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#1 07/11/2020 14h13

Membre (2020)
Réputation :   6  

Bonjour,

suite à ma présentation, voila mon portefeuille PEA (chez fno). Je suis débutant, 46 ans et je me lance dans cette aventure financière !

Mon objectif est LT , avec un apport continu toute l’année et un rebalancing tous les mois/3mois ?

pour l’instant, je dispose d’un PF de 3 ETF:

BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF EUR Capitalisation (ESE) - FR0011550185
LYXOR STOXX EUROPE 600 TECHNOLOGY UCITS ETF - ACC (TNO) - LU1834988518
LYXOR UCITS ETF PEA MSCI WORLD C-EUR (EWLD) - FR0011869353



Je souhaite diversifier le PF, avez vous des préconisations , je cherche du capitalisant. je sais que les replications physiques sont hors PEA ( CTO) et que les synthétiques ont tendances à disparaitres.

Je n’ai pas encore mis en forme le suivi ( fichier excel), mais cela ne devrait pas tarder!

bonne journée

Mots-clés : etf (exchange traded funds), msci world, portefeuille

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#2 07/11/2020 14h31

Membre (2020)
Réputation :   2  

Bonjour,

Ouvert quand ?

J’ai aussi, comme vous, meme age, démarré un nouveau portefeuille à 99% ETF et cela faisais longtemps que je jonglais avec des actions en direct à 100% France, vu la cata, les avis sur forum, la lecture et de la documentation je suis comme vous + investit ailleurs ( hélas mais bon, on va ou va l’argent )

le rebalancing que se soit au mois ou pas cela va uniquement dépendre de la stratégie et de la volonté de gardé tel ou tel pourcentage de tel ou tel domaine/géographie.

Regardez mon thread sur la page principal "portefeuille de daglewood" comme vous j’avais le stoxx 600 euro tehnologie que je viens de virer, trés faible sur les 5 ou 10 dernières années, il monte un poil en ce moment mais sur le long terme c’est peu etre pas le moment, à surveiller plus tard.

pourquoi ces choix ? je surveille votre portefeuille car votre situation/montant/choix de portefeuille est proche des miens, bon je suis plus diversifié par contre ^^

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#3 07/11/2020 18h11

Membre (2020)
Réputation :   6  

hello,

mon pf a 2 mois uniquement ! c’est ultra frais. j’ai choisi au regard de nombreuses lectures et surtout choisir des "rassurant" ( comme le MSCI workd et le S&P500).

pour le stox600 je trouve que sa performance est honnête.

par contre, surement un peu doublon avec le S&P500 ?


je vais jeter un oeil à votre Pf ! merci pour vos remarques!

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#4 07/11/2020 19h15

Membre (2020)
Réputation :   2  

comme je disais, Biden est passé et vue la situation tout ce qui est energie verte va bien monter, voilà de quoi diversifier avec pour exemple ( je l’ai deja étudié et il est au top) le " lyxor new energy " à mettre en portefeuille .

Biden veux remettre les accord de Paris au plus vite concernant les energies vertes ce que Trump à abolis , en effet l’amérique vient tout juste de sortir des accords de Paris car Trump est pro pétrole et tout ce qui est polluant car il est climato sceptique ( et narcissique pathologique par la meme occasion ^^ )

Dernière modification par daglewood (07/11/2020 19h19)

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#5 09/11/2020 15h49

Membre (2020)
Réputation :   6  

Bonjour,

Première mise à jour de mon pf PEA full ETF:

Rajout de l’ETF:
"AMUNDI ETF PEA MSCI EMERGING MARKETS UCITS ETF - EUR"
AMUNDI ETF PEA MSCI EMERGING MARKETS UCITS ETF - EUR | FR0013412020 | Amundi ETF France | Particuliers

portefeuille au 9/11/2020:
30% S&P 500 (BNPP)
47% sur le MSCI WORLD (LYXOR)



Bonne journée

Il me reste à apprendre à manipuler dans le temps via un excel smile

Dernière modification par gizgiz (09/11/2020 15h49)

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#6 13/11/2020 10h53

Membre (2020)
Réputation :   6  

Bonjour,

je viens de faire une nouvelle entrée dans mon ptf.

