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[+1]    #301 10/09/2021 20h05

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Je l’ai fait une fois - en envoyant un email au directeur d’agence uniquement, pour lui exprimer mon insatisfaction à l’égard d’un conseiller (qui refusait tout net de renégocier mon taux d’emprunt, sans autre forme de procès). Dans la journée, j’ai reçu un email dudit directeur, m’informant qu’un autre conseiller allait me recevoir (ce qui a été fait et mon taux renégocié).

Il faut voir quels sont vos objectifs :
- humilier publiquement un chargé de clientèle (pour satisfaire vos frustrations, sans doute légitimes)
- chercher à obtenir ce que vous souhaitez, à commencer en changeant de conseiller, sans humilier personne (je ne vois pas trop ce que ça vous apporterait, objectivement)

ceci n’étant bien entendu qu’un avis tout personnel.

Dernière modification par carignan99 (10/09/2021 20h06)

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#302 10/09/2021 20h26

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carignan99 Votre conseiller a juste refuser de renégocier votre taux, c’est son droit.

Ma conseillère a le droit de me dire qu’elle n’accepte pas les dossiers sans CDI aussi.

Par contre là elle a vraiment été infecte.

Si vous répondez à une gifle en tendant l’autre joue c’est honorable de votre part.
Moi j’ai tendance à renvoyer les mauvaises énergies directement sur les personnes concernés, c’est un juste retour des choses.

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#303 10/09/2021 20h43

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Je ne pense pas que @carignan99 ai tendu l’autre joue, bien au contraire !


Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.

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#304 10/09/2021 21h07

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vbvaleur a écrit :

Par contre là elle a vraiment été infecte.
[…]
Moi j’ai tendance à renvoyer les mauvaises énergies directement sur les personnes concernés, c’est un juste retour des choses.

La parabole de la paille et de la poutre.

Une amie conseillère bancaire me parlait l’autre jour d’un client pénible qui ne voulait pas admettre que son profil n’entrait pas dans les critères définis par la banque pour accorder un prêt. Devant son insistance elle a feint l’incompétence pour s’en débarrasser.
Elle est comme elle aussi, toujours à renvoyer les mauvaises énergies sur les personnes concernées. lol

Sur le fond je rejoins l’avis de DDtee qui me parait le plus constructif, mais je ne suis pas sûr que vous racontiez cette histoire pour avoir des conseils ?

Dernière modification par dangarcia (10/09/2021 21h09)

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#305 10/09/2021 21h30

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Je ne suis pas sûr d’y retourner de sitôt de toute façon. D’ici là ma conseillère sera peut-être partie.

Ma sœur travaillait à l’accueil dans une banque les clients sont bien souvent infectes aussi. Ils exigent des choses menacent de changer de banque à tout va  alors que tout le monde s’en fiche que vous changiez de banque à l’intérieur de la banque^^

Je ne fait pas ce genre de chose.

De toute façon pour prendre le rendez-vous téléphonique elle m’a appelé et elle a conclu l’appel en disant  « ça ne sera pas long » alors qu’elle ne connaissait rien de la situation.
Dans sa tête le but était déjà d’écourter l’entretien rapidement.

Bon après j’ai d’autres chats à fouetter aussi. Je vais pas faire une fixation non plus.

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[+1]    #306 10/09/2021 21h54

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Je partage  avec vous cette annecdote concernant :

Ma conseilère et directrice d’agence

Ces dernières n’ont pas aimé mon coup de télephonne, alors que j’avais des difficultés avec mon mot de passe.

Elle se sont permis de fermer, de solder mes comptes et d’envoyer des chèques bancaires de clôture de compte par courrier au Mexique.

A l’agence tout le monde savait que le courrier entre la France et le Mexique ne fonctionnait pas, cela faisait 14 ans que j’étais au Mexique. Mais tous mes connaissait, avec mon business dans ma petite ville, certains étaient même clients chez moi. Et à chaque fois que j’étais en France on se revoyait.)

Cela a pris un moment, car je ne m’en suis pas aperçu de suite.

Lorsque j’ai voulu consulté mes comptes --- la panique ---   mes comptes étaient vidés.

J’ai les ai contacté immédiatement ---  Refus de répondre au téléphone.

J’ai eu au téléphone une employée … elle ne savait rien, elle s’occupait du standard téléphonique et me communiquait le refus prendre la communications la part de la directrice et de la conseillère  … aucune raison donnée.

