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#1 07/11/2020 14h13

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Bonjour,

suite à ma présentation, voila mon portefeuille PEA (chez fno). Je suis débutant, 46 ans et je me lance dans cette aventure financière !

Mon objectif est LT , avec un apport continu toute l’année et un rebalancing tous les mois/3mois ?

pour l’instant, je dispose d’un PF de 3 ETF:

BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF EUR Capitalisation (ESE) - FR0011550185
LYXOR STOXX EUROPE 600 TECHNOLOGY UCITS ETF - ACC (TNO) - LU1834988518
LYXOR UCITS ETF PEA MSCI WORLD C-EUR (EWLD) - FR0011869353

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/24194_etf.jpg

Je souhaite diversifier le PF, avez vous des préconisations , je cherche du capitalisant. je sais que les replications physiques sont hors PEA ( CTO) et que les synthétiques ont tendances à disparaitres.

Je n’ai pas encore mis en forme le suivi ( fichier excel), mais cela ne devrait pas tarder!

bonne journée

Mots-clés : etf (exchange traded funds), msci world, portefeuille

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#2 07/11/2020 14h31

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Réputation :   2  

Bonjour,

Ouvert quand ?

J’ai aussi, comme vous, meme age, démarré un nouveau portefeuille à 99% ETF et cela faisais longtemps que je jonglais avec des actions en direct à 100% France, vu la cata, les avis sur forum, la lecture et de la documentation je suis comme vous + investit ailleurs ( hélas mais bon, on va ou va l’argent )

le rebalancing que se soit au mois ou pas cela va uniquement dépendre de la stratégie et de la volonté de gardé tel ou tel pourcentage de tel ou tel domaine/géographie.

Regardez mon thread sur la page principal "portefeuille de daglewood" comme vous j’avais le stoxx 600 euro tehnologie que je viens de virer, trés faible sur les 5 ou 10 dernières années, il monte un poil en ce moment mais sur le long terme c’est peu etre pas le moment, à surveiller plus tard.

pourquoi ces choix ? je surveille votre portefeuille car votre situation/montant/choix de portefeuille est proche des miens, bon je suis plus diversifié par contre ^^

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#3 07/11/2020 18h11

Membre
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hello,

mon pf a 2 mois uniquement ! c’est ultra frais. j’ai choisi au regard de nombreuses lectures et surtout choisir des "rassurant" ( comme le MSCI workd et le S&P500).

pour le stox600 je trouve que sa performance est honnête.
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/24194_etf2.jpg
par contre, surement un peu doublon avec le S&P500 ?
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/24194_etf3.jpg

je vais jeter un oeil à votre Pf ! merci pour vos remarques!

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#4 07/11/2020 19h15

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comme je disais, Biden est passé et vue la situation tout ce qui est energie verte va bien monter, voilà de quoi diversifier avec pour exemple ( je l’ai deja étudié et il est au top) le " lyxor new energy " à mettre en portefeuille .

Biden veux remettre les accord de Paris au plus vite concernant les energies vertes ce que Trump à abolis , en effet l’amérique vient tout juste de sortir des accords de Paris car Trump est pro pétrole et tout ce qui est polluant car il est climato sceptique ( et narcissique pathologique par la meme occasion ^^ )

Dernière modification par daglewood (07/11/2020 19h19)

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#5 09/11/2020 15h49

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Bonjour,

Première mise à jour de mon pf PEA full ETF:

Rajout de l’ETF:
"AMUNDI ETF PEA MSCI EMERGING MARKETS UCITS ETF - EUR"
AMUNDI ETF PEA MSCI EMERGING MARKETS UCITS ETF - EUR | FR0013412020 | Amundi ETF France | Particuliers

portefeuille au 9/11/2020:
30% S&P 500 (BNPP)
47% sur le MSCI WORLD (LYXOR)

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/24194_etf4.jpg

Bonne journée

Il me reste à apprendre à manipuler dans le temps via un excel smile

Dernière modification par gizgiz (09/11/2020 15h49)

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#6 13/11/2020 10h53

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Bonjour,

je viens de faire une nouvelle entrée dans mon ptf.