Je pense que mon allocation n’est pas correcte car entre le S&P500 et le MSCI world je mets en avant les Technologies et les USA.



Pour rebalancer ou équilibrer un peu mieux, auriez vous des lectures/préconisations sur le sujet ?

vous remerciant par avance.

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#7 13/11/2020 16h51

Membre (2020)
Réputation :   41  

Je vois que les ETF ont le vent en poupe!

Je ne laisserai pas de côté le Japon (avec le EWLD à 45% vous êtes peu exposé) et les Small cap EU.
Le JPY reste une devise refuge qui réduira un peu la volatilité de PF

Et EWLD a des frais de 0.45%, vous devriez pouvoir le répliquer vous même avec des trackers Amundi avec des frais autour de 0.2%. Le prix de la part est raisonnable également ce qui rend l’investissement de petits montants en PEA

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#8 13/11/2020 17h15

Membre (2020)
Réputation :   6  

bonjour,
merci pour votre réponse,

est ce bien celui là d’amundi ?
AMUNDI MSCI WORLD UCITS ETF - EUR (C) | LU1681043599 | Amundi ETF France | Particuliers
les frais sont effectivement de 0.38% au lieu des 0.45 du Lyxor. je vais creuser merci smile

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#9 13/11/2020 17h20

Membre (2020)
Réputation :   41  

Oui le CW8 est à 0.38% vs 0.45% a un encours de 30x plus important que le Lyxor. Par contre la part coûte autour de 300€

Mais je parlais plus d’un mix d’ETF SP500 ou EU à seulement 0.15% de frais

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#10 22/11/2020 16h01

Membre (2020)
Réputation :   6  

Bonjour,
premiers retour de mon portefeuille ( démarrage de mon PEA en 10/2020, mon AV fno est de 11/2018,mais j’ai commencé à l’alimenter en septembre de cette année, l’av ING est de cette année). je me cherche encore dans mes allocations que ce soir sur mon PEA ou mes AV. Je remarque que je n’ai pas encore procédé à des optimisations dans les frais des fonds choisis.

PEA :

Évaluation Titres:    4 638,40
+value : 229€



remarque:
* j’ai un allocation non optimale en mon world lyxor (0.48% de frais) et mon S&P500 très correlé -> je dois y travailler.

AV FNO
Versements 22 000 EUR
Valorisation 21 875,82 EUR




remarques:
* je me suis lancé dans les SCPI cette année. je dois absorber les frais de rentrée d’abord pour décider d’allouer autre chose.
* pour avoir un ptf équilibré en terme de répartitions d’actifs, la partie obligataire/monétaire devrait être plus poussés.

AV ING
Solde : 4 604,55 €


remarques:
* 60% en actions mid cap.
cependant des frais qui vont gréer les pv :
Droits d’entrée maximum de l’OPC 3,00 %
Frais courants de l’OPC 2,81 %

Je présente donc une allocation réparties entre :

* Actions  total: 39 %
* Fond Euros - obligations  : 47%
* SCPI (via AV uniquement) : 13 %

Etant dans une optique long terme  , en approche lazy, je pense qu’il ya encore du travail pour:
* optimiser les différents frais
* diversifier les différents actifs
* optmiser les performances des mes fonds.

Tout commentaire/lecture/recommandations/avis sont les bievenus pour me faire progresser !

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#11 22/11/2020 18h32

Membre (2017)
Réputation :   42  

Bonsoir Gizgiz,

Vous avez annoncé vouloir partir sur un investissement lazy avec un rebalancing régulier,mais vous n’avez pas défini d’allocation cible. Quelle est elle ?
Pour le moment vous disposez de fonds euro, d’actions (en etf et en opcvm), d’obligations via etf et d’immobilier papier, ça me fait penser à un intervenant du forum (Skywalker 31) qui a choisi les mêmes actifs.

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#12 22/11/2020 18h43

Membre (2020)
Réputation :   6  

bonsoir DiCiCat,

merci pour votre réponse.

