Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Inscrivez-vous gratuitement à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ? Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

#626 19/12/2019 01h32

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   548  

Le poste précèdent faisait suite au poste # 603 même file.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-11-04_at_84654.png

Le total définitif des premiums encaissés sur cette dernière opération net de frais s’élève à 1,559.28€  auquel on peut rajouter le total des premiums encaissés précédemment 1,720.97€

Total des premiums encaissés sur URW au 4 Novembre 2019
1,559.28€ +1,720.97€ = 3,280.25€

Total premiums encaissés à ce jour, 17 Décembre 2019, sur URW, sans avoir eu à acheter les actions,
Uniquement en vendant des "PUT Options"

3,280.25€ + 267,88€ + 133.88€ = 3,682.01€

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-04-05_at_12527_pm.png


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #627 19/12/2019 22h37

Membre
Réputation :   81  

Bonjour Miguel,

Cela fait un moment que je suis votre fil avec intérêt, du coup je me suis permis de vous copier.
J’ai vendu ce jour un Put URW 18/12/2020 strike 88 au prix de 0.80.
J’encaisse donc 80€ smile
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/12844_capture_decran_2019-12-19_a_221337.png

Comment ai-je choisi ? J’ai sélectionné l’échéance la plus lointaine, mais aucun volume. J’ai remonté le temps jusqu’à trouver une échéance avec un peu de volume, cela m’a amené à une échéance à 1 an. J’ai hésité sur les strike et j’ai choisi le plus faible. J’encaisse donc un montant faible.
Pourquoi ce choix du strike le plus faible ? 2 raisons :
. soit je ne suis pas assigné, en prenant le strike le plus faible je maximise les chances de ne pas être assigné
. soit je suis assigné, au quel cas je ferai l’acquisition des titres au prix le plus intéressant
Je gagne peu mais je maximise l’intérêt de l’opération dans les 2 cas.
Et vous Miguel, comment sélectionnez vous vos échéances et vos strikes ?

Quel est mon sentiment à la suite de cette opération ? Certes je serais très heureux d’acheter aujourd’hui URW à 88€, dans le contexte d’aujourd’hui. Si demain elle descend à 88€ le contexte sera certainement très différent. Serai-je heureux d’en acquérir 100 à 88€ … ? je ne sais pas. Nous verrons. Je pense qu’il faut de toutes façons un peu plus d’expérience pour être à l’aise avec ces opérations.

La vente de Put pour améliorer le rendement de mon portefeuille tient elle ses promesses ? Certes ! Facialement je vais doubler le rendement de ma ligne. J’aurais aussi pu le multiplier par un infini si je n’avais aucun titre ^^ Le jeu en vaut il la chandelle pour un si faible montant ? Je ne sais pas. Ce n’est pas avec 80€ que je vais vivre ! Nous verrons. Ca peut également être un moyen de me contraindre à profiter des baisses, chose que j’ai encore du mal à faire.

En tout cas un grand merci à Miguel pour partager avec nous son expérience inspirante. J’envisage en tout cas de renouveler l’opération sur d’autres titres dans les prochains jours.


Parrain : Mintos, YomoniNalo Grisbee, N26, Revolut.

Hors ligne Hors ligne

 

#628 20/12/2019 01h31

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   548  

Bonjour rylorin,

Toutes mes félicitations, pas pour m’avoir copié, mais pour avoir pris la décisions de tenter l’expérience.
Et comme le dis le dicton, c’est en forgeant que l’on devient forgeron.
Donc félicitations pour votre intérêt au marché des Options.

Il ne faut pas s’emballer et toujours garder a l’esprit que le risque existe, une fois les limites bien établies, avec une certaine discipline, il est vraiment possible de dynamiser le rendement du portefeuille.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-19_at_172001.png

rylorin a écrit :

J’ai sélectionné l’échéance la plus lointaine, mais aucun volume. J’ai remonté le temps jusqu’à trouver une échéance avec un peu de volume, cela m’a amené à une échéance à 1 an. J’ai hésité sur les strike et j’ai choisi le plus faible. J’encaisse donc un montant faible.
Pourquoi ce choix du strike le plus faible ? 2 raisons :
. soit je ne suis pas assigné, en prenant le strike le plus faible je maximise les chances de ne pas être assigné
. soit je suis assigné, au quel cas je ferai l’acquisition des titres au prix le plus intéressant
Je gagne peu mais je maximise l’intérêt de l’opération dans les 2 cas.
Et vous Miguel, comment sélectionnez vous vos échéances et vos strikes ?

Sur les marché européens et notamment dans le cas de URW je fais également comme vous, je consulte  "l’Option Chain", je recherche un strike et une échéance où il y a présence d’une offre et une demande.
et si j’estime que le strike est un bon prix d’acquisition en cas de retournement ou forte consolidation, j’évalue le montant du premium et si je pense que c’est suffisant et que le risque est faible je n’hésite pas, je vends le PUT.
On prend de toutes les façons un risque.
Dans votre vente de PUT le risque que vous avez pris est faible.
Le strike 88€ est bas par rapport au cours actuel de URW. 139.35€,
une baisse de 51.35€ est peu probable mais c’est a 1 an.

Lorsque vous vendez à un an, vous vendez du temps. Beaucoup de choses peuvent se passer en un an.
On ne sait jamais, même lorsque le risque semble nul.  Ceci dit, restons positif.

C’est moyen de vous "contraindre à profiter des baisses", comme vous dites; Et c’est souvent chose qui se fait car vous avez mis en place "une stratégie" de vente de PUT et si les strikes sont placés correctement par rapport aux écarts de cours que vous pouvez avoir.
Ces ventes de put  peuvent plus vous permettre d’acheter les titres a bas prix en moyenne 3 fois sur 10.
Acheter le titre, si et lorsque son cours aura baissé sous le niveau du strike.
Ensuite on peut vendre des CALL couverts.

Donc de ne pas être assigné 7 fois sur 10

Et tous les premiums sont toujours acquis.

rylorin a écrit :

J’envisage en tout cas de renouveler l’opération sur d’autres titres dans les prochains jours.

Ne vous précipitez pas, choisissez bien la valeur sur laquelle vous allez vous positionner pour vendre des PUT.

