Portefeuille d'actions de Nuitnoire

A priori, sont éligibles les common stocks, les ETF, les preferred stocks, sur le marché US, EU, UK, HK, CAD. Sur le marché US, les corporates bonds sont éligibles également.
Le taux d’emprunt varie selon la demande pour l’action spécifique ; IB garde 50% des revenus et vous verse le reste.  IB donne un exemple, pour une action "très demandée" le taux est à 9% (donc 4,5% pour vous). Je ne peux pas vous dire si ce taux est crédible ou pas, plus tard, peut-être. Nuitnoire pourra peut-être apporter des précisions.
Le portefeuille de 30K de Nuitnoire semble apporter entre 5 et 15 euros par mois… il ne faut pas s’emballer

Je viens de l’activer pour voir. Comme vous dites, si ça peut payer le café!

Dans la section Reporting, j’ai trouvé une section qui indique les actions "borrowed" et "lent". Par contre je ne vois pas la section ou les intérêts perçus sont mentionnés.

Est-ce qu’il y a une vue ou l’on peut voir la demande et les taux pour une action donnée?

Reporting #35 : novembre 2023

La fin d’année sera active de mon côté ! D’une part, mes besoins personnels de liquidités se réduisent, ce qui va me redonner de la capacité d’investissement. D’autre part, le nouveau mode de distribution des ETF d’Amundi (un one off en décembre, la liste complète des distributions a été publiée il y a trois jours) va me donner un peu plus de 2 000 euros de dividendes à réinvestir sur le PEA et CTO en décembre.

Mouvements

* Novembre a été calme au niveau des dividendes : ASML a versé 13,56 euros et O a donné 9,36 euros.
* Le prêt de titres âprement discuté dans les précédents messages continue de bien fonctionner, avec 17,56 euros versés au début du mois et toujours l’essentiel des ETF monde qui ont été prêté en novembre.
* J’ai fait une petite acquisition, à savoir 5 MWRD à 98,39 euros.

PEA

Le calme plat pour le moment au niveau des achats, je suis en attente d’environ 1 700 euros de dividendes d’ici deux semaines.



La hausse générale des marchés sur les trente derniers jours permet de terminer avec une belle plus-value globale.

CTO

La poche ETF du CTO grandit lentement mais sûrement. Elle tire aussi nettement la performance vers le haut par rapport au précédent reporting et au reste de l’année.



Au niveau des optimisations, j’ai testé l’intégration native de Wise dans Interactive Brokers. J’utilisais jusqu’à présent Wise pour ma société, en particulier l’offre Interest. Elle permet grosso modo d’investir en un clic dans des ETF obligataires qui suivent les taux directeurs de la FED ou la BCE. A date, je l’utilisais comme un gros CAT pour placer ma trésorerie d’entreprise (3,64% de rendement brut sur l’euro, sans aucun blocage des fonds ou formalités - ce qui est compétitif).

J’ai désormais retiré mes dollars pour bénéficier d’un rendement de 5,11% brut dessus. Je ne ferai pas le reporting exhaustif de mes gains au regard des sommes placées dessus (une cinquantaine de dollars, que je compte de toute façon réinvestir sur IB), mais trouve la proposition de valeur intéressante. IB offre en outre un retrait gratuit de devises vers Wise tous les trente jours (l’opération inverse est par contre facturée).

Au plaisir de vous lire,

nuitnoire

Reporting #37 : janvier 2024

Janvier n’est pas encore totalement achevé, j’ai néanmoins passé l’essentiel de mes opérations vendredi dernier. J’ai finalement resserré mes positions sur le PEA en cédant 3 lignes pour consolider mes ETF et réinvestis les dividendes qui sont tombés. Le mois a été plutôt positif et mes portefeuilles ont été portés par le ton plus accommodant des banques centrales. Je ne vais pas me plaindre

Mouvement

- Quelques dividendes pour bien commencer l’année : Total (253,08 euros), IIPR (29,4 euros net), O (9,38 euros nets), Uniti (6,63 euros nets), DLR (4,15 euros nets). Le prêt de titres a modérément fonctionné sur la fin d’année puis a repris du poil de la bête sur la dernière quinzaine de janvier (9,3 euros versés).
- J’ai cédé mes positions sur la Société Générale (80 titres à 23,56 euros - à pertes sans tenir compte des dividendes), la FDJ (27 titres à 36,72 euros) puis Rubis (109 à 23,54 euros, même configuration que la SG).
- Les cessions et dividendes ont été réinvestis sur du PANX  (64 titres supplémentaires), du MFE (46 titres) et j’ai investis un peu moins de 3k euros sur du MWRD.