En fait, j’essaie de suivre le principe d’un portefeuille résilient aux futur tempêtes, en suivant quelques principes et notamment :

* la résilience d’une ptf type " all weather"  de ray dalio, sachant qu’en france, on pourrait considérer la partie obligataire comme nos fonds euros ( et 1 etf PEA, ou alors via le CTO pour aller chercher des bonds US type TIPS (donc qui suivent l’inflationt)
Ray Dalio All Weather Portfolio: ETF allocation and returns

* le mode "buy and hold" , donc une fois le ptf constitué grosses mailles, je ferais un rebalancing tous les ans ( ou les 6 mois suivant les actualités).

Je dirais que je me suis lancé " à toute vitesse", en ayant lu beaucoup de livres/articles/blog/forum.
Je me suis retrouvé face à de nombreuses "propositions" mais je cherche à consolider les actifs engagés en ce moment.

Par exemple, je me pose la pertinence d’avoir positionner sur le PEA un ETF world + S&P500 et un COMGEST monde sur mon AV : redondance de secteurs et ultra corrélé.

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[+1]    #13 22/11/2020 19h50

Membre (2017)
Réputation :   42  

Le all weather c’est: 30% actions, 15% commodités (dont 50% d’or) et le reste (55%) en fixed income (mélange d’obligations très long terme et moyen terme).

Vous avez exclu l’or pour le moment (l’intégralité de votre poche commodités est en immo) et vous êtes surpondéré en actions. Y-a-t-il une raison à cela ? Avez-vous décidé de vous inspirer du portefeuille Dalio sans le suivre réellement ou est ce simplement que vous n’avez pas encore terminé de constituer votre portefeuille ?

Concernant les fonds euros, même si ceux ci sont composés en grande partie d’obligations, ils ne se comportent pas du tout de la même façon. Avec une garantie de capital et une réévaluation annuelle faible (et incertaine) ils sont plus proche du cash que des obligations dont la valorisation à l’instant T varie avec les fluctuations des taux d’intérêt. Vous devriez plutôt les comparer à des obligations très court terme. En cas de krach sur le marché action, les fonds euros ne joueront pas le rôle de compensation que pourraient avoir les obligations.

Pour se concentrer plus précisément sur votre allocation action:
Sur PEA, vous avez de l’etf world, de l’emerging market et du small caps us. Vous y ajoutez du SP500 et du Stoxx600.
Sur AV vous avez un fond Europe mid cap, un fond Monde et un fond Europe.
Ça fait beaucoup de lignes pour du lazy smile et pour tenir une allocation cible avec un capital "relativement faible".

A mon sens, soit vous choisissez d’investir sur de l’allocation monde (via l’etf world et le fond monde) soit vous investissez spécifiquement sur l’Europe et les us (qui représentent environs 80% du world à eux deux). Si vous estimez que le marché Us est trop représenté dans le world, ajouter un etf ou un fond Europe à du sens, au contraire si vous voulez encore augmenter la part d’US, ajoutez un SP500. Ajouter les 2 semble juste une complication inutile.
L’emmerging market, le small cap us et le mid cap Europe peuvent être vus comme complémentaire au world, et on peut vouloir les ajouter. Dans le cadre d’un investissement lazy avec moins de 100k en actions, ça me semble beaucoup de complications pour un gain très marginal (3 lignes qui vont rester à de petits montants).

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs mais au vu de ce que vous avez exposer sur le forum concernant vos objectifs, ça me semble inutilement compliqué.

Dernière modification par DiCiCat (22/11/2020 19h54)

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#14 22/11/2020 20h27

Membre (2020)
Réputation :   6  

je prends bonne notes de tous ces précieux conseils.

Cette "v1" montre qu’effectivement, je n’ai pas encore de stratégie clairement "écrite".  Je vais simplifier tout cela et m’en tenir à une attribution équi-répartie des différents actifs.

Je suis aussi dans une approche DCA avec la possibilité de positionner entre 500€ et 1Ke/mois. Effectivement, de ce point de vue là, alimenter ces lignes va être un casse tête.