Dernière modification par Miguel (20/12/2019 02h04)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #629 20/12/2019 07h32

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   404  

Ryolin si vous vendez d’autres puts, je vous conseille de raisonner ainsi:

Votre vente sur URW a effectivement peu de chances d’être assignée. Mais néanmoins l’engagement que vous avez pris vous engage sur 8800€ (100actions à 88€). Si vous immobilisez cette somme elle aura un rendement de 0.9% sur un an (moins les frais). Si vous n’immobilisez pas la somme c’est de la marge.

Quand on raisonne comme ça on se rend compte qu’on peut rapidement s’engager sur des dizaines de milliers d’euros pour empocher quelques dizaines d’euros. Et malheureusement quand le marché de tend tout file dans le même sens, et votre Broker peut sans préavis fermer le robinet de la marge.

Bref ça n’ est sans doute pas une mauvaise opération mais attention à la multiplication des petites opérations « sans risque « .

Bonnes expériences à vous.


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

Hors ligne Hors ligne

 

#630 20/12/2019 10h22

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   128  

MisterVix a écrit :

Si vous n’immobilisez pas la somme c’est de la marge.

Corrigez-moi si je me trompe :

Emprunter des euro sur IB "coûte" actuellement 1,5%/an. Lors d’une opération sur marge dans la même monnaie, on emprunte jamais la totalité de la somme, une partie est en cash.

Donc imaginons : Je bloque 8800 euro avec 50% en cash (0% intérêt) + (50% en marge à 1,5%) pendant 1 an.

Je paye à IB les intérêts soit 66 euro + frais de transaction + je m’engage à acheter les titres à 88 euro si le strike est touché (possiblement avant l’échéance) et bien sur, je garde 4400 euro sur le compte.

En contre-partie, j’encaisse 80 euro sad.

Après calcul, cette opération sur URW me semble d’aucun intérêt, je ne vois que le risque et plus aucun reward.

Est-ce que j’ai bien compris ou quelque chose m’échappe? (j’ai jamais pratiqué les options).

PS : Après réflexion, je me dis qu’il n’y a pas d’utilisation de la marge tant que le strike n’est pas touché. Cependant, il faut qu’elle soit prête ou que le cash soit à disposition si jamais.

-

@Miguel, merc.i pour le commentaire positif sur la file Tesla. Pour répondre à votre question, 500 titres TESLA à 400 USD en "short" coûte actuellement 1,4 USD par jour. J’indique en jour car le taux d’emprunt change au jour le jour. Il était hier de 0,26%.

Par contre, je remarque que le "short" permet de réduire la valeur global d’emprunt du compte marge. Emprunter des USD coûte 3,05% par an pour moins de 100 000 USD.

C’est expliqué ici : Intérêts versés à la clientèle sur les soldes de trésorerie du produit des ventes à découvert

Il peut donc être particulièrement intéressant d’avoir des positions "short" dans un portefeuille avec un compte sur marge débiteur, et ce afin de réduire le coût de l’emprunt.

Exemple : Je pense que le marché est sur-évalué. J’ai 100 000 USD d’obligations de qualité sur marge (j’emprunte à 3,05%), je "short" 60 000 USD d’actions que je pense baissières ou stables et dont les frais d’emprunt du short sont faibles et pas de dividendes (TESLA 0,26%, AMD 0,25%, FB 0,25%). Je ne paye plus 3,05% sur 100 000 USD mais sur 40 000 USD. J’économise sur le coût de la marge smile.

Cela me donne une idée, je vais étudier la possibilité de "shorter" des obligations de bonne qualité à longue duration et acheter des obligations de qualité inférieures à courte duration.

A suivre smile

Dernière modification par Mestra (20/12/2019 11h04)


"Ce qui est risqué? C'est de ne jamais prendre de risque"

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #631 20/12/2019 18h06

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   548  

Bonjours Mestra,

Je comprends la chose différemment.

Si vous voulez vous positionner sur le marché des Options il faut ouvrir un Margin ou un T-Margin account.

Mestra a écrit :

Corrigez-moi si je me trompe :

Emprunter des euro sur IB "coûte" actuellement 1,5%/an. Lors d’une opération sur marge dans la même monnaie, on emprunte jamais la totalité de la somme, une partie est en cash.

Donc imaginons : Je bloque 8800 euro avec 50% en cash (0% intérêt) + (50% en marge à 1,5%) pendant 1 an.

Je paye à IB les intérêts soit 66 euro + frais de transaction + je m’engage à acheter les titres à 88 euro si le strike est touché (possiblement avant l’échéance) et bien sur, je garde 4400 euro sur le compte.

En contre-partie, j’encaisse 80 euro sad.

Après calcul, cette opération sur URW me semble d’aucun intérêt, je ne vois que le risque et plus aucun reward.

Est-ce que j’ai bien compris ou quelque chose m’échappe? (j’ai jamais pratiqué les options).

Il y a là une confusion.

PS : Après réflexion, je me dis qu’il n’y a pas d’utilisation de la marge tant que le strike n’est pas touché. Cependant, il faut qu’elle soit prête ou que le cash soit à disposition si jamais.

Le cash n’est pas nécessaire === il est en général possible de dénouer avant maturité, 
On peut sortir de cette prise de position en rachetant la vente de PUT avant échéance a un premium peut être plus élevé.

Lorsque rylorin s’est positionné; Il a procédé a une 
Vente de 1 PUT URW strike 88€ maturité 18 Déc 2020  avec un premium de 0,80€.

La prise de position a été exécutée et le compte de rylorin a été crédité de 0.80 x 1 lot (100 actions)
un crédit de 80€ - 4.92€ de frais si j’ai bien suivi.
Soit un crédit net de 76,08€

Ce crédit sera totalement acquis a la maturité du 18 Dec.2020

Au niveau de la marge , cette opération requiert:
J’ai fait la simulation et InteractiveBrokers me donne une augmentation de marge de :
En USD $464 de marge initiale et $371 de maintenance margin.

J’ai fait la conversion sur la base 1€=$1.10
La  "Inital Margin" requiert un dépôt de ±337 € 
et une Maintenance Margin de ± 421€   

Si le compte n’est pas créditeur c’est la marge qui va prendre le relais.\
Les intérêts sur marge, si le compte n’est pas suffisamment créditeur,
vont s’élever a 421€ X le taux sur 1 an. * je n’ai pas regardé le taux appliqué … c’est faible.

