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#1 29/05/2019 10h40

Membre
Réputation :   0  

Bonjour,

Voilà je me suis lancé, j’ai ouvert un PEA.

250 euros Amundi Valeurs Durables P C/D FR0000991424
250 euros CPR Silver Age P A/I FR0010836163

Qu’en pensez-vous pour un début ? J’accepte toutes critiques, tout conseils constructifs.

Mon banquier me propose ceci comme assurance vie :

       Floriane

6520€ Fond Euros

490€ CPR Euro High Dividend

490€ Amundi KBI Aqua

650€ Prem Opcimmo

Dernière modification par Sphinx (29/05/2019 12h18)

Mots-clés : portefeuille

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#2 29/05/2019 13h31

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Bravo pour vous être lancé et avoir ouvert un PEA !

Vous êtes parti sur des fonds (OPCVM). Ca suppose une conviction sur le thème du fonds, et la capacité du gérant à réussir. En échange de quoi vous acceptez des frais élevés (souscription, gestion, etc).

"Valeurs Durables" c’est un concept flou AMHA. On est parfois surpris de voir quelles sont les principales lignes du fonds.

"Silver Age" ça me parle mieux.
Il faut alors vérifier sur des sites comme morningstar ou quantalys les performances du fonds.
En l’occurrence :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9981_cpr_silver_age.jpg
Pas terrible … Fait moins bien que son indice de référence.

Et c’est le cas général !
Les ETF, moins chargés en frais, font alors mieux.

Pour l’assurance-vie, si on parle bien de Floriane 2 du CA :

CA a écrit :

Tarification
Frais sur les versements : 2,5 % maximum de chaque versement.

Frais de gestion sur les supports en unités de compte : 0.96 % maximum par an.

Frais de gestion sur le support Objectif Programmé : 0,80 % par an.

Frais sur la performance financière du support Objectif Programmé : 10 % maximum par an.

Frais de gestion sur le support en euros : 1 % maximum par an.
1 % par an si la somme des versements est inférieure ou égale à 39 999,99 € ;
0,80 % par an si la somme des versements est comprise entre 40 000 € et 99 999,99 € ;
0,60 % par an si la somme des versements est comprise entre 100 000 € et 249 999,99 € ;
0,50 % par an si la somme des versements est supérieure ou égale à 250 000 €.

Frais d’arbitrage (modification de la répartition entre les supports) : 0,50 % du montant arbitré (0 % à l’occasion des arbitrages réalisés dans le cadre des options de gestion financière).

Frais supplémentaires applicables en cas d’option Mandat d’arbitrage : 0,44 % par an prélevés sur les UC du mandat d’arbitrage, dont 0,24 % de rémunération du mandataire et 0,20 % de majoration des frais de gestion. Les frais d’arbitrage sont gratuits à l’intérieur du Mandat.

Trop cher !
Je n’ai pas regardé l’offre de supports.
Mais vous trouverez certainement mieux sur des AV en ligne (Linxea par exemple).

Et pourquoi vouloir une AV ?
On peut déjà mettre 150 000 € dans un PEA …


Dif tor heh smusma

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#3 29/05/2019 13h54

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   132  

Bonjour,

Je pense qu’il faudrait surtout que vous parcouriez le forum avant d’investir le moindre euro.
Vous avez placé sur votre PEA deux fonds chargés en frais, dont un du Crédit Agricole (Amundi) qui a l’air d’être votre banque ? Sur quels critères vous êtes vous basé pour faire ce choix ? Même question pour Silver Age ?

Mon banquier me propose ceci comme assurance vie :

Le banquier, comme l’agent immobilier, ou comme tout autre "savant" utilise l’asymétrie de l’information à son avantage.

Quelques exemples:

Qui va challenger l’avis d’un médecin de faire une césarienne plutôt qu’un accouchement "classique" ? Au Etats-Unis, lors que le taux de naissance est faible, le taux de césarienne explose. Pourquoi ? Parce que ça rapporte plus aux médecins…

Un agent immobilier obtient le mandat pour la vente d’une maison, le vendeur potentiel a retenu la proposition de l’agence qui lui faisait miroiter le prix de vente le plus élevé. Disons 300.000 EUR. Disons aussi que l’agent facture 4% en honoraires, et qu’il en garde 50% pour lui (et les autres 50% pour son agence).

Quel est l’objectif de l’agent ? Vendre, et vendre rapidement. Si il sait que le bien vaut 280.000, alors même que l’acheteur en demande 300.000, va t’il se "battre" pour 20.000 x 2% = 400 EUR sur une commission totale de 6.000 ? Va t’il attendre 15j de plus pour éventuellement obtenir d’avantages d’offres ?

Bref, quel est l’intérêt et l’objectif de votre banquier ? S’enrichir ? Ou vous enrichir ?

En l’occurrence, il vous propose un contrat assurance-vie "maison" (contrat Floriane via assureur Predica) bien chargé en frais.

Je vous invite à consulter les conditions et frais de ce contrat. Je vois des frais d’entrée (entre 0.31% et 0.73%), des frais de sortie, des coûts récurrents (mini 0.8%) et des couts "accessoires".

=> le banquier vous vend un contrat maison chargé en frais, normal c’est son boulot.

Regardons maintenant les "produits":

Fonds EUR => 1,65% c’est mauvais. Les meilleurs sont +/- 2% en 2018, la moyenne étant de 1.8%.

CPR Euro High Dividend => frais d’entrée de 1.8% il me semble, dont la stratégie consiste à battre l’indice MSCI EMU.

Amundi KBI Aqua => encore un produit "maison" (amundi = crédit agricole) frais d’entrée de 2.5% (ouch).

Prem Opcimmo => encore (!) un produit "maison" avec des frais partout (souscription, gestion etc) dans lequel il y a un peu de tout (immobilier en direct, obligations, foncières) et une performance au ras des pâquerettes (0.73% en 2018…)

=> le banquier vous vend des produits sur lesquels il touche le plus d’argent, pas de surprise non plus ici

En conclusion, quel est votre objectif ? Une fois ce point défini, parcourez le forum et mettez en place une stratégie pour atteindre l’objectif. Méfiez vous des produits que l’on vous "vend" et essayez (pas toujours facile…) de comprendre les produits dans lesquels vous investissez.

Dernière modification par maxlille (29/05/2019 14h00)

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#4 29/05/2019 14h04

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Merci de m’avoir répondu, oui c’est bien Floriane du CA.
Je souhaité investir sur le 3ieme âge ainsi que sur l’écologie… Mon banquier m’a proposé ça…

Une assurance vie car je souhaite avoir à disponibilité de l’argent vu que j’ai pour objectif à court - moyen terme de devenir propriétaire. Donc si par exemple, je mets tout sur un PEA et que dans 3 ans je trouve un bien immobilier je serais obliger de le fermer pour récupérer l’argent… totalement inutile vu que si je ne me trompe pas un PEA devient intéressant au bout de 5-8 ans. C’est pour cela que mon banquier m’a orienter vers une assurance vie.

Si je remarque les performances de CPR Silver Age P A/I que vous mettez sur votre commentaire … c’est pas terrible…

Ouchhhh Maxlille m’a refroidit…. Merci pour la franchise et d’avoir était direct.

Mon objectif gagner de l’argent comme tout le monde sur ce forum, mais comme je le décris dans ma description je peux placer environ 8000 euros par an donc placer sur du livret A etc …bof bof

Dernière modification par Sphinx (29/05/2019 15h00)

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