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[+1]    #15 23/11/2020 17h00

Membre (2020)
Réputation :   41  

Un vrai travail de simplification vous devriez entreprendre car effectivement vos avez des doublons avec des frais différents dans votre portefeuille. Votre portefeuille n’en est qu’à ses débuts donc ce n’est pas vraiment problèmatique ;-)

Par ailleurs votre OPC est vraiment chargée en frais (gestion + assurance vie!) et vous avez 9 chances sur 10 qu’il fasse moins bien bien qu’un ETF World type CW8

Dernière modification par gravel (23/11/2020 17h01)

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#16 30/12/2020 22h27

Membre (2020)
Réputation :   6  

** reporting PTF du 30/12/2020 **

Bonjour,

je remercie encore la communauté pour vos aides et informations. 2 mois d’historique dans un PEA (et le monde de la bourse) est une goutte d’eau sur un objectif d’investissement de 20 ans.

Mes biais psychologiques sont apparus très tôt : voir des plus-values m’ont rendu euphorique, alors je me suis pas mal dispersé concernant les ETFs…: je partais sur un lazy investing, mais au second mois, avec 7 ETfs, impossible de me décider sur le rebalancing.

J’ai donc "fait le ménage" pour me concentrer sur une approche recommandée pour démarrer : un ETF world  + émergeant. j’ai rajouté une ligne d’obligation, le seul ETF éligible sur PEA étant celui de Lyxor.

C’est un peu moins "excitant" et je n’espère pas un grande performance (5%). Cependant, cela facilite la gestion,les frais d’ordres et une relative tranquillité smile

Poche PEA
je vise donc un ratio de 83% world + 10% Émergeant + 7% obligations pour le PEA.
La partie obligataire de la poche PEA est là pour lisser les remous du marchés, même si elle n’est pas très importante.
Je démarrerais le suivi du PEA dès Janvier, les précédents mois ont été "pour voir" (achat/revente, plus-value, ordre boursiers .. le résultat donne quand même une PV sur l’ensemble)
Approche DCA avec un apport mensuel de 200/400€.

J’attends 2021 pour remettre au net la partie Assurance Vie aussi.

bonne soirée!

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[+1]    #17 09/02/2021 22h01

Membre (2020)
Réputation :   6  

bonjour,

reporting du 3 ième mois, portefeuille ETF lazy


Carnet de bord

* mise à plat et simplification du portefeuille, en me concentrant sur 2 ETFs : le world (EWLD) et l’europe 600 Techno (TNO)
* il me reste une poche d’obligations que je vais finalement liquider, meme si je serais en MV.
* apport en DCA, tous les mois, entre 500 et 1k€
* ratio 80% Word/20% TNO qui pourra fluctuer suivant les performances de l’année.
* à faire : mettre les entrées du portefeuilles dans une spreadsheet pour calculer le rendement etc…

Portefeuille PEA

Évaluation Titres: 7 833,69 €
PV : 346,90 €


Portefeuille CTO

Evaluation Titres:  814,74€
PV cumulée : 40,28 €
Une petite poche CTO ( degiro/fortuneo) sur des ETFs à réplication physique,capitalisants. Choisis via un picking au gré de mes lectures et d’idées des membres IH (notamment DDee que je remercie encore)
Elle n’aura surement pas vocation à trop grossir ,le Lyxor et HSBC étant très récents, donc peu de retour pour l’instant, mais ils sont prometteurs!




Lyxor MSCI Future Mobility ESG Filtered (DR) UCITS ETF- Acc (ELCR) , ISIN : LU2023679090, frais : 0,15%
Lyxor MSCI Future Mobility ESG Filtered (DR) UCITS ETF - Acc | ELCR FP
Nom un peu trompeur car le fond est aussi composé de minières.
il suit l’indice MSCI ACWI IMI Future Mobility ESG Filtered Net Total Return Index

HSBC SENG TCH ETF , ISIN: IE00BMWXKN31 , frais: 0.5%
Tout frais, tout beau, pour investir sur HKG smile
HSBC Hang Seng TECH UCITS ETF
il réplique l’indice Hang Seng TECH Index

ISHARES GLOBAL CLEAN ENERGY , ISIN IE00B1XNHC34 , frais: 0.65%
un fond ouvert en 2007 qui suit l’index, S&P Global Clean Energy Index
iShares Global Clean Energy UCITS ETF | INRG

 
 
 

Mes lectures/sites de ce mois ci:


1) découverte et lectures sur le city citywire, notamment sur les gérants des fonds, très intéressant.
L?analyse des performances des gérants de fonds et toutes leurs l?actualités, commentées par Citywire

2) Les mémos de Howard Marks (le fondateur) sur  OAKTREE
Memos from Howard Marks
Très instructif

3) une liste de portefeuilles lazy sur optimized portofolio
Lazy Portfolios and Their ETF Pies for M1 Finance
intéressant pour trouver SON allocation et des portefeuilles éprouvés!