Là J’ai flippé - croyant que mes comptes avait été hackés.

Je ne pouvais plus voir mes soldes livret A et livret B complémentaire ….

ou plutôt je les voyais …  à zéro…

ils n’avaient pas cloturé le compte de mon épouse et le compte joint.
Par contre mon livret A avec + de 20Keuros soldé ainsi que le livret B additionel.

J’ai écrit… partout.

Courriers à l’Élysée au Président de la République. (l’équipe de la présidence m’a répondu)
Au président de la banque. Courrier aux différements organismes de consommateurs, aux journaux locaux, police locale, la police nationale, mes amis, mes connaissances, le revenu Français , investir  …

J’ai dit à tout le monde et à tout ceux qui voulait l’entendre, que la caisse…avait été hackée, mon argent envollé et refus de communication de la part des dirigeants de la Caisse.

Finalement Entretien téléphonique avec le directeur régional de la banque.
Une investigation a été faite.

Comme prévu les chèques ne sont jamais arrivés au Mexique.

Tous dans cette agence de banque me connaissaient bien, tous, sauf  les nouveaux, la conseillère et la directrice.

J’étais client chez eux avec mon affaire depuis 1993 et je déposais plusieurs fois par semaine en personne… mais les temps avaient changé.

Mon argent m’a finalement été retourné, j’ai dû envoyer et signer des lettres pour faire opposition concernant les chèques qui étaient dans la nature.
Les fonds ont été re-crédités sur le compte joint, …
la directrice et la conseillère ne travaillent plus dans cette agence.

J’ai une nouvelle conseillère, un nouveau directeur d’agence
Tous les deux refusent de me vendre une carte visa … Pas aux résidents à l’étranger.

Par virement je ne peux sortir que 3,000 euros par semaine. Donc je sors 3,000 par semaine et je laisse un solde de 5,000 euros.
Je suis dans l’impossibilité d’ouvrir un compte ailleurs, pour encaisser les loyer …  SCI, compliqué… je ne suis pas sur place.
N’ayant pas le choix,  je reste avec eux.

Je n’écrirais pas ce que je pense de ces individus. Il n’y a pas de mots assez puissants pour vous communiquer l’opinion que j’ai de ces gens là.

Vous m’avez compris

Je ne solde pas les comptes, car c’est chez eux que sont domiciliés mes loyers, mes retraites et celles de mon épouse.
Et, je reste calme en utilisant un language choisi pour que ces conneries ne recommencent pas.

Voici le mail et les lettres de désistement que j’ai dû signer pour récupérer mon argent.

Monsieur,



Veuillez trouver ci-joint les deux lettres de désistement concernant les chèques de clôture de vos livret A n°00316xxx et de livret B 0101xxxx



Ces deux courriers doivent nous être retournés dûment remplis et signés par vos soins accompagné d’un RIB d’un compte de votre choix ouvert à vos nom et prénoms afin que notre service puissent procéder aux virements de ces deux soldes.



Dans l’attente de ces documents



Cordialement

Ci dessous lettres de désistement.





Méfiez vous, certains sont vraiment prêt à vous gâcher la vie.

Dernière modification par Miguel (11/09/2021 01h55)

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[+1]    #307 10/09/2021 22h37

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vbvaleur a écrit :

carignan99 Votre conseiller a juste refuser de renégocier votre taux, c’est son droit.

Ma conseillère a le droit de me dire qu’elle n’accepte pas les dossiers sans CDI aussi.

Par contre là elle a vraiment été infecte.

Si vous répondez à une gifle en tendant l’autre joue c’est honorable de votre part.
Moi j’ai tendance à renvoyer les mauvaises énergies directement sur les personnes concernés, c’est un juste retour des choses.

Je prends bonne note de votre réponse dont le ton* est fort peu amène à mon endroit, en réponse à un post qui se voulait pourtant neutre et constructif.

Si vous vous êtes comporté comme ça avec votre conseiller, peut être a t-elle simplement cherché à écourter l’entretien au plus vite (qui pourrait lui en vouloir?).

Je vous souhaite que votre séance d’humiliation publique programmée vous apporte beaucoup de bonheur (si vous y trouvez du plaisir, pourquoi pas). Mais vous êtes petit bras. Puis-je vous suggérer de lui infliger également une séance d’autocritique en place publique? Ou une séance d’autoflagellation?