Mestra a écrit :

@Miguel, merc.i pour le commentaire positif sur la file Tesla. Pour répondre à votre question, 500 titres TESLA à 400 USD en "short" coûte actuellement 1,4 USD par jour. J’indique en jour car le taux d’emprunt change au jour le jour. Il était hier de 0,26%

Par contre, je remarque que le "short" permet de réduire la valeur global d’emprunt du compte marge. Emprunter des USD coûte 3,05% par an pour moins de 100 000 USD.

…/…

Je vous rejoint pour le cout des intéréts a payér sur 500 titres a 400 soit 200,000 X 0.26% / 365
demain si le titre vaut $410 ce sera 205,000 X 0.26% / 365

1- Lorsque l’on vend un titre a découvert "Short sale".
on reçoit le produit de la vente et jusqu’à $100,000 il n’y a pas d’interêts de versé,
par contre si le produits des ventes à découvert est >$100,000 et <à  $1,000,000
un intéréts de 0.3% annuel qui est versé/payé sur le solde des produits de ventes a découvert sur la partie dépassant les premiers $100,000

2- Une "Short Sale
" requiert que l’emprunteur des titres verse un dépôt de garantie appelé collatéral (the borrower must post a collatéral), ce collatéral est égal a 102 % du cours de la veille des titres vendus a découvert.
Ce dépôt de collatéral annule le montant crédité … et varie tous les jours suivant que le cours augmente ou diminue.
c’est sur ce collatéral qu’est prélevé l’intérêt mentionné 0.26% qui change tous les jours.

Je me suis également positionné pour copier rylorin.  wink
Une vente de 5 lots soit 5 fois le risque pris par rylorin, mon portefeuille plus important me permet de faire plus, mais je reste dans les limites qui ne m’empêchent pas de dormir.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-21_at_193954.png

Dernière modification par Miguel (22/12/2019 03h52)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #632 21/12/2019 19h38

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   548  

Mise jour intermédiaire  au 20 Décembre 2019.
Et la maturité du 20 Décembre 2019


https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-21_at_152831.png

La semaine dernière, la progression de la valeur liquidative du portefeuille depuis début Janvier était à (+) 67.01% 
Le 20 Décembre, la  progression depuis le début de l’année est de : +73.62%


Le graphique avec les benchmarks


https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-21_at_152854.png

La maturité du 20 Décembre 2019.
Voici le cliché pris le 18 Décembre en vue de la préparation.
Toujours la même optique, augmenter mes liquidités en diminuant mes positions.
Ventes de CALLs couverts en espérant être assigné pour augmenter le solde créditeur du compte.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_matu_20_dec_2019-12-18_at_93017.png

Toute les lignes en vert sont ITM et vont être assignées
- soit à l’achat de titres (les ventes de PUT)
- soit à la vente de titres (les ventes de CALL)
A premiere vue nous avons 3 ventes de PUT qui vont  être assignées.
2ème ligne verte  2 AAPL a $285.00
3ème ligne verte  2 ALK a $72.50
la dernière ligne verte  10Nem a $ 41.00
Une partie de ma vente de 36 CALL GE dec 20 strike $10 a été pré-assignée, hier jeudi 19 Déc.
32 lots sur 36
Car être propriétaires des actions au 19 Décembre donne droit au prochain dividende.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-20_at_105025.png

Il reste 4 lots et le premium a été ajusté pour la maturité /// le prmium obtenu sur les 36 lots était $0.43 X 36 = $1,548.00 === le  nouveau premium pris en considération par le sysrem IB pour les 4 lots restants est :
$1,548.00/4  = 3.87
Ce pour la comptabilité

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-21_at_103054.png

Suivi de la maturité du 20 Déc.   

je disais "A premiere vue nous avons 3 ventes  PUT qui vont  être assignées."
En fait maintenant on voit que
ce sont 4 lignes de vente de PUT qui ont été assignées, les 4 lignes vertes sur le cliché ci-dessous
Les lignes roses étant les ventes de Call assignées me permettant d’avoir un peu plus de cash en portefeuille, pour faire face aux ventes de PUT qui vont être assignés dans l’éventualité d’une forte baisse des marchés.
Donc rentrée d’argent 175,5K$ 
Total premiums encaissés USD $ 20,666.10 et + EUR  601.60€

Pour l’instant je suis confiant, je ne m’attends pas a une forte baisse pour le moment.
Mon sentiment est haussier --- pour combien de temps?
Je ne sais pas, peut être avant les elections US
Lorsque tous le monde se précipitera pour ne pas manquer le bus, lorsque le chauffeur de taxi me parlera d’investir sur les actions, il sera temps d’attacher les ceintures et de "s’éjecter" wink

Combien de temps --- un certain temps --- si un président démocrate est élu, peut être que la hausse sera terminée pour quelques temps.
Mais dans un future plus proche, pour l’instant on s’attend à un melt-up, Wall Street devrait finir l’année en légère hausse. Voir la vidéo en fin de post.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-21_at_101738.png
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-21_at_101800.png

Explications.
APPL Vte de 2 PUT AAPL. 
APPLE je me suis senti "obligé" de vendre un PUT pour me permettre d’acheter 200 actions APPL au 20/12  car j’ai vendu 4 CALL au 20 Décembre… 2 de ces 4 CALL n’étaient pas couverts pour la maturité
1ere ligne verte vente de 4 CALL AAPL 20- Déc Strike $235

Achats sur lesquels je vais rapidement me positionner en vendant des CALL
ALK vente de 2 PUT ALK strike $72.50 Premium $2.842   Alaska Airline.
NEM Newmont Mining
L’or, d’après certaines de mes lectures, l’or devrait entrer dans un cycle haussier. Donc je suis positionné au travers de  NEM et de GDX
et
TME Tencent Music Entertainment Group (TME)
qui vont rester en portefeuille. Position 1500 TME PRU $13.33

URW les ventes de PUT sur URW font que les premiums crédités en Euros s’accumulent, je convertis ces euros en MXN et les transfère au Mexique, lorsque cela atteint une certaine somme.

Les espèces après passations des écritures de la maturité du 20 Décembre.:
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-21_at_113222.png

On parle de "Melt-up" opposé de "Melt-down"
L’an dernier nous avions un Melt-down … les dernières semaines de 2018
Le melt-down s’est terminé le 24 décembre 2018, avec une remonté des cours les derniers jours de décembre 2018.
Cette année nous avons un Melt-up  <===Video from IB qui explique le melt-up.