Je pense que mon allocation n’est pas correcte car entre le S&P500 et le MSCI world je mets en avant les Technologies et les USA.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/24194_etf7.jpg

Pour rebalancer ou équilibrer un peu mieux, auriez vous des lectures/préconisations sur le sujet ?

vous remerciant par avance.

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#7 13/11/2020 16h51

Membre
Réputation :   1  

Je vois que les ETF ont le vent en poupe!

Je ne laisserai pas de côté le Japon (avec le EWLD à 45% vous êtes peu exposé) et les Small cap EU.
Le JPY reste une devise refuge qui réduira un peu la volatilité de PF

Et EWLD a des frais de 0.45%, vous devriez pouvoir le répliquer vous même avec des trackers Amundi avec des frais autour de 0.2%. Le prix de la part est raisonnable également ce qui rend l’investissement de petits montants en PEA

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#8 13/11/2020 17h15

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Réputation :   2  

bonjour,
merci pour votre réponse,

est ce bien celui là d’amundi ?
AMUNDI MSCI WORLD UCITS ETF - EUR (C) | LU1681043599 | Amundi ETF France | Particuliers
les frais sont effectivement de 0.38% au lieu des 0.45 du Lyxor. je vais creuser merci smile

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#9 13/11/2020 17h20

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Oui le CW8 est à 0.38% vs 0.45% a un encours de 30x plus important que le Lyxor. Par contre la part coûte autour de 300€

Mais je parlais plus d’un mix d’ETF SP500 ou EU à seulement 0.15% de frais

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#10 22/11/2020 16h01

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Réputation :   2  

Bonjour,
premiers retour de mon portefeuille ( démarrage de mon PEA en 10/2020, mon AV fno est de 11/2018,mais j’ai commencé à l’alimenter en septembre de cette année, l’av ING est de cette année). je me cherche encore dans mes allocations que ce soir sur mon PEA ou mes AV. Je remarque que je n’ai pas encore procédé à des optimisations dans les frais des fonds choisis.

PEA :

Évaluation Titres:    4 638,40
+value : 229€

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/24194_etf9.jpg

remarque:
* j’ai un allocation non optimale en mon world lyxor (0.48% de frais) et mon S&P500 très correlé -> je dois y travailler.

AV FNO
Versements 22 000 EUR
Valorisation 21 875,82 EUR


https://www.devenir-rentier.fr/uploads/24194_etf10.jpg

remarques:
* je me suis lancé dans les SCPI cette année. je dois absorber les frais de rentrée d’abord pour décider d’allouer autre chose.
* pour avoir un ptf équilibré en terme de répartitions d’actifs, la partie obligataire/monétaire devrait être plus poussés.

AV ING
Solde : 4 604,55 €
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/24194_etf11.jpg

remarques:
* 60% en actions mid cap.
cependant des frais qui vont gréer les pv :
Droits d’entrée maximum de l’OPC 3,00 %
Frais courants de l’OPC 2,81 %

Je présente donc une allocation réparties entre :

* Actions  total: 39 %
* Fond Euros - obligations  : 47%
* SCPI (via AV uniquement) : 13 %

Etant dans une optique long terme  , en approche lazy, je pense qu’il ya encore du travail pour:
* optimiser les différents frais
* diversifier les différents actifs
* optmiser les performances des mes fonds.

Tout commentaire/lecture/recommandations/avis sont les bievenus pour me faire progresser !

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#11 22/11/2020 18h32

Membre
Réputation :   22  

Bonsoir Gizgiz,

Vous avez annoncé vouloir partir sur un investissement lazy avec un rebalancing régulier,mais vous n’avez pas défini d’allocation cible. Quelle est elle ?
Pour le moment vous disposez de fonds euro, d’actions (en etf et en opcvm), d’obligations via etf et d’immobilier papier, ça me fait penser à un intervenant du forum (Skywalker 31) qui a choisi les mêmes actifs.

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#12 22/11/2020 18h43

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bonsoir DiCiCat,

merci pour votre réponse.

