.
Ceci dit, je saurais maintenaant que le phénomène peut exister, et je jeterai un petit billet.

edit : Sans etre complotiste, peut etre une taquinerie de Hackers russes?

Dernière modification par toto27 (02/05/2022 20h18)

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[+1]    #57 02/05/2022 20h22

Membre (2019)
Réputation :   39  

Non, pas de hacking, apparemment d’après plusieurs infos ce serait la CITI qui aurait vendu un volume anormalement élevé :

Ezints Twitter a écrit :

Le département commercial de Citigroup à Londres a déclenché un rare "crash éclair" sur les actions européennes. La vente a été déclenchée par une transaction erronée majeure au bureau de négociation de la banque à Londres, effaçant 300 milliards d’euros de valeur de marché.

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#58 02/05/2022 20h36

Membre (2021)
Réputation :   30  

Mazette!
Le stagiaire n’aura pas sa bonification!^^

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#59 03/05/2022 18h06

Membre (2021)
Réputation :   30  

Le coin de l’épicier :

-vente d’une Total à 48.05 achetée à 44.42 la semaine dernière : gain: 6.24 % : amusant, à défaut d’etre réellement lucratif.

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#60 04/05/2022 17h59

Membre (2021)
Réputation :   30  

Le coin de l’épicier :

-vente d’une Total à 49.5 achetée à 44.42 la semaine dernière : gain: >9 %.

M’en reste une à ventiler ou à garder.
Un ordre d’achat remis à 45.99 si ça rebaisse.
Si ça se stabilise sur les 50 euros, j’en reprendrais pour de petits mouvements.

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#61 05/05/2022 18h26

Membre (2021)
Réputation :   30  

Achat:

-4 axa à 25.02 (ça c’est cassé la gueule juste après, dommage^^)
-10 Credit agricole à 10.12 : pareil….

grosse reflexion sur LVMH, je suis à -15% sur PRU, pas de grosse mauvaise nouvelle, je me tatouille à attendre les 540 euros (-20%), quitte à "rater" le train : le prix de la "louchette" étant dodu….

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#62 06/05/2022 15h05

Membre (2014)
Réputation :   127  

Bonjour Toto27,

J’ai dû mal à saisir votre stratégie avec parfois le fait de ne vendre qu’une seule action ? Quel est le but ?
En terme de frais, ce n’est pas super optimal….
Si vous souhaitez vendre, pourquoi qu’une seule action ? Pourquoi pas la moitié ou toute la ligne ?

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#63 06/05/2022 18h21

Membre (2021)
Réputation :   30  

Salut Jeff,

"En terme de frais, ce n’est pas super optimal…."

La question est pertinente.

Je suis en PEA (chez bourso, formule découverte). Depuis la loi Pacte (juillet 2020?) , les frais en ordre dématérialisé sont plafonnés à 0.5%.
Donc, pour les montants que je suis susceptible de pratiquer, les frais sont les mêmes  pour un ordre de 50 euros ou de 5000.
Si j’étais en CTO, en effet, la donne serait différente.

Pour ce qui est d’acheter, ou de vendre par toute petite touche :

-je suis débutant, je n’ai aucune expertise pour juger avec "précision" de la valeur d’une action ou de son évolution. Je préfère donc renforcer ou alléger légerement, ça minore mon erreur de "timing" (je me méfie du fat pitching). J’ai eu énorment de chance à l’ouverture de mon PEA d’acheter, en bloc, Air liquide sur un gros creux.

-pour ce qui est de vendre certaines de mes actions TTE, je suis tres exposé au pétrole, j’avais prévu de renforcer TTE avec les dividendes, et donc en gros, d’avoir 7% d’action en plus fin 2022 (une centaine). Voyant "l’essui-glace" que faisait le cours, j’ai simplement surpondérer à bas prix pour m’amuser à revendre par petites touches et grapiller quelques euros: c’est mon coté "paysan mayennais". Bien sur, j’ai perdu des sous à vendre à 47.5 comparé à 50 euros. Mais bon, la plus value est prise, je n’avais aucune certitude sur l’évolution du cours.

-comme dans tous les domaines, c’est lorsque je penserais avoir l’expertise que je prendrais, à mon avis, les plus gros gadins! D’ailleurs, les valeurs que je n’ose pas renforcer car chère (LVMH) sont parmi mes plus grosses pertes, en pourcentage.