Bonne continuation.

Dernière modification par carignan99 (10/09/2021 22h47)

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#308 10/09/2021 23h19

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Carignan99
C’est pas un message offensant.
C’est Jesus qui disait de tendre l’autre joue et c’est honorable mais j’en suis pas capable et j’ai pas envie.

Avec la conseillère je n’ai même pas pu expliquer ma situation complètement alors bon. Pensez bien comme vous voulez.
Réellement tout ça n’a pas d’importance pour moi.
Je m’amuse de la situation.

Bonne continuation à vous et à Dangarcia
Ici c’est le fil de mon portefeuille je n’ai pas besoin de parano susceptible ni de personnes qui ont un avis sur tout en pensant à tord pouvoir piéger les autres diriger par une réflexion pas assez poussée et un bon ego.

Naturellement vous pouvez continuer à poster ici mais j’espère que mon message est clair : si c’est pour faire votre « sucrée » ou venir avec des mauvaises intentions et poster un message sans réflexion.

Vous serez bien reçus.

Dernière modification par vbvaleur (11/09/2021 10h12)

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[+1]    #309 19/09/2021 09h49

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J’aimerais revenir sur l’histoire avec la conseillère bancaire,
Finalement l’orage émotionnel de colère est passé, je vais strictement rien faire.
Je m’en fiche complètement, c’était une expérience amusante.

Merci pour vos retours et témoignages wink.

La réalité c’est que je suis bien meilleur investisseur, qu’entrepreneur j’ai bien plus de mal quand les choses ne dépendent pas de moi.
En investissant en bourse c’est pas grave, c’est même mieux si 90% des gens ne pensent pas comme ttoi, si ttu as raison ttu vas gagner de l’argent peu importe ce que les gens pensent.

Pour un entrepreneur c’est bien plus compliqué, sa situation et bien souvent celui d’un équilibriste qui doit plaire à beaucoup de monde pour pouvoir élever son business, il doit charmer ses employés, ses actionnaires, ses créanciers, ses clients etc
Une situation que je n’envie pas et dont les qualités nécessaires pour exceller dans celle-ci ne sont pas évidentes chez moi ^^

Je profiterais des services d’une banque quand celle-ci aura de l’intérêt à mon égard si c’est pas le cas je ne vais pas forcer. L’activité bancaire est cyclique si ils ont beaucoup de boulot et se permettent d’être incorrect c’est que c’est pas le meilleur moment.
Quand les taux seront à 8% peut-être que le crédit sera moins intéressant, mais en contrepartie il y’aura beaucoup plus d’opportunités et une possibilité de baisse des taux.

Dernière modification par vbvaleur (19/09/2021 10h19)

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[+1]    #310 21/09/2021 11h35

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Dead money:

J’ai réuni pour vous quelques éléments pour y voir un peu plus clair:
Discovery:


Time Warner:


Disney:

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#311 24/09/2021 19h27

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Une nouvelle stratégie se dessine dans ma tête afin de me surexposer et de profiter du cours de Discovery qui fait que baisser et qui va possiblement stagner pendant encore 1 a 2 ans.

Si d’ici quelques mois ou une année les fondamentaux de la société n’ont pas bougés et que le cours a stagné ou baissé.
Et que les call options sont au même prix qu’actuellement soit :

3$ pour un prix d’exercice à 40$ et une échéance dans 2,5 ans.

Ou 6$ pour un prix d’exercice à 25$ et une échéance dans 2,5ans.

(Sur vos Brokers respectifs est-ce bien les prix qu’on vous propose aussi ?)

Je vais possiblement arbitrer une petite partie progressivement pour me surexposer.

Mais je veux laisser passer du temps pour augmenter mes chances de réussite car je suis conscient du risque élevé associé à cette stratégie cela dépendra du contexte macro, de ma fiscalité perso, du prix de l’action et des nouvelles de la société d’ici la.

Dernière modification par vbvaleur (24/09/2021 19h47)

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[+3]    #312 24/09/2021 20h34

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vbvaleur a écrit :

Une nouvelle stratégie se dessine dans ma tête afin de me surexposer et de profiter du cours de Discovery qui fait que baisser et qui va possiblement stagner pendant encore 1 a 2 ans.



(Sur vos Brokers respectifs est-ce bien les prix qu’on vous propose aussi ?)

