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[+1]    #1 31/12/2019 15h17

Membre
Réputation :   6  

Bonjour à tous les IH,

Après 6 mois sur le forum, cette fin d’année est l’occasion de partager mon portefeuille.

Il a été initié en juin 2019 et sera orienté dividendes/dividendes croissants, car c’est avec ces action que je me sens le plus serein.
J’y ai initialement versé 3000€ et vais procéder à des renforcements mensuels de 1000€.
Je vais essayer de diversifier un maximum les secteurs
A l’heure actuelle, il est composé de 15 valeurs :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/19558_portefeuille_122019.jpg

Auxquelles je pense ajouté les 6 suivantes :
Hermes
Sodexo
Rubis
Pfizer
Bouyges
Enagas

Je préciserai pourquoi ces valeurs au moment de leur introduction dans le portefeuille.
Il y en aura surement d’autres à l’avenir.

Le portefeuille mêlant actions matures et action de croissance, je n’ai pas encore défini précisément ma stratégie de renforcement.
Je pense dans un premier temps renforcer mes plus grosses "convictions".
Je ne pense pas me séparer de mes actions, sauf coupure du dividende.

Sur les 7 mois de 2019, le portefeuille a reçu 89,09€ de dividendes.
Mon premier objectif est d’atteindre 1000€ de dividendes brut sur une année. Je ne me fixe pas de contrainte temporelle pour celui-ci, mais évalue son atteinte d’ici 2 ans.
Je procéderai à un reporting plus détaillé concernant les dividendes sur les mois et années à venir.

Au plaisir d’échanger.

LoTo

Mots-clés : dividende, loto, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille

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#2 31/12/2019 17h26

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   349  

Bonjour LoTo,

Auxquelles je pense ajouté les 6 suivantes :
Hermes
Sodexo
Rubis
Pfizer
Bouyges
Enagas

Pfizer est une entreprise pharmaceutique Américaine, elle n’est donc pas admissible au PEA (c’est un peu l’intrus de la liste).

Souhaitez vous ouvrir un CTO pour en acheter ou était-ce une erreur de votre part ?

Ouvrir un CTO pour une seule action n’aurait pas beaucoup d’intérêt. Dans ce cas il faudrait chercher d’autres idées US pouvant vous correspondre.

Bien à vous et je vous souhaite de bonnes fêtes de fin d’année.

Dernière modification par MrDividende (31/12/2019 17h28)

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[+1]    #3 31/12/2019 17h46

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Réputation :   157  

Ouvrir un CTO pour une seule action n’aurait pas beaucoup d’intérêt. Dans ce cas il faudrait chercher d’autres idées US pouvant vous correspondre.

Pardon MrDividende mais ouvrir un CTO prend moins de temps que de se brosser les dents (et c’est gratuit) donc même pour un titre cela peut être pertinent !


Who’s the more foolish, the fool or the fool who follows him?

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#4 31/12/2019 21h37

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Réputation :   26  

Bonjour Loto,

Je m’interroge sur l’intérêt des lignes inférieures à 200€… est-ce que les frais de courtage ne représentent pas déjà un % non négligeable ?

Les avez vous prises pour “prendre date” de certains cours ?

Je ne sais pas si ça peut vous aider mais peut être serait-il intéressant de rajouter votre objectif en terme de répartition sectorielle ? Cela vous aidera peut être plus dans vos choix ?

Pour Enagas, vous devrez aussi le mettre sur CTO car il n’est pas éligible sur le PEA (en tout cas, d’après fortuneo :-))

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#5 31/12/2019 22h50

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Réputation :   349  

Bonsoir Lololecambo,

Pour Enagas, vous devrez aussi le mettre sur CTO car il n’est pas éligible sur le PEA (en tout cas, d’après fortuneo :-))

Vous faites erreur, Enagas est une Utilities Espagnole et est bien admissible au PEA.

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#6 31/12/2019 23h26

Membre
Réputation :   4  

Bonsoir MrDividende,

Je pense qu’il est préférable de détenir les actions espagnoles sur un CTO plutôt qu’un PEA, surtout pour les valeurs de rendement, car il y a un prélèvement à la source de 21%.

D’après mes calcules, la fiscalité des dividendes espagnoles est de 33,3% sur un compte-titres contre 38,2% sur un PEA (les calcules sont à vérifier).


Bien à vous.