Entrée :

1 Schneider electric : PRU 128.42 : dividende qui correspond à mon programme, je pense que c’est relativement"solide"

Dividende :

Bouygues: 32x1.80= 57.60 euros

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#64 09/05/2022 11h17

Membre (2014)
Réputation :   127  

toto27 a écrit :

je suis débutant,

Attention à ne pas faire n’importe quoi. Vous avez l’air d’être enthousiaste (peut-être trop, non ?) et motivé.
Il vaut mieux réfléchir à une stratégie qui vous convienne et vous y tenir. Sans stratégie, le risque est de se prendre une douche bien froide….

Total Energies reste une belle valeur, qui amorce une grosse diversification dans les énergies vertes.
Je ne l’ai pas en portefeuille.

toto27 a écrit :

-comme dans tous les domaines, c’est lorsque je penserais avoir l’expertise que je prendrais, à mon avis, les plus gros gadins! D’ailleurs, les valeurs que je n’ose pas renforcer car chère (LVMH) sont parmi mes plus grosses pertes, en pourcentage.

On est tous passé par là. Le tout est de rester serein et de ne pas paniquer.
LVMH est une très belle valeur. Souhaiteriez-vous l’avoir en portefeuille pour les 5, 10, 20 ans à venir ? Si oui, alors peut-être envisager de renforcer ? Si non, c’est que c’était une erreur de l’avoir acheter.
Je ne peux pas vous faire de recommandation. Il faut que vous soyez à l’aise avec ce que vous faites.

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#65 09/05/2022 11h58

Membre (2012)
Réputation :   30  

toto27, le 05/05/2022 a écrit :

Achat:

-4 axa à 25.02 (ça c’est cassé la gueule juste après, dommage^^)
-10 Credit agricole à 10.12 : pareil….

grosse reflexion sur LVMH, je suis à -15% sur PRU, pas de grosse mauvaise nouvelle, je me tatouille à attendre les 540 euros (-20%), quitte à "rater" le train : le prix de la "louchette" étant dodu….

La baisse de Axa s’explique également par le versement du dividende. C’est une belle valeur de rendement.

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#66 09/05/2022 18h06

Membre (2021)
Réputation :   30  

Jeff33 a écrit :

toto27 a écrit :

je suis débutant,

Attention à ne pas faire n’importe quoi.

J’avoue ne pas comprendre en quoi vendre une action en plus value, c’est faire n’importe quoi smile.
Ma stratégie, c’est juste d’avoir, à terme, plus de sous que je n’ai investi, à hauteur de 4-5% par an.

Pour LVMH, oui, je serai content de l’avoir en portefeuille dans 20 ans. Ceci dit, je n’ai pas envie de la "surpayer", tout bêtement car ça érodera la "rentabilité". Elle baisse continuellement depuis au moins une semaine, on arrive sur mon PRU-20%. Je peux sans doute gagner encore un peu, je ne crois pas à une reprise du cours immédiate (je risque de rater le train, tant pis)

@Canis, oui, en effet, mais axa a bien baissé, même avant le détachement (en fait, elle a simplement suivi le marché, je m’attendais (betement!) qu’elle résiste un peu mieux)

edit :

toto27, le 25/03/2022 a écrit :

On continue avec la tactique de paysan ardéchois :
vente d’une action Air liquide, à 160.68 (au delà du precedent record historique).

Rachat ce jour à 157,06 : gain 1.14 euros (toujours ça de pris), je retrouve mes 96 actions.

achat de 4 nexity à 28.40 : PRU= 34.81

Dernière modification par toto27 (09/05/2022 18h12)

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[+1]    #67 10/05/2022 12h48

Membre (2014)
Réputation :   127  

toto27 a écrit :

J’avoue ne pas comprendre en quoi vendre une action en plus value, c’est faire n’importe quoi smile

C’est surtout le fait de vendre une seule action par ci par là, qui donne l’impression que vous ne savez pas ce que vous faites.
D’ailleurs, vous confirmez être débutant. D’où ma mise en garde. Mes propos n’étaient pas une critique. Mais plutôt de vous dire de faire attention.

toto27 a écrit :

Ma stratégie, c’est juste d’avoir, à terme, plus de sous que je n’ai investi, à hauteur de 4-5% par an.

Ce n’est pas une stratégie, mais un objectif. Et je pense que c’est l’objectif de tout le monde, enfin j’imagine…
Une stratégie, c’est le chemin/moyen pour gagner ces sous.