PEA

Mon PEA est plus compact et la rotation me permet d’approcher de mon ratio cible de 80% d’ETF. Mes motivations pour la cession varient selon les titres :
- sur la Société Générale, le plan de transformation de Krupa met du temps et se fait dans la continuité des méthodes d’Oudéa, à savoir des cessions d’actifs stratégiques. J’ai de gros doutes sur la cession de Shine, qui était positionné sur un segment de marché porteur et avec un beau potentiel à développer. Peu de synergies avec le Groupe ont finalement été mises en place. Mes informations indiquent que l’intégration de Treezor tourne au fiasco et je pense qu’une cession sera beaucoup plus délicate. Les relais de croissance de la SG me paraissent fragiles, je prends mes pertes.
- pour Rubis, le segment Oil and Gas est déjà bien représenté dans mon portefeuille avec Total, qui pèse un peu plus que 10%. J’ai moins de doute sur la bonne gestion de l’entreprise, mais un rally boursier me paraît désormais peu probable sur cette ligne.
- La FDJ a fait un très beau parcours, j’avais pris ma position lors de l’ICO. Ma capacité d’investissement était alors faible (500 euros) et mon style moins tourné vers les ETF. La contribution de la ligne est devenue marginale au fil du temps, même après un joli +100%.



Au passage, un argument fort pour la conservation de mes lignes de titres individuels était la possibilité de les utiliser pour du crédit lombard, produit que j’affectionne tout particulièrement. Il est aujourd’hui à peine plus compétitif qu’un crédit conso et je ne pense pas rembourser de manière anticipée celui que j’ai (0,45% jusqu’en 2027). J’ai donc moins besoin de collatéral et ai ajusté ma stratégie.

La prochaine cession sera probablement Sanofi, j’attends plus d’éléments sur la spin-off.

CTO

Le CTO vit sa vie, porté par l’ETF monde et le rebond relatif des REIT.



Je me tâte à alimenter plus massivement mon PEA PME pour bénéficier de l’avantage fiscal associé, mais je dois dire qu’accumuler des ETF et des dollars me convient pour le moment très bien. Je commence également à benchmarker les valeurs US hors REIT qui versent des dividendes élevées, quelques grosses banques m’intéressent.

Au plaisir de vous lire,
nuitnoire

En parallèle, j’ai ouvert une AV Linxea Spirit 2. Après quelques calculs, l’alimenter pour acheter des ETF monde - voire des actions US, l’offre de Linxea est assez large - sera plus optimal tant que je ne dépasse pas le plafond des 150k euros. J’aurais pu le faire probablement plus tôt.

Par curiosité qu’est ce qui vous fait dire cela ? J’ai retourné le sujet AV et j’ai décidémment du mal à en voir l’intérêt tant qu’il y aura la flat tax. Les frais d’AV alourdissent fortement la couche de frais …

Quel plaisir de recevoir votre visite ! Je dois dire que j’apprécie particulièrement votre file portefeuille et vos interventions.

merci ! vous me faites rougir. Je dois dire que j’ai toujours l’impression d’être un novice par ici donc je suis plutôt "liseur" que contributeur.

1. Comme vous le soulignez, l’intérêt de l’AV est de jouer avec la fiscalité française. En ouvrir une permet déjà de prendre date et de sécuriser un régime d’imposition. Je ne sais pas si la flat tax est définitivement acquise et constate que, sur le temps long, l’imposition des personnes physiques tend plutôt à augmenter.

bien d’accord, pour trouver de quoi combler le trou dans notre bugdet il va bien falloir aller chercher quelque part et la flat tax a de bonne chance de ne pas rester comme telle.

Cela dit, l’AV peut avoir le même sujet, la fiscalité a déjà été modifié.. (2024 pour les successions, 2017 pour l’application du  PFU etc..)