Mais je veux laisser passer du temps pour augmenter mes chances de réussite car je suis conscient du risque élevé associé à cette stratégie.

Bonjour Vbvaleur,

Le Cours de l’action DISCK se situe aujourd’hui a $24.43 en légère baisse (-)0.41% par rapport a l’ouverture.

Vous le savez, je suis chez Interactive brokers.

Ma situation en  actions et Option sur le sous-jacent, l’Action Discovery Inc,  DISCK, est la suivante.



Je possède 200 actions en portefeuille a un PR de $27.50
Je suis positionné sur 3 ventes de PUT
Chacune d’entre elle est perdante  par rapport aux premiums obtenus lors de prise de position de vente de put.

J’ai également une ligne achat de Call Strike $40 sur jan 2023
Celle ci aussi est perdante
Premium payé $2.989 soit $597.80 et vaut aujourd’hui 1.40 soit $2800.00 $280.00  un peu moins de la moitié de ce que j’ai payé.

Les Options chez IB

La maturité la plus longue offerte actuellement, c’est Janvier 19 2024.   *47 jours.  847 jours

Un call prix d’exercice (Strike) $25 sur cette échéance jan 19’24



Un call prix d’exercice (Strike) $40 sur cette échéance jan 19’24  n’eXiste pas .

A l’heure actuelle
les seuls prix d’exercice sur jan 19’24 sont les suivants :



et un call strike $32.50 sur cette échéance



Un Call $37.50



J’ai beau regarder dans tous les sens…
J’ai regardé les achats de Call … et les ventes de Put.



Je vais voir a me positionner ainsi.
Vente de Put histoire d’encaisser $2

je modifie et baisse a $1.50

ORDER FILLED
  a $1.75



SLD        5    1.75    DISCK Jan19’24 15 PUT    USD    PHLX    13:17:16    3.53                DISCK    JAN 19 ’24 15 Put Option

Dernière modification par Miguel (25/09/2021 20h27)

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#313 24/09/2021 21h24

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Super mercii Miguel,

Comme vous le savez je pense qu’il faut encore une à deux années pour lever les incertitudes concernant le titre. Et il y’a aussi une possibilité de légère ou grosse correction du marché prochainement.

Donc je vais me laisser encore un peu de temps 6 mois a 18 mois pour limiter les risques.
Si le cours est monté d’ici la tampi.

C’est un bonne façon de pouvoir profiter d’une baisse ou stagnation du titre.

Dernière modification par vbvaleur (24/09/2021 22h01)

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#314 24/09/2021 21h37

Banni
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La vente de Put a 15.00
j’encaisse $1.75

Ce qui ferai un cours de $13.25  si assigné.
un bon prix d’achat.

Si ça foire
la perte ne serait que de $13.25 fois le nombre de titres

Cette dernière vente de put représente au pire des cas une perte de
13.15 X 500 = $$6,625.00

Mais nous savons tous que le pire n’est pas sûr.

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#315 24/09/2021 22h03

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J’ai également une ligne achat de Call Strike $40 sur jan 2023
Celle ci aussi est perdante
Premium payé $2.989 soit $597.80 et vaut aujourd’hui 1.40 soit $2800.00 un peu moins de la moitié de ce que j’ai payé.

Je suis pas à l’aise  avec IB pourquoi sur la capture on ne voit le nombre de CAll acheté : 200 ?
—-
Vous avez essayé de comparer les options avec Disca car sur Yahoo finance bizarrement les options sont plus intéressantes sur Disca que sur Disck quelques fois comme pour l’option d’achat janvier 2024 au prix d’exercice de 27,5$

Dernière modification par vbvaleur (24/09/2021 22h15)

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[+1]    #316 25/09/2021 04h45

Banni
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Bonjour Vbvaleur,

vbvaleur, le 24/09/2021 a écrit :

Je suis pas à l’aise  avec IB pourquoi sur la capture on ne voit le nombre de CAll acheté : 200 ?

Le nombre de Call achetés  C’est 2 Call
Lorsque l’on travaille sur le marché des Options, les prises de position se font par lot.
1 lot sur un sous jacent "action"*est égal a 100 actions.

    * Sur les sous jacents "matiere premieres" les contrats sont des lots qui portent sur 1000 unités.