Encore une fois, ce n’est pas une critique. On est tous là pour se tirer les uns les autres vers le haut, et apprendre des uns des autres.

Bonne journée.

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[+1]    #68 10/05/2022 20h04

Membre (2021)
Réputation :   30  

Salut Jeff,

ma "stratégie" :
"

Toto27 a écrit :

Je réflechis de plus en plus à ce que je veux dans mon PEA.

Mes critères :

-doit distribuer un dividende, même minime (cf L’Oréal). Tout simplement car ça me permet de ne pas stresser en cas de chute de cours. De plus, quand l’apport maximum de 150K aura été effectué sur ce PEA, cela me permettra un apport de "cash" pour renforcer certaines valeurs, sans avoir à vendre (arbitrer), et donc, du confort psychologique.

- une perennité "supposée" du business pendant au moins 10-20 ans.

- Pour les lignes grosses à moyenne, j’ajouterais qu’il faut que je comprenne le business, que ça ne soit pas "spéculatif", et plutot "bon père de famille".

"C’est surtout le fait de vendre une seule action par ci par là, qui donne l’impression que vous ne savez pas ce que vous faites."

Très juste, et avant la loi pacte, cela aurait été complètement stupide, d’où sûrement l’impression donnée.
Donc quand je ne sais pas trop où ça va, mais que je pense prendre facilement un petit gain, je le fais

Ceci dit, je me méfie plus des convictions que des non-convictions. Le forum a quelques exemples de convictions, notamment en mono valeur, où j’ai l’impression qu’un gros biais d’ancrage est présent.
"petits ordres : petits gains, mais petits bouillons"
"gros ordres….."
donc je "travaille" par petites touches, en essayant de ne pas avoir trop de convictions, et surtout, de ne pas me planter "trop fort".

Ajout de 1000 euros sur le PEA, pour pouvoir renforcer si ça baisse (versé : 33220)

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#69 11/05/2022 18h12

Membre (2021)
Réputation :   30  

Dividendes AXA perçu : 65x1.54 euros = 100,10 euros : 110.10 depuis l’origine

Achat de 3 interparfums à 47.95 (PRU 49.77)

Un peu véxé, car Alstom s’est écroulé en milieu de journée à -10 ou -11%.

Impossible de passer un ordre au marché sur Boursorama, ni un ordre limite au  cours : Boursorama me répondant que le marché était fermé.

-Y a t’il un mécanisme de blocage des transactions si un cours descend trop?

- Si oui, à quel pourcentage se situe t’il?

- Un ordre passe t’il si on le situe au dessus de cette limite?

Dernière modification par toto27 (11/05/2022 18h13)

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[+1]    #70 11/05/2022 19h13

Membre (2018)
Top 20 Année 2022
Top 20 Année 2021
Réputation :   252  

Sans rentrer dans les détails, car vous n’en donnez pas trop.

D’où l’intérêt de diversifier aussi les courtiers.

Édit : lorsque je prends un nouveau courtier, j’ouvre déjà un CTO avec une petite somme, le but étant de tester la nouvelle interface/le nouveau courtier.
De toutes façons, l’ouverture d’un PEA est subordonnée à l’ouverture d’un CTO, l’info a été donnée plusieurs fois sur le forum.


Édit 2 : Les seuils de réservation. 

Dernière modification par Aigri (11/05/2022 20h58)


Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.

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#71 11/05/2022 20h01

Membre (2021)
Réputation :   30  

Je n’ai pas plus de détails, sur ce "bug" (pas de réponse sur les forums bourso). Si il n’y a rien qui limite la chute d’un titre, ça ne peut etre qu’un bug alors.

pour un deuxième PEA (conjointe), je changerai peut etre de courtier.

après, il s’agit d’un manque éventuel de quelques euros, rien de grave.

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[+1]    #72 11/05/2022 21h05

Membre (2016)
Réputation :   28  

Bonjour Toto27,
Je lis la file depuis le début. Nous avons plusieurs titres en commun (Total, Axa, Bouygues entres autres) et tout comme moi, je ne sens pas de logique dans la construction du portefeuille, et beaucoup de subjectivité: "bon père de famille", "pas spéculatif".
Quels seront vos critères de vente en cas de perte ? (si le dividende est coupé, cela peut être assez tardif pour s’en rendre compte)
Un objectif de 4-5% me parait assez faible (c’est ce que j’ai en Inde sans risque…), surtout en période d’inflation. Au moins prendre la perf du CAC GR non? C’est une bonne chose de s’y comparer, peut être à faire sur une base mensuelle pour suivre et optimiser dans le temps (ou éventuellement changer de stratégie)
"My 2 cents". Au plaisir.