Dernière modification par randomguy (31/12/2019 23h46)

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#7 01/01/2020 00h56

Membre
Réputation :   26  

MrDividende a écrit :

Bonsoir Lololecambo,

Pour Enagas, vous devrez aussi le mettre sur CTO car il n’est pas éligible sur le PEA (en tout cas, d’après fortuneo :-))

Vous faites erreur, Enagas est une Utilities Espagnole et est bien admissible au PEA.

Alors, je ne sais pas pourquoi mais Fortuneo ne m’autorise pas à l’acquérir dans mon PEA :-(

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#8 01/01/2020 11h03

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Bonjour randomguy,

Non les dividendes espagnols sont prélevés à la source à 21% (non récupérables sur PEA) alors que sur CTO vous payerez les 21% + flat tax 30% -15% de crédit d’impôts récupérables donc au total 36%.

Il vaut donc mieux payer 21% sur PEA que 36% sur CTO.

Le calcul change néanmoins lorsque vous faites des retraits sur PEA. Vous payerez les 21% + 17,2% de CSG soit 38,2%. C’est à peine plus que sur CTO.

En résumé : phase de capitalisation le mieux est le PEA (gain de 15% de fiscalité par an) et en phase de rente le mieux est le CTO (gain de 2,2%). On voit quand même qu’il faut 7 ans de rente pour pénaliser le PEA vs CTO ( 7x2,2=15,4) vs 1 an de capitalisation. Autrement dit, si vous capitalisez 5 ans sur PEA il faudra 35 ans de rente pour que le CTO soit plus avantageux. Il y a donc de la marge.

Bien à vous et bonne année !

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[+3]    #9 01/01/2020 12h09

Membre
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lololecambo a écrit :

MrDividende a écrit :

Bonsoir Lololecambo,

Pour Enagas, vous devrez aussi le mettre sur CTO car il n’est pas éligible sur le PEA (en tout cas, d’après fortuneo :-))

Vous faites erreur, Enagas est une Utilities Espagnole et est bien admissible au PEA.

Alors, je ne sais pas pourquoi mais Fortuneo ne m’autorise pas à l’acquérir dans mon PEA :-(

Ecrivez-leur, ils modifieront leur base. A noter que je ne trouve pas de cotation en Espagne sur l’interface (seulement Francfort et le Nasdaq en OTC), peut-être ne donnent-ils pas accès à la bourse de Madrid ; par ailleurs sur Fortuneo les frais d’achat hors Euronext sont rédhibitoires (minimum 50€ par ordre)

MrDividende a écrit :

Bonjour randomguy,

Non les dividendes espagnols sont prélevés à la source à 21% (non récupérables sur PEA) alors que sur CTO vous payerez les 21% + flat tax 30% -15% de crédit d’impôts récupérables donc au total 36%.

Le taux est de 19% depuis quelques années.
Par ailleurs, le calcul exact sur CTO est 100*(1-0.19)*1.177*0.3-100*(1-0.19)*0.177. La deuxième partie du calcul correspond au crédit d’impôt. Au total, cela fait 33.26% de prélèvements, ce qui rend la chose assez indolore par rapport à une valeur française, britannique (pas de retenue à la source) ou néerlandaise (retenue de 15% intégralement compensée par le crédit d’impôt), modulo l’avance de trésorerie au fisc français.

Dernière modification par corran (01/01/2020 12h18)

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#10 03/01/2020 12h01

Membre
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Bonjour à tous et merci pour vos réactions

lololecambo a écrit :

Je m’interroge sur l’intérêt des lignes inférieures à 200€… est-ce que les frais de courtage ne représentent pas déjà un % non négligeable ?

Les avez vous prises pour “prendre date” de certains cours ?

Je ne sais pas si ça peut vous aider mais peut être serait-il intéressant de rajouter votre objectif en terme de répartition sectorielle ? Cela vous aidera peut être plus dans vos choix ?

Effectivement les frais sont plutôt élevés sur des petites lignes comme celles-ci.
Il s’agit ici des premières lignes que j’ai initiées sur le portefeuille, quand j’étais encore ignorant (comprendre avant la lecture du forum héhé).
Mon objectif est de constituer des lignes d’environ 500€ (2 lignes par mois) avant de débuter les renforcements.
Je vais essayer d’avoir une répartition sectorielle équi-pondérée.

MrDividende a écrit :

Pfizer est une entreprise pharmaceutique Américaine, elle n’est donc pas admissible au PEA (c’est un peu l’intrus de la liste).