"Peu de volume et pas de majeures informations négative" c’est ce que le marché espère ==> légère progression des cours dans peu de volume.

La semaine prochaine il devrait y avoir peu de volume car Wall Street
sera fermée une  1/2 journée le Mardi 24 Décembre
une jounée de fermeture le Mercredi 25 Décembre
Boxing day le jeudi le 26 Décembre
Seul vendredi 27 aura un peu plus de volume car c’est le dernier jours de l’année 2019 pour la comptabilité boursière des investisseurs américains.
Toutes les transactions faites après le 27 Décembre seront affectées à l’année 2020.

Beaucoup d’investisseurs sont déjà en vacances.

Je vous souhaite à tous d’excellentes fêtes, un Joyeux Noël et à la semaine prochaine.

Dernière modification par Miguel (24/12/2019 19h54)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

Hors ligne Hors ligne

 

#633 27/12/2019 19h11

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   548  

Maturité du 27 Décembre 2019.

Cliché pris à 10:22 am N.Y. time
Pour voir ce que cette toute petite maturité intermédiaire réserve.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-27_at_82243.png

A priori seule la ligne de JWN (verte) va être assignée.

Les ventes de PUT sur GDX ne sont pas assignées.

La vente de PUT AAPL a $262.50 cette position je l’avais prise dans le but d’acheter les 200 actions APPLE en remplacement de la vente de 2 CALL à découvert, voir explication AAPL poste précédent.

En cette fin d’année le marché est calme.

Afin dre m’occuper, je décide de "dénouer" la vente de PUT JWM Déc 27’19 (je rachète la position)

Cliché pris à12.23pm N.Y. time

Je me positionne avec un
achat de 2 PUT JMW Déc 27’19 premium 0.98
un petit gain $ 5.84 par rapport a ma vente initiale.
et,
je roule sur le 10 Janvier 2020 avec une
vente de 2 PUT JMW Jan10’20 premium $1.18

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-27_at_102817.png

La maturité après cette opération:

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-27_at_105035.png

Le total des premium encaissés sur cette petite maturité: $380.38

Le détail:
AAPL $0.308 X 200 = $61.60
GDX  $0.146 + $0.524 + $0.112 = $0.782 X 400 = $312.80
JWN  $ 5.98


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #634 28/12/2019 11h06

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   548  

Mise jour intermédiaire  au 27 Décembre 2019.

La semaine dernière, la progression de la valeur liquidative du portefeuille depuis début Janvier était à (+) 73.62% 
Le 27 Décembre, la  progression depuis le début de l’année est de : +75.47%

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-28_at_22840.png

Le graphique avec les benchmarks

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-28_at_22815.png


Suivi de la maturité du 27 Décembre


https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-28_at_24554.png

Auxquels se rajoutent JWN  $ 5.98

Soit total premium pour cette maturité  $374.40 + $ 5.98 = $380.38

Dernière modification par Miguel (28/12/2019 11h31)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

Hors ligne Hors ligne

 

#635 29/12/2019 12h34

Membre
Réputation :   81  

Bonjour Miguel,
Je me faisais une réflexion : pourquoi ne pas passer un ordre d’achat à 0.01 suite à la vente d’un put ?
Cela permettrait, en liquidant la position, de se repositionner plus rapidement sans attendre l’échéance.
Ou est-ce une mauvaise/irréaliste idée ?
Merci d’avance pour votre avis.


Parrain : Mintos, YomoniNalo Grisbee, N26, Revolut.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #636 29/12/2019 18h00

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   404  

La prime minimale est à 0.05.

Et si le support est volatile ou hors marchés il peut y avoir des ordres aberrants quand la liquidité est nulle pour faire tomber les stops justement.

Donc ce qui est une bonne idée en théorie et avec des actions ne fonctionne pas toujours en pratique et notamment sur les produits dérivés sur lesquels des traders mieux armés que nous peuvent faire mumuse à nos dépends.

Enfin si votre option vendue tend à aller à zéro vous avez intérêt à la laisser s’éteindre pour éviter de payer des frais à votre broker (sauf si vous voulez baisser votre levier en cessant d’assumer le risque lié à votre vente de puts)

Dernière modification par MisterVix (29/12/2019 18h01)


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #637 29/12/2019 20h49

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   548  

rylorin a écrit :

Bonjour Miguel,
…/…
pourquoi ne pas passer un ordre d’achat à 0.01 suite à la vente d’un put ?
…/…

Ou est-ce une mauvaise/irréaliste idée ?
Merci d’avance pour votre avis.

Lorsqu’une vente de put a été exécutée,
il y a
- soit la possibilité de voir le cours du "sous-jacent" baisser. Le "premium" de cette option de vente progresse. Et si le cours du sous jacent baisse fortement la position est assignée et le "sous-jacent" est acheté au prix du strike.
- soit la possibilité de voir le cours du "sous-jacent" stagner ou augmenter. Dans ce cas le montant du "premium" de cette option de vente diminue, et se rapproche de zéro.

Cette dernière possibilité permet en effet de "dénouer la prise de position" pour ce faire il suffit de  r-acheter l’option de vente de put a un premium moins élevé.
Le contrat est alors fermé, et l’on peut

Rylorin a écrit :

…/…se repositionner plus rapidement sans attendre l’échéance.

Chaque investisseurs réagit différemment.
Certains font ce que vous que vous dites,  fermer le contrat a un premium moindre et se replace sur une échéance différente voir plus lointaine.
c’est exactement ce que j’ai fait avec la vente de PUT JWM Déc 27’19 poste #633

miguel a écrit :

Afin dre m’occuper, je décide de "dénouer" la vente de PUT JWM Déc 27’19 (je rachète la position)

Cliché pris à 12.23pm N.Y. time

Je me positionne avec un
achat de 2 PUT JMW Déc 27’19 premium 0.98
un petit gain $ 5.84 par rapport a ma vente initiale.
et,
je roule sur le 10 Janvier 2020 avec une
vente de 2 PUT JMW Jan10’20 premium $1.18

www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_scr … 102817.png

Et que faire lorsque le premium d’une vente de put se rapproche de zéro ou lorsque le premium d’une vente de PUT est a 0.00 et qu’il reste encore du "temps" avant l’échéance de cette vente.

Si l’investisseur pense que le cours du "sous-jacent" risque d’augmenter durant le temps qui reste à courir; Il est alors un bon réflexe de fermer la position en rachetant la vente de PUT pour $0.01 et clôturer la position.