Ma nouvelle positions sur DISCK est la suivante :



La dernière prise de position la
vente de 5 Put DISCK strike $15 sur Jan 19 2024


Cette vente porte sur 500 actions DISCK

Dans un premier temps j’encaisse le premium soit $1.75 par action X 500 = j’encaisse $875

En échange de ces $875 je suis obligé d’acheter 500 actions DISCK* à $15 dans le cas où le cours de l’actions viendrait à baisser sous la barre des $15.

             *(Le sous-jacent du contrat de vente de Put étant l’action DISCK).

Les ventes de Put :
il y en a 4   Les chiffres en rouge dans la colonne POSITION  -10 -10 -4 et -5
Nous vendons 19 lots ;  Soit une possibilité d’achat de 1900 actions.
Uniquement dans le cas ou le cours de l’action Disck baisserait et serait infèrieur aux Strikes.

La vente de 4 Put DISCK strike 25 est maintenant en position d’être assignée:
car le cours de DISCK  $24.50 est < au strike $25

La maturité est au 23 Janvier 2023  --- donnons du temps au temps
Soyons patient.

vbvaleur a écrit :

Vous avez essayé de comparer les options avec Disca car sur Yahoo finance bizarrement les options sont plus intéressantes sur Disca que sur Disck quelques fois comme pour l’option d’achat janvier 2024 au prix d’exercice de 27,5$

Sur le marché des options , comme sur le marché des actions, les cours sont offerts ou demandés.
C’est le Bid /Ask

Le ask c’est le cours demandé et le bid c’est le cours offert.

Si l’acheteur ne peut se mettre d’accord avec le vendeur, il n’y a pas de marché

Pour qu’il y ait "un Marché" il faut au moins un échange de 1 titre, sur le marché des actions, ou 1 lot, sur le marché des Options

Il y a une vingtaine de places de cotations sur le marché americain.  Ce que vous voyez sur yahoo finance correspond  à l’offre et la demande d’une ou de plusieurs places de cotations.
Chez IB c’est pareil et si vous souhaitez avoir vue sur toutes le places de cotations, il faut payer un supplément pour avoir les datas de toutes les places de marché.

J’ai mis DISCA sur ma plateforme pour voir les Bid and Ask

Voila la même échéance et même strike sur DISCA , que ma dernière vente de 5 Put Strike 15



Le spread  le Bid/Ask   1.55/2.05

dernier cotation $1.55
moi j’ai touché $1.75  Ca se vaut
si je souhaite vendre le DISCA  je prend position et j’offre $1.75 ca se fait ou ca ne se fait pas…

Sur DISCK j’avais mis un premium de $2.00 --- j’ai dû abaisser le premium à  $1.75 pour qu’il y ait un échange (marché).



C’est ainsi que je comprends le système.

Je me positionne  et on va voir ce qui va se passer.

modif le 25 Sept 20h33 en France

voici le bon cliché



Une prise de position pour lundi matin
Lets wait and see what will happen  --- Attendons de voir ce qui va se passer.

Dernière modification par Miguel (25/09/2021 20h40)

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[+2]    #317 25/09/2021 11h14

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Peu de temps après la fusion Warner bros, discovery  je pense que la nouvelle société va fusionner avec Lions Gate le studio.

Selon moi c’est déjà prémédité depuis un moment, c’est pour ça que Malone à vendu ses actions Lions Gate au fond MHR géré par Rachesky son copain qui détient 22,2$ des droits de vote.
Il à été obligé de vendre à bas prix pour éviter un conflit d’intérêt.
Funds Affiliated with MHR Fund Management LLC to Acquire

C’est pour ça aussi que les sociétés de Malone: Discovery et liberty Global possèdent aussi des actions de Lionsgate pour près de 10%  des droits de vote.
LIONSGATE PARTNERS WITH LIBERTY GLOBAL AND DISCOVERY COMMUNICATIONS

Donc au total plus de 30 % des droits de vote de quoi assurer la vente ou la fusion avec WBD d’autant plus que Rachesky va préférer un échange d’actions plutôt qu’un paiement en cash pour sa participation pour des raisons fiscales.
Il sera ravi d’un accord avec des synergie et d’être au coté de Zaslav un Pdg qu’il apprécie dans un des plus gros joueur mondial :

“David and Mike are highly accomplished and respected executives who will bring added depth and vision to our Board of Directors,” said Dr. Mark Rachesky, Chairman and largest shareholder of Lionsgate. “I was a very early believer in the value of content, and these new strategic relationships with two of the pre-eminent programming and distribution platforms in the world help position us to take the Company to the next level.”