J’ai recherché Pfizer sur BD et il me l’a proposée via la DEUTSCHE BOERSE AG (FPFE) qui n’est pas non plus acceptée en PEA, je n’avais pas vérifié.
Quoiqu’il en soit, il est également prévu d’ouvrir un CTO une fois que le PEA sera rempli.

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#11 03/01/2020 12h06

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Bonjour LoTo,

Pfizer n’as pas son siège social dans un Etat de l’Union Européenne et donc non éligible au PEA.

Bien à vous.

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#12 03/01/2020 13h04

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Bonjour LoTo,

Comme l’explique randomguy, c’est le siège social de l’entreprise qui fait office d’éligibilité au PEA et non la place de cotation :

à condition que l’émetteur ait son siège en France ou dans un autre Etat  de l’Union européenne, en Islande, en Norvège ou au Liechtenstein et soit soumis à l’IS ou à un impôt équivalent dans les conditions de droit commun,

Source

Certaines entreprises Américaines comme General Electric par exemple sont cotées sur Euronext Paris. Ce n’est pas pour autant qu’elles sont admissibles au PEA.

Bien à vous.

Dernière modification par MrDividende (03/01/2020 13h08)

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#13 03/02/2020 14h59

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Janvier 2020 (1er reporting)

Apport : 1K€
Total des apports : 10k€

Dividendes perçus ce mois : 13,86€ (Total)

Achats : Rubis, Bouygues

Total dividendes perçus sur 12 mois glissants : 102,95€ soit 8,58€ / mois.

Commentaire
Prochains achats : Sodexo et Hermes puis renforcement des lignes existantes en attendant de faire mes devoirs sur d’autres valeurs.
Le PEA a été ouvert en juin 2019, le commencerai donc à indiquer les évolutions du dividende quand le portefeuille aura 1 an.

Au plaisir

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#14 29/02/2020 09h50

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Février 2020 (2ème reporting)

Apport : 1K€
Total des apports : 11K€

Dividendes du mois : RDSA 0,47USD par action non payé. Le choix est laissé d’être payé en numéraire ou en action nouvelle. Je ne pourrai pas choisir les actions car montant trop faible.

Achats et renforcements du mois : RDSA (23 actions) et Orange (39 actions)

Total dividendes perçus sur 12 mois glissants : 102,95€ soit 8,58€ / mois comme le mois dernier.

Commentaire
J’ai profité de la baisse de cette fin de semaine pour compléter ma ligne Orange et renforcer ma ligne Shell qui était la plus grosse baisse de mon portefeuille (-25%) à bon prix, selon moi.

Au plaisir d’échanger

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#15 01/04/2020 15h00

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Mars 2020 (3ème reporting)

Apport : 1K€
Total des apports : 12K€

Dividendes du mois : RDSA 8,91€

Achats et renforcements du mois : Sodexo (9 actions) et Vinci (8 actions)

Total dividendes perçus sur 12 mois glissants : 111,86€ soit 9,32€ / mois.

Commentaire
J’ai profité de cette période mouvementée pour entrer sur Sodexo à 55€, ce que je considère être un excellent pour cette entreprise de qualité, et renforcer Vinci à 59€.
Le portefeuille a pris une sacrée claque, jusqu’à -30% et je ne pense pas que cela soit terminé.
Dans le premier message de cette file, j’indiquais que je ne souhaitais pas me séparer de mes actions, sauf éventuelle coupe du dividende. Certaines entreprises, dont CNP Assurances que je possède, ont annoncé des coupes. Pour l’instant, je ne ressens pas le besoin de m’en séparer car je crois en l’avenir de ces entreprises et dans un éventuel rattrapage des dividendes non versés.

Au plaisir d’échanger

Dernière modification par LoTo (01/04/2020 15h05)

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#16 30/04/2020 17h33

Membre
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Avril 2020 (4ème reporting)

Apport : 1K€
Total des apports : 13K€

Dividendes du mois : 14,28€ (Total), 12,60€ (thermador Groupe), 10,00€ (ABC Arbitrage)

Achats et renforcements du mois : Danone (9 actions), Rubis (12 actions)

Total dividendes perçus sur 12 mois glissants : 148,74€ soit 12,40€ / mois.