A cet effet MisterVix précise justement

MisterVix a écrit :

Enfin si votre option vendue tend à aller à zéro vous avez intérêt à la laisser s’éteindre pour éviter de payer des frais à votre broker (sauf si vous voulez baisser votre levier en cessant d’assumer le risque lié à votre vente de puts)

Bon a savoir : dénouement a un premium de  $0.01 Interactive Broker ne prélève pas de commission dans ce genre de situation.
Cela a déjà été mentionné

Dernière modification par Miguel (29/12/2019 22h22)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

Hors ligne Hors ligne

 

#638 29/12/2019 21h29

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   404  

Thanks Miguel pour vos précisions précieuses.

Vous avez des options à 0.01 ?


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

Hors ligne Hors ligne

 

#639 30/12/2019 02h17

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   548  

Des options à 0.01 ?
En ce moment je n’ai pas éprouvé le besoin de clôturer des options dont le premium est prés de zéro.
Je m’y prépare pour les prochaines maturités.

J’ai dans mon portefeuille quelques options dont les premiums sont à $0.01, proche de zéro ou à zéro .

Voici des exemples pour la maturité du 17 Janvier 2020

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-29_at_142849.png
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-29_at_143728.png
Ce sont les 2 premières lignes et des 5 dernières lignes de la maturité au 17 janvier.

Les deux premières lignes il s’agit de 2 ventes AAPL PUT $145 et PUT $ 150  premium actuel --- $0.01
Apparemment quelqu’un d’autre ferme ses positions avec un premium de $0.01.
Personnellement sur ces 2 ventes de PUT j’ai encaissé
1-  vente 10 AAPL strike $145 Premium encaissé $11.064 soit X 10 lots ==> $11,064.00
2- vente de 10 AAPL strike $150 Premium encaissé $ 2.472 X 10 lots ==> $2,472.00

L’action AAPL cote actuellement $290.00- vendredi soir 27 Déc.
Si le cours de la Sté APPL baisse de 50% d’ici le 17 Janvier, le cours serait alors de $195. 00A ce cours mes positions : Strike $145 et $150, ne sont pas prêtes à être assignées.

3- Vente 20 PUT (T) ATT  Strike $28, le cours actuel est : $39.21
Certains pensent que le cours pourrait baisser a $28 d’ici à la maturité … C’est pourquoi le premium cote $0.01

4- vente  10 PUT(VLO) Valero a strike $65  j’ai encaissé $1.062 X 10 lots ==> $1,062.00
-  vente  10 PUT(VLO) Valero a strike $82.05  j’ai encaissé $5.808 X 10 lots ==> $5808.00
le sous-jacent VLO  cote $93.20
A ce jour la maturité au 17 janvier se présente de la matière suivante :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-29_at_144134.png

Il y a d’autres valeurs qui sont à zéro (SBUX), (SINA), (K)
Starbux  vente 2 PUT (SBUX) Strike $45  Premium $2.984 X 200 =  $596.80 Cours du Sous-jacent $88.21
Sina vente de 2 CALL (SINA) Strike $97.50, Premium $3.585 X 200 = $717.20 Cours du Sous-jacent $37.70
Kellogg Co. 2 ventes de PUT (K) Strike $60, Premium $0.70 X 200 = $ 140.00 Cours du Sous-jacent $69.16

Seul le cours de  Kellog est proche du Strike 15% au dessus.

Une baisse de 15% du cours de K $69.16 -15% = $58.79<au Strike $60.00

Dernière modification par Miguel (30/12/2019 07h13)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

Hors ligne Hors ligne

 

[+3]    #640 01/01/2020 21h16

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   548  

Mis a jour du Portefeuille au 31/12/2019

Nous voila en fin d’année, et c’est le moment de voir la performance annuelle.

+ 78.65%

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2020-01-01_at_125847.png

Le graphique avec les benchmarks

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2020-01-01_at_1115.png

Apple Inc.: One Of The Safest Investments In The Event Of A Recession

J’ai traduit le sommaire pour donner une idée de ce que l’auteur veut nous expliquer.

google translate a écrit :

Sommaire
écrit par    
Common Sense Trades
Long/short equity, value, growth sur Seeking Alpha.

- Les fondamentaux d’Apple sont solides, ce qui signifie que l’action prospère grâce à un revenu net positif énorme plutôt qu’à la dette et aux frais non monétaires.

-  Apple a bien performé lors de la dernière récession, et son titre s’est redressé bien plus tôt que les principaux indices.

- Apple semble avoir une source de demande sans fin à l’abri de la récession en raison du rôle de la technologie dans la vie quotidienne, ainsi que du culte d’Apple.

Nous sommes sur le point de connaître une récession, il pourrait donc être judicieux de concentrer davantage les fonds d’investissement sur des actions solides comme Apple.
Les fondamentaux d’Apple sont solides, ce qui signifie qu’il prospère grâce à un revenu net positif énorme plutôt qu’à la dette et aux frais non monétaires.

Apple a bien performé lors de la dernière récession, et son titre s’est redressé bien plus tôt que les principaux indices.

Apple semble avoir une source de demande sans fin à l’abri de la récession en raison du rôle de la technologie dans la vie quotidienne, ainsi que du culte d’Apple.

Nous sommes sur le point de connaître une récession, il serait donc judicieux de concentrer encore plus les fonds d’investissement sur des actions solides comme Apple.

Le graphique des cours de l’action Apple ces deux dernières années.

Je partage ce graphique afin ’d’illustrer les deux dernières baisses importantes qui ont eu lieu durant cette période.

On voit sur le graphique que le cours de APPLE était a $227.63 Début Octobre 2018 et a baissé jusqu’au début Janvier pour atteindre le cours de $150.00
Cela représente une baisse de 58%.
La seconde baisse significative de APPLE. Début Mai 2019 le cours de APPLE était $211.75 un mois plus tard la baisse était d’environ 18%, cours $173.30

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-31_at_132735.png

Erreur :Rectif 23:20 le 01/01/2020
Merci Simouss, en ce qui concerne la premiere baisse il ne s’agit pas d’une baisse de 58% mais d’une baisse de 34%

En ce début d’année je me prépare pour une baisse éventuelle des marchés.
Rien de nouveau, j’attends cette baisse comme beaucoup d’entre vous et j’y ai même cru a plusieurs reprises, et allégé mes positions.