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#73 11/05/2022 22h08

Membre (2021)
Réputation :   30  

Salut Swingueur,

Mes criteres de ventes : si l’accumulation de mauvaise nouvelles est telle que je sens que "ça craint". Une coupure de dividende pendant 2 ans pourrait etre un signal, si la situation ne me parait claire
Si je n’ai pas l’impression que la situation s’est particulierement dégradée pour une société, je conserverais.
J’ai eu pas mal de ligne en moins value importante, j’ai gardé. Je commence juste à espacer les renforcements dans ce cas là. Je suis content sur ce point, j’arrive peu à peu à me domestiquer sur les renforcements.
Ceci dit, le marché est parfois farceur : Orange, l’an dernier, était trainé plus bas que terre, et aujourd’hui, je suis en PV de 20%+ dividendes.
Tout ça pour dire que tant que le dividende est là, que les nouvelles sont correctes, je conserverais en moins value. Il y a plus de risque que j’allège en plus value.

oui, 4-5% est faible, mais ça fait 5 x le livret A ou LDD! Si je fais 7%, ce sera encore mieux (progression moyenne en bourse), mais pendant 20 ans.
Je me suis mis à regarder le CAC GR, juste pour voir.
Je ne me vois pas changer de stratégie si je sous performe , je suis incapable de lire un bilan comptable, ça m’ennuie profondément. donc le seul switch pourrait etre sur du "full etf". Sans doute plus rentable, mais moins amusant.
De plus, comme dit auparavant,  dans 10 ans, quand le PEA sera au taquet, je serai content de pouvoir renforcer avec les dividendes quand ça craque (tranquilité d’esprit). chose que je ne pourrais faire si je suis 100% ETF

Je réponds enfin à la premiere remarque :

pour la subjectivité, j’en vois moins dans "bon père de famille", "pas spéculatif" que dans les acronymes à la "mord moi le biseau" style "GARP ascendant value", "Growth orienté momentum"(je blague, hein)…..J’ai l’impression d’un jargon qui sert d’alibi. Quand vous voyez des portefeuilles qui surperforme nettement les indices,avec une belle stratégie "stylée",  vous en avez aussi qui se prennent un beau bouillon, et disparaissent. Pour que mon message ne soit pas mal perçu : tout le monde n’a pas le temps ni les compétences des gérants de fond smile

Au plaisir d’en discuter.

Edit :
@Aigri :

Aigri a écrit :

Édit : lorsque je prends un nouveau courtier, j’ouvre déjà un CTO avec une petite somme, le but étant de tester la nouvelle interface/le nouveau courtier.
De toutes façons, l’ouverture d’un PEA est subordonnée à l’ouverture d’un CTO, l’info a été donnée plusieurs fois sur le forum.


Édit 2 : Les seuils de réservation. 

Un grand m.erci à vous pour l’explication sur les seuils de réservations!

Il me semblait avoir lu quelque chose là dessus. J’ai manqué de persévérance, mais grace à vous, j’ai appris quelque chose!

Je n’ai pas compris " De toutes façons, l’ouverture d’un PEA est subordonnée à l’ouverture d’un CTO, l’info a été donnée plusieurs fois sur le forum".  On peut tout à fait ouvrir un pea sans CTO, actuellement.

Dernière modification par toto27 (11/05/2022 22h31)

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#74 12/05/2022 18h02

Membre (2021)
Réputation :   30  

achat 7 etf sp500 à 14.488: (PRU 15.97)

rigolo, lorsque ça tangue très fort à la baisse, comme ce matin , Orange grimpe quasiment systématiquement

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#75 17/05/2022 18h48

Membre (2021)
Réputation :   30  

achats :

-4 kaufman à 28.50 (pru=31.63)
-1 LVMH à 587.7 (pru=634.13)

Pas très heureux comme timing sur LVMH, à 1 euros pret, mon ordre à 540 euros n’a pas été éxécuté ces derniers jours. Je rachète donc un peu plus cher. M’apprendra à être cupide!

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