Et Zaslav le PDG de disco à declaré :

On the company’s second-quarter earnings conference call, he predicted that the merged firm would become the third big, sustainable global streaming platform together with Netflix and Walt Disney. Other “sub-scale” content companies will in the coming years likely raise their hands for deals, Zaslav said. “There will be a lot of consolidation,” he suggested. “And some of that may be opportunities for us, but right now, I really like where we are.”

puis Zaslav dit qu’il continuera à rechercher d’autres cibles possibles après la conclusion de l’accord dans environ huit mois :

David Zaslav de Discovery promet plus de folie de fusion des médias à Sun Valley - Drumpe

Qu’on le veuille ou non avoir Malone à ses cotés dans un marché nécessitant des consolidations est un avantage d’une valeur incommensurable. Qui d’autre est capable d’appliquer une tel stratégie, des PDG comme Robert Bakish(Viacom), Brian L. Roberts(Comcast), John T. Stankey(ATT) auront toujours une longueur de retard.

Si il y’a rachat, WBD Possédera quasi autant de part de marché des grands studios américains que Disney le leader de secteur soit environ 30% :

Disney devient le plus puissant studio de cinéma à Hollywood

Et WBD sera le leader de loin dans le non scénarisé de quoi alimenter le streaming..

Dernière modification par vbvaleur (25/09/2021 11h24)

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[+1]    #318 25/09/2021 11h27

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Miguel, le 24/09/2021 a écrit :

La vente de Put a 15.00
j’encaisse $1.75

Ce qui ferai un cours de $13.25  si assigné.
un bon prix d’achat.

Si ça foire
la perte ne serait que de $13.25 fois le nombre de titres

Miguel,
si je ne m’abuse, la perte indiquée de $13.25 x nombre de titre, est la perte maximum qui interviendrait dans le cas où le cours tomberait à 0$.


Parrain : Linxo, Mintos, YomoniNalo Grisbee, N26, Revolut.

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[+1]    #319 25/09/2021 13h54

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Un point à garder en tête si vous souhaitez vous exposer via des call à échéance lointaine c’est ce qu’il adviendra des options après clôture du deal.

D’après mes lectures, la parité est adaptée (exemple : un contrat portant sur 100 actions Disck donnera droit à X actions de la nouvelle entité, X étant calculé en fonction de la structure du deal) mais les anciens contrats et les nouveaux (ceux emis sur les actions de la nouvelle entité après clôture du deal) ne sont pas "fongibles". Aussi les anciens contrats continuent à se traiter  séparément, sous un ticker différent, et n’apparaissent pas dans la liste des options disponibles sur la nouvelle entité.

Si je ne me trompe pas sur ce dernier point, il est probable que la liquidité soit très faible sur ces anciens contrats et que la seule porte de sortie viable soit d’exercer ses options, ce qui demande d’avoir le cash.

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#320 25/09/2021 14h03

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Elessor ha oui c’est sur ?

C’est embêtant ça.. les options auront une échéance à lointaine sûrement.
Après je ne ferai rien cette année pour des raisons fiscales et je peux peut-être attendre la fin du deal peut-être que l’action n’aura pas montée avec les actionnaires pro dividende de ATT se déchargeant en masse.

Comment on peut être certain de savoir si elles seront fongibles ou non ?

Dernière modification par vbvaleur (25/09/2021 14h04)

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#321 25/09/2021 14h15

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Rylorin , tout à fait.

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[+1]    #322 25/09/2021 14h43

Membre (2014)
Réputation :   27  

vbvaleur a écrit :

Comment on peut être certain de savoir si elles seront fongibles ou non ?

Je laisserai les experts en option confirmer (Miguel, si vous nous lisez), mais ce qui semble certain, c’est que le deal est reflété dans les contrats par un ajustement du nombre d’actions que représente un contrat (pas d’impact sur le strike ou sur l’échéance). Voir par exemple ici.

Partant de là, ce contrat qui représente X actions de la nouvelle compagnie au lieu de 100, ne peut pas être fongible avec un contrat classique qui représente 100 actions, il s’agit forcément d’un contrat différent.
Ensuite, il parait logique qu’une fois la compagnie DISCK disparue et remplacée par la nouvelle entité, les investisseurs se tournent vers les options de la nouvelle entité. Ainsi les options sur l’ancienne entité ne peuvent que perdre en liquidité, et plus on s’éloigne de la date de cloture du deal, plus ça va être vrai.