Comme l’auteur le mentionne, je vais essayer de sécuriser mon portefeuille et éventuellement profiter d’une baisse des cours sur APPLE pour me positionner a la baisse en vendant des PUT.
Je vais également regarder d’autre valeurs, possiblement, Valeo (VLO), Microsof (MSFT), Netflix (NFLX)

Le problème c’est que l’on ne sait pas quand la baisse va avoir lieu, on ne sait pas si cela sera 15, 20, 30 ou 50% de baisse.
En vendant des PUT a différents strikes et différentes maturité, je pense pouvoir encaisser quelques primes et peut être me retrouver assigné sur quelques unes de mes prises de positions.

Je partagerai mes prises de positions dés que je serai prêt.

Position actions   APPLE = 0 Action
Eh oui je n’ai plus une seule action Apple en portefeuille.
Par contre je suis bien positionné en achats de CALL "Position Long",  17 lots In The Money (ITM).

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-31_at_190532.png

Ces achats de CALL sur l’action Apple représentent un capital investi de $107,053.30 soit une position sur 1700 actions AAPL.
Cett position permet de controller 1700 actions Apple qui cotent en fin d’année $293.68 soit un control sur un capital d’une valeur actuelle de (1700 X $293.68 smile $499,256.00

Ces prises de position valent actuellement $236,420.00 soit une plus-value potentielle de $129,266.70

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2020-01-01_at_75036.png

D’un coté je ne souhaite pas voir cette plus-value potentielle, totalement éliminée par une baisse soudaine du cours de l’action Apple, le sous-jacent.
Donc je devrais vendre … mais en vendant je risque de louper une hausse qui risque de continuer.

Que faire ?
Un moyen de protéger les gain potentiels serait de vendre les CALL en portefeuille et les remplacer en achetant des CALL  "At The Money" ATM avec une maturité longue…
Protéger une partie des plus-values et utilisant une partie de ces plus-values pour se repositionner à long terme en immobilisant moins de capital.
Qu’en pensez vous?

Egalement bien positionné en ventes de PUT "Position Short"

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-31_at_190507.png

Si une baisse a lieu, il serait bon de pouvoir en profiter pour acheter des actions à bas prix.
Le problème, c’est que lorsque ça baisse "on" ose pas acheter.
Voyons les premiums que l’on peut obtenir en vendant des PUT avec des Strikes a (-)15, (-)20, (-)30, (-)40 et (-)50%.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2020-01-01_at_101954.png

Une fois les ventes de Put mises en position, on encaisse les premiums et plus besoin de se poser de questions…
Si la baisse a lieu, les prises de position seront assignées, et plus besoin de prendre de décision d’acheter.
"No Brainer",  just "Keep It Stupid Simple". (KISS-principle)

j’envisages également quelques ventes de PUT a (-)15 et (-) 20% et (-) 30%

Se positionner avec des ventes de PUT strike $250, $235, et $205  échéance longue également pourrait également être une solution.

Dernière modification par Miguel (01/01/2020 23h21)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #641 01/01/2020 22h56

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   607  

Tout d’abord félicitation, performance impressionnante, vous avez du repasser au dessus de votre précédent plus haut de 2018. Levier sur les US c’était la bonne année !

Grâce à vous il y a un an je ne connaissais pas les options et maintenant je commence à bien saisir leurs nombreux intérêts :

- vente de call couvert pour augmenter le rendement des titres détenues (non couvert pour shorter).
- vente de put pour ce positionner en cas de baisse ou vendre du temps ou suivre la hausse
- achat de call pour "parier" sur la hausse à distance en cas de valorisation aberrante (Apple fin 2018, URW sous les 120€ (ce que j’avais pas encore compris cet été)
- acheter des puts pour hedger le portif

D’un coté je ne souhaite pas voir cette plus-value potentielle, totalement éliminée par une baisse soudaine du cours de l’action Apple, le sous-jacent.
Donc je devrais vendre … mais en vendant je risque de louper une hausse qui risque de continuer.

Que faire ?
Un moyen de protéger les gain potentiels serait de vendre les CALL en portefeuille et les remplacer en achetant des CALL  "At The Money" ATM avec une maturité longue…
Protéger une partie des plus-values et utilisant une partie de ces plus-values pour se repositionner à long terme en immobilisant moins de capital.
Qu’en pensez vous?

ça me semble une très bonne idée, vous pouvez aussi en revendre la moitié ou racheter des calls vers les 230/250. Le concept de récupérer sa "mise initiale" et de laisser courir le reste.

NB : il y a une erreur sur votre calcul de baisse d’Apple en milieu d’article, 150/227 ne correspond pas à 58% de baisse (avec du levier peut être smile ).

Dernière modification par simouss (01/01/2020 22h56)


Portefeuille - Le poker est un jeu passionnant permettant de perdre son argent, son temps et ses amis

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #642 02/01/2020 02h23

Membre
Réputation :   52  

Bonjour Miguel ,

Impressionnante votre performance et félicitation !

Mais il semble que vous avez pris des risques assez important ces années passées , avec un fort levier .
Car si le Marché aurait bien descendu comme aux années 2000 et 2008 avec votre levier conséquent , ou bien il aurait fallu rapidement amener des fonds sur le compte ou les titres du portefeuille auraient été vendus a des tarifs bradés .
Ce qui lamine un portefeuille .
Qu’en penseriez-vous ?

En tout cas , votre performance a l’air hors norme , beaucoup de monde et plus de monde que l’on ne croit doit observer votre portefeuille et vos manœuvres . Peut-être même des courtiers et des grands financiers doivent analyser votre façon de faire .

Malgré votre âge avancé ( et votre maitrise ) ne vous a t-on pas encore fait des propositions du style de travailler pour un fond , une grande banque , ou autres ?
Vous pourriez même ouvrir votre propre fonds d’investissement .

Dernière modification par Serrure (02/01/2020 02h28)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #643 02/01/2020 07h47

Membre
Réputation :   2  

Bravo Miguel,
Super performance: bravo ! vous êtes une inspiration pour beaucoup. Merci aussi pour la régularité de vos suivi et votre transparence. Je vais essayer aussi de publier mon portefeuille et mes opérations et espère ainsi pouvoir échanger. Cordialement, Philippe

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #644 02/01/2020 10h25

Membre
Réputation :   27  

Bonjour et meilleurs vœux à tous,

Un grand merci et un grand bravo à Miguel pour le suivi et la pédagogie.