En fait, j’essaie de suivre le principe d’un portefeuille résilient aux futur tempêtes, en suivant quelques principes et notamment :

* la résilience d’une ptf type " all weather"  de ray dalio, sachant qu’en france, on pourrait considérer la partie obligataire comme nos fonds euros ( et 1 etf PEA, ou alors via le CTO pour aller chercher des bonds US type TIPS (donc qui suivent l’inflationt)
Ray Dalio All Weather Portfolio: ETF allocation and returns

* le mode "buy and hold" , donc une fois le ptf constitué grosses mailles, je ferais un rebalancing tous les ans ( ou les 6 mois suivant les actualités).

Je dirais que je me suis lancé " à toute vitesse", en ayant lu beaucoup de livres/articles/blog/forum.
Je me suis retrouvé face à de nombreuses "propositions" mais je cherche à consolider les actifs engagés en ce moment.

Par exemple, je me pose la pertinence d’avoir positionner sur le PEA un ETF world + S&P500 et un COMGEST monde sur mon AV : redondance de secteurs et ultra corrélé.

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[+1]    #13 22/11/2020 19h50

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Le all weather c’est: 30% actions, 15% commodités (dont 50% d’or) et le reste (55%) en fixed income (mélange d’obligations très long terme et moyen terme).

Vous avez exclu l’or pour le moment (l’intégralité de votre poche commodités est en immo) et vous êtes surpondéré en actions. Y-a-t-il une raison à cela ? Avez-vous décidé de vous inspirer du portefeuille Dalio sans le suivre réellement ou est ce simplement que vous n’avez pas encore terminé de constituer votre portefeuille ?

Concernant les fonds euros, même si ceux ci sont composés en grande partie d’obligations, ils ne se comportent pas du tout de la même façon. Avec une garantie de capital et une réévaluation annuelle faible (et incertaine) ils sont plus proche du cash que des obligations dont la valorisation à l’instant T varie avec les fluctuations des taux d’intérêt. Vous devriez plutôt les comparer à des obligations très court terme. En cas de krach sur le marché action, les fonds euros ne joueront pas le rôle de compensation que pourraient avoir les obligations.

Pour se concentrer plus précisément sur votre allocation action:
Sur PEA, vous avez de l’etf world, de l’emerging market et du small caps us. Vous y ajoutez du SP500 et du Stoxx600.
Sur AV vous avez un fond Europe mid cap, un fond Monde et un fond Europe.
Ça fait beaucoup de lignes pour du lazy smile et pour tenir une allocation cible avec un capital "relativement faible".

A mon sens, soit vous choisissez d’investir sur de l’allocation monde (via l’etf world et le fond monde) soit vous investissez spécifiquement sur l’Europe et les us (qui représentent environs 80% du world à eux deux). Si vous estimez que le marché Us est trop représenté dans le world, ajouter un etf ou un fond Europe à du sens, au contraire si vous voulez encore augmenter la part d’US, ajoutez un SP500. Ajouter les 2 semble juste une complication inutile.
L’emmerging market, le small cap us et le mid cap Europe peuvent être vus comme complémentaire au world, et on peut vouloir les ajouter. Dans le cadre d’un investissement lazy avec moins de 100k en actions, ça me semble beaucoup de complications pour un gain très marginal (3 lignes qui vont rester à de petits montants).

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs mais au vu de ce que vous avez exposer sur le forum concernant vos objectifs, ça me semble inutilement compliqué.

Dernière modification par DiCiCat (22/11/2020 19h54)

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#14 22/11/2020 20h27

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je prends bonne notes de tous ces précieux conseils.

Cette "v1" montre qu’effectivement, je n’ai pas encore de stratégie clairement "écrite".  Je vais simplifier tout cela et m’en tenir à une attribution équi-répartie des différents actifs.

Je suis aussi dans une approche DCA avec la possibilité de positionner entre 500€ et 1Ke/mois. Effectivement, de ce point de vue là, alimenter ces lignes va être un casse tête.

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[+1]    #15 23/11/2020 17h00

Membre
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Un vrai travail de simplification vous devriez entreprendre car effectivement vos avez des doublons avec des frais différents dans votre portefeuille. Votre portefeuille n’en est qu’à ses débuts donc ce n’est pas vraiment problèmatique ;-)

Par ailleurs votre OPC est vraiment chargée en frais (gestion + assurance vie!) et vous avez 9 chances sur 10 qu’il fasse moins bien bien qu’un ETF World type CW8

Dernière modification par gravel (23/11/2020 17h01)

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