En résumé, a titre personnel, j’éviterai toute stratégie qui implique de revendre des options sur DISCK après la cloture du deal, je partirai du principe qu’après cloture du deal, le meilleur moyen de sortir sera d’exercer (quitte à le faire sur marge et revendre juste derrière, pour remplacer par des options de la nouvelle compagnie…).

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[+1]    #323 25/09/2021 20h23

Banni
Réputation :   802  

Elessor a écrit :

vbvaleur a écrit :

Comment on peut être certain de savoir si elles seront fongibles ou non ?

Je laisserai les experts en option confirmer (Miguel, si vous nous lisez),

Merci pour le compliment Elessor,

Je vous lis et je vous reçois 5/5. Je suis bien loin d’être un expert. Je suis seulement un utilisateur.
Je n’en sais pas plus que vous… et comme le mentionne 
The Options Industry Council,
ces situations se règlent automatiquement.

OIC a écrit :

Comment les options sont-elles ajustées dans le cas d’une fusion où il y a un choix?
Dans le cas d’une fusion électorale, le livrable de l’option est généralement ajusté en fonction de la contrepartie de la fusion qui revient aux actionnaires non élus. Si les détenteurs d’options d’achat ne souhaitent pas recevoir la contrepartie non élue lors de l’exercice après l’ajustement du contrat, ils doivent l’exercer avant la date limite des élections et soumettre les élections conformément aux procédures électorales décrites dans la circulaire de sollicitation de procurations/prospectus.

Pour obtenir de l’information sur les ajustements d’options en raison de fusions électorales, visitez la recherche de notes d’information sur le site Web d’OCC. Veuillez noter que tous les ajustements sont déterminés au cas par cas.

OIC a écrit :

Comment les contrats d’option sont-ils ajustés pour les spin-offs?


Pour un investisseur en options, les spin-offs sont une autre forme de distribution et peuvent entraîner des ajustements de contrat tels que déterminés par un panel d’ajustement.

REMARQUE : Lorsque les contrats d’option sont ajustés pour inclure les actions dérivées, les prix du marché des actions de la société émettrice et de la société dérivée seront généralement reflétés dans les prix cotés des contrats d’option ajustés sous-entendus.

Exemple:

La société XYZ annonce une scission ou une distribution spéciale de nouvelles actions de la filiale ZYX aux actionnaires ordinaires inscrits à une date précise, la date d’enregistrement. Le ratio de distribution est d’une (1) nouvelle action ordinaire de ZYX pour chaque action de XYZ actuellement détenue. La bourse primaire à laquelle XYZ est cotée annonce une date ex-date spécifique pour cette scission et déclare que les actions ordinaires de XYZ se négocieront avec une facture due accompagnant la date d’enregistrement de cette distribution jusqu’à la veille de la date d’ex-date. Les actions ordinaires de ZYX commenceront à se négocier sur une base « à l’émission » sous le symbole ZYX WI à compter de la date d’enregistrement jusqu’à la date ex-date.

Conformément aux règles de l’OCC, un comité d’ajustement décide d’ajuster les conditions contractuelles pour les options sous-traitant des actions XYZ comme suit :

Ajustements pour XYZ Spin-Off de ZYX
Nombre de contrats    inchangé
Prix d’exercice    inchangé
Symbole d’option    ajusté à XYZ1
Livrable (unité de commerce)    100 actions XYZ
actions ordinaires 100 actions zyx actions ordinaires
Multiplicateur    inchangé (100)
Date d’entrée en vigueur : ex-date déclarée pour la distribution
Pour une description plus détaillée de l’exemple ci-dessus, veuillez consulter notre page Ajustements des contrats.

Gardez à l’esprit que cet exemple est uniquement à des fins d’illustration. Les opérations sur titres sont examinées par un comité d’ajustement qui rend des décisions sur les ajustements d’options au cas par cas.

La traduction n’est pas parfaite. Cela permet de se faire une idée.
Aucun souci  a ce niveau là

PS : je viens de modifier le poste 316 ci-dessus en bas de message

J’avais posté le même cliché deux fois.
Je prends une toute petite position pour voir ce qui va se passer.