Concernant vos positions sur votre valeur fétiche Apple, depuis le dépassement des plus hauts historiques a 230$ elle ne s’arrête plus ce qui est assez classique finalement quand on break up.

Un Conseil, soyons sérieux c’est Miguel le pro:smile)

Il serait logique à ce niveau (seuil psycho des 300$) de vendre des call mais non couverts il vaut mieux éviter!
Ça parait plus raisonnable de solder vos 17 call et d’acheter des actions (300-500) en vendant des put échéance courte pour vendre des call ensuite au cas ou elle continue vers 350$…

Il sera toujours temps de reprendre des call sur le pullback zone 250$ ou 230$ qui sait et plus bas vous avez tout ce qu’il faut en vente de put.

Amicalement.


carpe diem

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #645 02/01/2020 12h09

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   548  

Simouss a écrit :

Tout d’abord félicitation, performance impressionnante, vous avez du repasser au dessus de votre précédent plus haut de 2018. Levier sur les US c’était la bonne année !

Bonjour Simouss

Merci pour les compliments.
En effet j’ai bien dépassé mes précédents plus haut de 2018
+167.67% depuis début 2013.
Versements échelonnés sur les 5 premieres années
Calcul grossier : Division par 7ans soit  23.95% annuellement

Simouss a écrit :

NB : il y a une erreur sur votre calcul de baisse d’Apple en milieu d’article, 150/227 ne correspond pas à 58% de baisse (avec du levier peut être smile ).

Non seulement du levier mais aussi de la foi . winkyikesroll

C’est maintenant rectifié. 34% de baisse au lieu de 58%

Concernant ce que je souhaite mettre en place c’est en cours.
vous avez vu juste

Simouss a écrit :

…racheter des calls vers les 230/250.

Je commence par me positionner à l’achat de CALL long. At the money, le dernier cours étant $293.50 Strike $300 je choisis un Strike de $300
Des "LEAPS".  Maturité à 1 an et à deux ans "Leap Call"Long-Term Equity Anticipation Securities –LEAPS

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2020-01-01_at_154443.png


Les Ventes de PUT échéances également lointaines, je vends du temps. Egalement LEAPS PUTS

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2020-01-01_at_154520.png
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2020-01-01_at_154507.png
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2020-01-01_at_154808.png


Les premiums ont des limites qui risquent d’être exécutées dès l’ouverture du marché et d’autres limites hautes que je vais ajuster.
En fait, je prépare les ordres afin d’ajuster une fois que je serai en mesure de voir la tendance.

Ce matin, en ce début d’année, j’ai le sommeil léger, orage et tonnere, je suis debout de bonne heure et je vois que en pré-ouverture à 5:00 am N.Y. l’action AAPL cote déjà

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2020-01-02_at_25821.png

IL va falloir suivre les cours et ajuster après ouverture une fois le cours stabilisé, si cela a lieu.

Ensuite, une fois ces ordres premiers ordres passés, Achats de CALL ITM à Strike $300,  je procèderai au dénouement, au rachat des 17 lots achats de CALL existants, sans me précipiter.

Serrure a écrit :

Bonjour Miguel ,

Impressionnante votre performance et félicitation !

Mais il semble que vous avez pris des risques assez importants ces années passées , avec un fort levier .

Bonjour Serrure,
Merci merci pour les compliments, restons humbles.

"des risques assez importants". Nous prenons tous des risques importants ou moins importants, tout un chacun a un niveau de risque qu’il est capable d’assumer, avec lequel il peut "dormir tranquille".

Ce que l’un appelle un risque important, n’est pas identique a ce qu’un autre qualifie de risques importants. Pour certains le moindre risque est un risque important

C’est vrai que j’ai utilisé les options, ce qui est risqué si l’on ne fait pas attention et si on est trop "greedy".
Le levier, le découvert --- tout cela était prévu pour faire face à une correction du marché telle que celle que nous avons connu en décembre 2018.
J’ai reçu un avis, un warning m’annonçant que les appels de marge n’étaient plus bien loin, j’avais encore le temps de m’organiser. Ce n’était pas catastrophique, la NAV, la valeur nette du portefeuille était encore nettement supérieure aux apports + de 130% sur 6 ans.

Les options sont des dérivatifs "dits" risqués que l’on peut également utiliser pour sécuriser le portefeuille.

Serrure a écrit :

Car si le Marché aurait bien descendu comme aux années 2000 et 2008 avec votre levier conséquent , ou bien il aurait fallu rapidement amener des fonds sur le compte ou les titres du portefeuille auraient été vendus a des tarifs bradés .
Ce qui lamine un portefeuille .
Qu’en penseriez-vous ?

Avec des "SI" …on peut tout faire.

J’ai du mal a faire simplement mieux que les indices le SPX fait 161.40% mon portefeuille affiche 167.67%

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2020-01-01_at_202322.png


Serrure a écrit :

En tout cas , votre performance a l’air hors norme , beaucoup de monde et plus de monde que l’on ne croit doit observer votre portefeuille et vos manœuvres . Peut-être même des courtiers et des grands financiers doivent analyser votre façon de faire .

N’exagérons pas …yikes
Rien d’exceptionnel. Vous semblez penser que je suis le seul a faire légèrement mieux que certains indices.

Serrure a écrit :

Malgré votre âge avancé ( et votre maitrise ) ne vous a t-on pas encore fait des propositions du style de travailler pour un fond , une grande banque , ou autres ?
Vous pourriez même ouvrir votre propre fonds d’investissement .

Mon âge avancé … merci !
Travailler? C’était avant que je sois financièrement indépendant. J’ai commencé dans une grande banque (BAC) en 1972 et j’ai été remercié par une autre grande banque, le CIC en 1993 c’était il y a 26/27 ans

Aujourd’hui je suis satisfait de ma manière de vivre et ne souhaite rien changer, et surtout ne pas avoir a rendre de compte à un chef ! supérieur, superviseur, super patron.

philvm69 a écrit :

…/…Bravo Miguel,
Super performance: bravo ! vous êtes une inspiration pour beaucoup. Merci aussi pour la régularité de vos suivi et votre transparence

Steph 8080 a écrit :

Bonjour et meilleurs vœux à tous,

Un grand merci et un grand bravo à Miguel pour le suivi et la pédagogie.
…/…

J’apprécie les compliments, merci de me suivre et content d’être une inspiration,
toutefois, attention quand même :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-04-05_at_12527_pm.png


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

Hors ligne Hors ligne

 

[+3]    #646 03/01/2020 08h48

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   548  

Le 2 Janvier 2020 .