Commentaire
Plusieurs entreprises ont annoncé une réduction/coupe du dividende ,d’autres sont encore dans l’attente… Quelques unes (pas la majorité, loin de la) ont maintenu voire augmenté leur versement.
Je ne compte pas vendre mes actions, je crois toujours en leur potentiel futur.
Bien qu’étant en télétravail, j’ai pu dégager du temps pour suivre quelques AG (mes premières! Véolia et Sanofi). Avez-vous l’habitude de suivre les AG (physiquement ou via les retransmissions) ou vous contentez-vous des publications?

Au plaisir d’échanger

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#17 01/06/2020 10h03

Membre
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Mai 2020 (5ème reporting)

Apport : 1K€
Total des apports : 14K€

Dividendes du mois : 15,75€ (Sanofi), 29,70 (Air liquide), 30,60€ (Schneider electric), 11,50€ (Veolia)

Achats et renforcements du mois : 12 Schneider Electric (achetées avant détachement du dividende)

Total dividendes perçus depuis le 1er janvier 2020 : 147,20€ soit 12,27€ / mois.

Commentaire
N’ayant pas instaurer de suivi précis dès le lancement du portefeuille, je n’avais pas la répartition précise du versement des dividendes par mois. J’ai donc repris depuis le 1er janvier de cette année.
Un autre changement (majeur?) : j’abonde mon compte en début de mois, alors que je le faisais précédemment en fin de mois. Je pense que cela va m’aider à faire plus attention à mes dépenses, à suivre.

Au plaisir d’échanger

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#18 01/06/2020 13h32

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Bonjour LoTo,

j’abonde mon compte en début de mois, alors que je le faisais précédemment en fin de mois. Je pense que cela va m’aider à faire plus attention à mes dépenses, à suivre.

C’est en effet une excellente initiative.

Comme le dit Robert Kiyosaki (auteur de Père Riche Père Pauvre), « il faut toujours se payer en premier ».

Cela permet de maintenir une certaine rigueur et qu’en cas d’imprévus c’est le budget « loisir » qui est coupé et non le budget « investissement ».

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#19 05/06/2020 17h50

Membre
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Bonjour Mr Dividende,

Effectivement, j’avais lu (peut-on dire lire avec livre audio?) Père riche, père pauvre mais n’avais jamais sauté le pas psychologiquement.
Jusqu’à peu, je me sentais en insécurité en épargnant une grande partie de mon salaire (60%) dès le début du mois et n’avais pas à l’esprit que le livret A était la pour ça.

Et puis, grandement grâce à ce forum, j’ai pris conscience que mon épargne de précaution (le sacro-saint livret A) était destiné aux "imprévus".
La période a aussi grandement aidé, car moins de "loisirs" comme vous le dites smile

LoTo

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#20 05/06/2020 18h34

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Bonjour LoTo,

Toujours pour rester sur Robert Kiyosaki, il dit régulièrement  : « pourquoi les gens épargnent-ils alors que la FED est en train d’imprimer des billets ».

Il faut comprendre par là qu’épargner est valable uniquement pour l’épargne de précaution, et que le reste doit être investi sur des actifs pour ne pas perdre en pouvoir d’achat. C’est le seul moyen que nous avons pour créer de la valeur (avec éventuellement un usage intelligent de l’endettement).

Bien à vous.

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#21 01/07/2020 09h04

Membre
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Juin 2020 (6ème reporting) - 1ère bougie pour le portefeuille!

Apport : 1K€
Total des apports : 15K€

Dividendes (payés) du mois : 10,60€ (Orange), 5,80€ (RDSA)

Achats et renforcements du mois : 4 Pernod Ricard, 2 L’Oreal

Total dividendes perçus depuis le 1er janvier 2020 : 163,60€ soit 13,63€ / mois.

Commentaire
Pas grand chose à dire ce mois-ci : épargne injectée, actions achetées.
Pernod Ricard et L’Oreal sont, selon moi, deux entreprises parmi les plus solides du CAC40 et qui ont de belles années devant elles dans leur domaine respectif smile. Elles s’intègrent parfaitement dans ma stratégie dividendes croissants.

Bilan 1 an
J’inaugure cette nouvelle section de mon portefeuille à l’occasion du premier anniversaire de mon portefeuille boursier!
Il s’agira d’un bilan bi-annuel (en juin et en décembre) du portefeuille global.