Dernière modification par Miguel (25/09/2021 20h55)

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#324 27/09/2021 18h31

Membre (2020)
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Pour revenir sur la question concernant les options je partage ma position actuelle sur Disck :
- 500 actions PRU 31,72
- 3 ventes de put en cours strike 25$ échéance 19 novembre (prime encaissée 1,65$ x 300 = 495$).

J’ai vendu ces 3 puts la semaine dernière suite à l’expiration sans valeur (clôture 25,98$) de 3 autres puts strike 25$ échéance 17 septembre sur lesquels j’avais aussi encaissé une prime.

Si le 19 novembre Disck vaut plus de 25$ mes puts expirent sans valeur je garde la prime encaissée et je peux vendre d’autres puts si je suis toujours disposé à augmenter ma position.
Si le 19 novembre Disck vaut moins de 25$ j’acquière 300 actions supplémentaires pour un PRU de 25-1,65 = 23,35$. Ca baisserait mon PRU global à 28.58$ sur une position de 800 actions.

Dernière modification par Skyfall (27/09/2021 18h34)

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#325 29/09/2021 11h05

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Je viens d’étudier Mick Burry et franchement c’est mon meilleur gourou maintenant.
Je suis vraiment en phase avec ce qu’il dit et fait.
Facile vous allez me dire vu que je partage ma plus grosse position avec lui mais c’est plus que ça..

A l’avenir je vais étudier toutes ses positions.

Quand je dis que je suis en phase avec un gourou c’est que je vais essayer de comprendre et étudier à chaque fois ce qu’il fait mais jamais je ne suivrai aveuglément quelqu’un.

Je pense que l’on peut se prendre une correction boursière d’un moment à l’autre en ce moment mais il y’a aussi autant de chances que les Valorisations deviennent encore plus ridicules et à part de bonnes sociétés il n’y a pas d’endroit où se cacher.

Donc je reste 100% investi et je sers les dents en espérant qu’un marché baissier entraine que les valeurs suscitant l’engouement comme en 2001.

Pour un investisseur dans la valeur comme moi Alibaba me fait énormément de l’œil mais pour toutes les raisons que j’évoque ici je m’abstiens pour le moment de m’exposer:

Vbvaleur a écrit :

Prenons un peu de hauteur.
L’immobilier c’est cyclique et la Chine a connu un boom immobilier incroyable au cours des deux dernières décennies representant 15% du PIB et même plus si on intègre les activités associées (quasi 30%).

Evergrande c’est le  deuxième plus grand groupe immobilier en Chine sa dette représente 3% du PIB Chinois si il fait faillite ça sera pas le premier ni le dernier.
Evergrande comme Wanda ou HNA manquent de liquidités ils vont tous se mettre a céder leurs actifs immobiliers sur le marché accentuant la crise actuelle et les inquiétudes.
La valeur de l’immo sert souvent de collatéral pour les emprunts accordés si ces mastodontes vendent de concert imaginez l’impact sur le marché immobilier.

Il y’a pléthore d’investissements pourris tel que les fonds et ETF sur les obligations chinoises high yield qui ont attirés avec leurs gros rendements tout un tas d’investisseurs seulement voilà en période de taux à ras les pâquerettes offrir des taux à 15% c’est énorme et les entreprises qui acceptent des conditions pareilles ne peuvent pas survivre au moindre problème lié à leur activité ou remontée des taux

Automatiquement toutes ces faillites vont se traduire par une augmentation de la prime de risque déjà insoutenable de quoi faire démarrer le processus d’auto-renforcement.

La Chine est entrain de nous faire une maxi crise immobilière comme en Espagne bon courage à XI pour tenter d’annihiler ça.
C’est pour ça qu’il se sert des gros groupes au bilan de qualité comme Alibaba pour tenter d’amortir cette crise d’ampleur.

Si ça s’amorce penser que tout cela va rester cantonné à la Chine est illusoire regarder le bilan de ces groupes immobiliers ils ont pleins d’actifs européens et américains les investisseurs qui ont acheter ces fonds high yield c’est aussi des européens et américains.
Regardez la taille des importations de matières premières Chinoises en partie pour satisfaire le marché immobilier du pays.

Si je n’avais pas autant peur de la vente à découvert en ce moment je vendrais :

-Tracker ark innovation

-Tracker obligataire chinois high yield

-Et la majeure partie des anciens constructeurs automobiles de taille importante.

Dernière modification par vbvaleur (29/09/2021 13h01)

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