Le cours de l’action APPLE clôture au dessus de $300 et fini à

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2020-01-02_at_214718.png

Voici mes prises de position et les ordres qui ont été excécutés ce Jeudi 2 Janvier 2020,

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2020-01-02_at_210335.png

J’ai mis des couleurs pour mieux visualiser.

Les Achats de CALL

Les deux premieres lignes en couleur jaune ce sont les achats de CALL long, les LEAPS
Ces deux prises de position c’est au cas ou le cours de l’action Apple continuerai de progresser.

- Le CALL $300 au 21 JAN 2022 a été obtenu moyennant un premium de $43
J’ai payé $43,004.44 pour avoir le contrôle de 1000 actions AAPL a un Strike >à $300
- Le CALL $300 au 15 JAN 2021 a été obtenu avec un premium de $30.75
J’ai payé $ 30,757.34 pour avoir le contrôle de 1000 actions AAPL a un Strike >à $300

J’ai déboursé au total $73,761.78 pour avoir le contrôle sur 2000 titres a $300

Les Ventes de PUT

Les 6 lignes suivantes ventes de PUT sont au milieu
en bleu pour les strikes $250 (-)15% et $235 (-)20% par rapport au cours actuels.
et en rose pour les strike $205 (-) 30% par rapport au cours actuels.
Ces ventes de PUT me permettent d’encaisser US$49,664.57 de premiums

Les fermetures d’anciens CALL

Les 4 dernières lignes vertes sont les dénouement des CALL existants
Quatre ventes sur les 6 ventes de CALL que je souhaite vendre ont déjà été exécutées.
Ces achats de CALL sont maintenant clôturés et ont généré $73,703.82 de plus-values

Voici ma position Long Apple le 2 Janvier 2020 au soir.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2020-01-02_at_2200.png

Les 4 lignes vendues sont a zéro
Les 2 dernier Achats de 10 CALL strike $300 sont déjà en hausse.
Il reste encore 2 Achat de CALL a dénouer.
5 CALL Jan 15 21 strike $160
2 CALL Jan 21’22 strike $165

Une fois ces opérations passées il devrait me rester que les 2 Achats de 10 CALL jan 15’21 et Jan 21’22 Strike $300

et voici les Short Options sur l’action APPLE.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2020-01-02_at_2208.png

Les trois dernières lignes sont les prises de position du jour en ventes de PUT.


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

Hors ligne Hors ligne

 

#647 03/01/2020 10h22

Membre
Réputation :   27  

Bonjour à tous,

Quel timing sur les 300$, votre trading est un modèle du genre, les hedges funds nous envient d’avoir vos conseils:smile)

Petite réflexion personnelle hors sujet peut-être.

Un risque dans vos stratégies?
Une fin 2018 en pire soit une baisse rapide des indices d’au moins 25%-30% (rare voir inédit… )

Etant trader d’options, vous pourrez toujours vous adapter-protéger pendant la chute même si le prix des options put explose avec la volatilité.

Avoir des options put long terme trés OTM c’est coûteux et perdant à 99% mais c’est une possibilité.
L’option la plus efficace sera de les prendre plus chères mais sur signaux baissiers chartistes basique type cassure MM150jours.

Quelle est votre stratégie sur des marchés baissiers? (pas vu depuis un moment, 2008 ça commence à dater! )

privilégier les ventes de call non couvertes ou prendre des strikes plus éloignés (avec une volatilité plus forte donc des premiums plus élevés) ou ?

Amicalement.


carpe diem

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #648 03/01/2020 10h51

Membre
Réputation :   86  

Je me permets de donner mon opinion même si ce n’est pas ma file (vous m’en voudrez pas Miguel :p).

Dans un marché baissier faire de la vente de CALL en théorie semble intéressant. Le problème avec cette stratégie c’est qu’on ne sait jamais quand ça s’arrête, si c’était une vrai tendance baissière,…

La vente de CALL non couverte est pour moi ultra risqué.
On n’est jamais à l’abri que le cours remonte violemment sans savoir quand ça s’arrête.
Les primes explosent et on risque de se retrouver dans une situation plus qu’inconfortable. Personnellement je ne le conseille pas.

Surtout il ne faut pas oublier un élément essentiel : lorsqu’on est vendeur (put ou call) nous sommes pieds et poings liés et on peut être assigné à tout moment ! (sur le marché US pour les options de type américaine).

Dans un marché baissier, ce que j’essaierai de faire plutôt (je dis bien essayer smile) c’est de me positionner sur des ventes de PUT à échéance assez courtes (inférieures à 3 semaines) sur des strikes relativement OTM quitte à faire des roulements ou me laisser assigner si le cours baisse plus.
A faire sur des actions qui nous intéresse vraiment (normalement :p)

Dernière modification par cikei (03/01/2020 11h19)

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #649 03/01/2020 11h01

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   152  

cikei a écrit :

Surtout il ne faut pas oublier un élément essentiel : lorsqu’on est vendeur (put ou call) nous sommes pieds et poings liés et on peut être assigné à tout moment ! (sur le marché US).

L’écrasante majorité des options sur actions/trackers sont de types US…

Hors énormément de stratégies proposées dans les bouquins ou sur le net concernent des options européennes, qui sont très rares en définitive… Ces stratégies sont donc inefficaces…

Si vous regardez les options disponibles sur euronext, c’est quasiment uniquement de type US

Un exemple avec Accor sur la bourse de Paris, mais c’est valable pour presque toutes les options sur action :

| live

Option style -> american style

Dernière modification par koldoun (03/01/2020 11h02)

Hors ligne Hors ligne

 

#650 03/01/2020 11h21

Membre
Réputation :   86  

koldoun a écrit :

L’écrasante majorité des options sur actions/trackers sont de types US

Hors énormément de stratégies proposées dans les bouquins ou sur le net concernent des options européennes, qui sont très rares en définitive… Ces stratégies sont donc inefficaces…

Vous avez tout à fait raison et je me suis corrigé dans mon précédent message. J’ai écrit un peu trop vite sorry.

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ? Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Pied de page des forums

Don Faites un don
Apprendre le bonheur