Tout d’abord, voici la composition du portefeuille au 1er juillet, avant ouverture :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/19558_1072020.jpg
J’ai fait l’erreur classique que beaucoup ici ont fait : se concentrer sur le rendement. Cette crise nous a rappelé que les dividendes peuvent être diminués voire coupés! Cette coupe n’est pas un critère d’éviction du portefeuille pour moi tant que je pense que l’entreprise est toujours solide pour les années à venir.
Avec le recul, je ne regrette pas d’avoir acheté mes "boulets" (CNP, RDSA, Total entre autres) car je pense qu’elles ont toujours du potentiel.

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#22 01/08/2020 12h19

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Juillet 2020 (7ème reporting)

Apport : 1K€
Total des apports : 16K€

Dividendes du mois (118,55€) : 7,70€ (L’Oreal), 3€ (ABC Arbitrage), 2,60€ (LVMH), 4,72€ (Pernod Ricard), 16,25€ (Vinci), 31,50€ (Danone), 14,28€ (Total), 38,50€ (Rubis)

Achats et renforcements du mois : 4 EssilorLuxottica, 26 Veolia, 2 Rubis (dividendes en action), 1 Vinci (dividendes en action), 1 Total (dividendes en action)

Total dividendes perçus depuis le 1er janvier 2020 : 282,15€ soit 23,51€ / mois.

Commentaire
Un mois de juillet tranquille, des montées, des descentes… la bourse quoi.
Je suis toujours serein sur mes choix malgré les dégringolades de certaine actions (RDSA et CNP à -50% sur mon PRU, -30% sur Total…). J’arrive à bien dormir et pars en congés l’esprit léger smile
Pour le mois d’aout, je planifie le renforcement de Bouygues et l’initialisation d’une nouvelle ligne. C’est Vetoquinol qui entrera dans mon portefeuille. C’est une belle entreprise, géographiquement proche de moi (siège à Lure en Haute-Saône), et que je connais un peu. Les volumes sur le titre sont plutôt faibles mais les chiffres sont plutôt bons et j’ai confiance en l’avenir de cette entreprise. Le dividende a été abaissé cette année (de 0,48 à 0,38) mais la croissance reprendra. J’essaierai d’intervenir sur la file dédiée à cette belle PME française quand l’occasion se présentera.

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#23 02/09/2020 12h16

Membre
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Août 2020 (8ème reporting)

Apport : 1K€
Total des apports : 17K€

Dividendes du mois (0€) : RAS

Achats et renforcements du mois : 7 Vetoquinol, 15 Bouygues

Total dividendes perçus depuis le 1er janvier 2020 : 282,15€ soit 23,51€ / mois.

Commentaire
Dividendes RDSA détachés, j’hésite encore sur le mode de paiement, cette ligne représentant déjà un bon pourcentage du portefeuille investi (6,5% par rapport aux 3,5% que la ligne représente dans la valorisation du portefeuille).
Je vais suivre avec attention l’OPA (ou pas, ou si, ou pas, ou peut-être) de Suez par Veolia, détenant ce dernier en portefeuille.
Je reste confiant sur l’avenir de mes titres.
Renforcements prévus pour Septembre (hors cataclysme…) sur LVHM ou Thermador, deux lignes sous-pondérées actuellement.

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#24 02/10/2020 16h55

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Septembre 2020 (9ème reporting)

Apport : 1K€
Total des apports : 18K€

Dividendes du mois (54,82€) : 49,30€ (Bouygues), 5,52€ (RDSA)

Achats et renforcements du mois : 1 LVMH, 11 Thermador

Total dividendes perçus depuis le 1er janvier 2020 : 336,97€ soit 28,08€ / mois.

Commentaire
RAS, le portefeuille continue son bonhomme de chemin :)

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#25 09/11/2020 21h09

Membre
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Octobre 2020 (10ème reporting)

Apport : 1K€
Total des apports : 19K€

Dividendes du mois (24,52€) : 14,52€ (Total), 10€ (ABC Arbitrage)

Achats et renforcements du mois : 6 Vetoquinol et 7 Sanofi

Total dividendes perçus depuis le 1er janvier 2020 : 361,49€ soit 30,12€ / mois.

Commentaire
Encore un mois tranquille de mon côté. L’annonce de ce midi a presque fait remonter le portefeuille à sa valeur PRU avec cependant de grandes disparités entre les lignes (entre +35% pour Schneider Electric à -49% pour RDSA). Je vais poursuivre mes renforts sur les valeurs représentant la part la plus faible du portefeuille à valeur d’achat.

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