4) les articles du site financier américain Kiplinger
About Kiplinger | Kiplinger
plein d’articles sur la finance, les fonds et par exemple, celui sur les ETFs de 2021:
The 21 Best ETFs to Buy for a Prosperous 2021 | Kiplinger

Prenez soin de vous! ( et de vos finances smile )

Dernière modification par gizgiz (09/02/2021 22h02)

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#18 15/09/2021 09h01

Membre (2020)
Réputation :   6  

Bonjour,
cela faisait longtemps que je n’avais pas publié mon PTF, même si je continue de suivre les forums et les actualités.

reporting du 10ième mois , portefeuille ETF LAZY.


PEA fortuneo

Évaluation Titres:     +16 172,26€
PV :     +2 333,05€

LYXOR STOXX EUROPE 600 TECHNOLOGY UCITS ETF - ACC (TNO)    , 19.4% du PTF ( PRU:73.186€)
LYXOR UCITS ETF PEA MSCI WORLD C-EUR (EWLD), 80.6% du PTF ( PRU :21.138€)

Comme évoqué, 2 lignes, que j’alimente en DCA tous les mois ( +1000€) et avec une allocation 80/20 flexible. Pour l’instant, tout est au vert, et je garde le cap.

CTO Degiro

Valorisation : +2.667,59€
PV : -432€

toujours dans le rouge, les ETFS "green" sont toujours en décroissance ( je suis arrivé en haut de bulle) et l’ETF HSBC Hang Seng Tech continue sa chute.
En l’état, je ne l’abonde plus , en attendant un retour au vert.

HSBC ETFS-H.Hang Seng Tech Reg. Shs HKD Acc. oN


iShares Global Clean Energy UCITS ETF USD


Autres portefeuilles


* Air Liquide: une 15aine d’actions en nominatif pur, je voulais faire un achat programmé mensuel (j’ai démarré en janvier 2021), mais l’action a grimpé fort et j’attends une chute pour m’y remettre , car j’ai un PRU a 131.5.


Assurance Vie (Fortunéo/ING/Swiss Life)
Pour l’instant, elles sont dormantes après leur création/approvisionnement. Vision très long terme.

Résumé

Je vais donc fêter en novembre mon premier anniversaire d’entrée dans le monde de la bourse, du PEA/CTO, assurance Vie, les ETFs.. J’ai énormément appris ( en partant quasiment de 0 car aucune éducation financière spécifique), surtout grâce au forum et la qualité de ses intervenants. il m’en reste beaucoup encore à apprendre.

Je suis inscrit sur quelques newsletters boursières pour "suivre" le marché, même si j’en reste loin et que je garde ma ligne de conduite. Je ne prends pas trop de risque avec un ETF world, mais cela permet de ne pas stresser au moindre soubresaut.. au prochain krach, j’en profiterais pour investir fort dessus smile.

bonne journée, stay safe.

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#19 04/04/2022 20h50

Membre (2020)
Réputation :   6  

REPORTING DU 17IÈME MOIS , PORTEFEUILLE ETF LAZY.


Bonjour, pas de mise à jour active de mon portefeuille depuis septembre 2021 (bouh!), malgré une activité continue.

PEA fortuneo

Évaluation Titres:21 558,75 €
dont +/- values latentes au comptant:    2 729,62

LYXOR STOXX EUROPE 600 TECHNOLOGY UCITS ETF - ACC (TNO)
PRU 75,724€
Part du PtF : 16,0%      

LYXOR UCITS ETF PEA MSCI WORLD C-EUR (EWLD)
PRU : 22,031€
Part du Ptf :84,0%

CTO DEGIRO


Toujours dans le rouge. Les 2 ETFs ( HSBC ETFS-H.Hang Seng Tech Reg. Shs HKD Acc. oN et iShares Global Clean Energy UCITS ETF USD ) ne remontent pas et plombent la PV du CTO.

Evaluation : € 2.877,45
MV = -510€

HSBC ETFS-H.Hang Seng Tech Reg. Shs HKD Acc. oN
Invesco Elwood Global Blockchain UCITS ETF Acc
iShares Edge MSCI Eu Val Factor UCITS ETF EUR Acc ( le seul en PV)
iShares Global Clean Energy UCITS ETF USD (Dist)

Commentaires


* je continue contre vents et marées mon DCA sur le PEA. Actuellement sur le LYXOR qui devrait être transformé suite "rachat" vers le AMUNDI CW8, visiblement, cette année. Conversion des parts sans impact pour le ptf.
* je ne touche plus au CTO tant que je suis en MV
* j’ai démarré des invest en crypto, surtout du passive income (sur yield.app, meilleurs taux du marchés! ), puis des masternodes ( cf mon post  sur ce sujet spécifique : Masternode/Node operator : un moyen de gnrer des revenus passifs )

* je continue mes apports sur Air LIQUIDE, qq actions lors des petites baisses, valorisation a 4 674,80€ , avec 29 actions détenues en propre, très long terme.

Merci encore à la communauté pour la qualité des échanges ( meme si je ne participe pas beaucoup, j’apprends surtout), longue vie au forum !

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#20 04/04/2022 22h16

Membre (2021)
Réputation :   43  

Bonsoir,
pourquoi ne pas avoir logé vos air liquide sur votre PEA, en nominatif administré?
vous auriez eu moins de frottement fiscal sur le dividende (mais plus de frais d’achat)

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#21 05/04/2022 08h25

Membre (2020)
Réputation :   108  

M.erci pour le partage ! Vous dites "je ne touche plus au CTO tant que je suis en MV". C’esr un peu antinomoque d’une approche "lazy". N’avez vous pas peur que cela nuise à vos performances de long terme ?
Aussi vous pouvez faire tourner vos valeurs pour matérialiser vos MV pour des raisons fiscales (tax-loss harvesting).


Tout seul on va plus vite, ensemble on va plus loin

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[+1]    #22 05/04/2022 11h15

Membre (2020)
Réputation :   6  

toto27, le 04/04/2022 a écrit :

Bonsoir,
pourquoi ne pas avoir logé vos air liquide sur votre PEA, en nominatif administré?
vous auriez eu moins de frottement fiscal sur le dividende (mais plus de frais d’achat)

bonjour, J’avais effectivement commencé mon investissement Air liquide avant de démarrer le PEA. Je vais regarder si j’ai effectivement une valeur ajoutée de le faire "rentrer" dans un PEA. Pour l’instant, je fais en sorte d’avoir au moins 10 actions/an pour bénéficier des actions gratuites.

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#23 05/04/2022 15h29

Membre (2020)
Réputation :   6  

Priority a écrit :

M.erci pour le partage ! Vous dites "je ne touche plus au CTO tant que je suis en MV". C’esr un peu antinomoque d’une approche "lazy". N’avez vous pas peur que cela nuise à vos performances de long terme ?
Aussi vous pouvez faire tourner vos valeurs pour matérialiser vos MV pour des raisons fiscales (tax-loss harvesting).

Bonjour,
les choix des mes ETFs sur le CTO ne sont pour l’instant pas porteurs, j’ai acheté au plus haut le ETF energy qui a dégringolé après une année de forte Hausse.
Le deuxième ETF, celui du Heng Seng ne donne pour l’instant pas satisfaction, un an après avoir investi.
je laisse donc dormant ces  2 ETfs ,en attendant d’y voir plus clair.

Je regarde aussi la matérialisation des ma MV ( qui n’est pas non plus énorme je drais, chacun son échelle de valeur évidemment), pour "éponger" les PV matérialisées par ailleurs. Je vais creuser ce sujet et je vous remercie de l’avoir évoqué.

bonne journée,

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