2. Je suis parti d’une modélisation assez basique, avec un portefeuille de 50 000 euros, qui verserait un dividende annuel de 5% brut (le raisonnement serait relativement similaire pour un portefeuille composé exclusivement d’ETF capitalisant puisque je devrais les céder pour réaliser un tel rendement et il faudrait également calculer leur appréciation pour rendre la simulation réaliste). J’ai une approche long terme et vais donc réinvestir les dividendes. Sur un CTO, je serai imposé annuellement de 750 euros, soit un rendement net de 3,5%. Avec l’AV Linxea et ses 0,5% de frais de gestion annuels, je paie 250 euros de frais et peux réinvestir le différentiel, soit 500 euros de plus. Lorsque je sortirai les fonds de l’AV, j’aurai un abattement de 4 600 euros par an puis un taux de 24,7% d’imposition au delà. A chaud, l’abattement annuel compense à lui seul une douzaine d’années cumulées de frais.

Voici quelques éléments à la lecture de votre exemple :

Dans votre exemple vous prenez un portefeuille dont le rendement est dû uniquement au dividendes qui sont fiscalisés en comptre titre et non fiscalisés en AV. Mais le TOTAL RETURN est dû à l’appréciation de l’action et à son rendement net.

Je peux voir l’intérêt mais un yield de 5% sur un PF actions c’est un PF en phase de consommation ou assez risqué (ou les 2). La moyenne a long terme du S&P500 est un peu inférieur à 2%.

La partie appréciation n’est pas fiscalisée dans un CTO (sauf si l’on vend) et si on prend un exemple BUY & HOLD avec les tendances de long terme (prenons S&P pour avoir un horizon de temps long et le même exemple que plsu haut) on est plutôt à 10% de TOTAL RETURN avant inflation et avec 2-3p d’inflation cela donne un TOTAL RETURN net de 7%, avec 2% de dividend yield et 5% d’appréciation grosso modo ce qui change un peu la donne.

Pour ce qui est des frais, j’avais plutôt en tête autour de 0.6% (ce qui n’est pas rien quand on compare au frais d’un CW8 par exemple qui est à 0.38%). Et à 0.6% de frais de gestion sur le montant moyen placé cela revient au même "coût" que 30% de PFU sur 2% de dividende.

Autrement dit, avec votre exemple de 0.5% de frais de gestion, si moins de 1.7% (0.5% / 30%) du total return du Portefeuille provient des dividendes l’AV est perdante. Et un CW8 n’est pas distribuant donc vous avez 0 en dividendes fiscalisés sur un CTO.

L’intérêt provient alors de la sortie en franchise (4.600€  /an) mais pour sortir 4.600 avec un dividende yield à 2% il faut une AV de 230.000€.

Je note enfin que l’AV permet d’obtenir une exonération de toute imposition sur les gains en cas de licenciement, ce qui est intéressant puisque je suis toujours salarié et compte probablement le rester pour quelques temps encore. J’écarte dans le calcul la fiscalité sur la transmission, étant jeune, célibataire et sans enfant pour le moment.

Ca j’étais passé au travers, merci. Tout à fait d’accord pour l’intérêt sur la transmission mais je n’y suis pas et je commencerais à m’en inquiéter dans 10 ans si j’ai des enfants. Pour le moment je m’inquiète plus de l’absence de retraite.

4. L’AV permet enfin d’obtenir une avance, qui prend chez Suravenir visiblement la forme d’un prêt prorogeable de 60% du montant des encours pour un taux proche de €STR + 1-2 points. C’est une option intéressante, notamment pour maximiser ma capacité d’endettement. Les taux proposés aujourd’hui sont à peine plus intéressants qu’un crédit à la consommation, mais je gagne en souplesse. Cela peut paraître anecdotique, mais ma banque principale (Bourso) a levé seulement récemment une règle limitant à deux le nombre de crédits ouverts chez elle - indépendamment de ma capacité de remboursement - et ne me suit toujours pas sur un crédit à la consommation de 45k euros sur 5 ans…

C’était pour moi LE gros avantage de l’AV même si je suis plutôt peu à l’aise sur le fait de rajouter de la dette en face d’un actif comme des actions.

Si je résume mon point de vue :
- plus la partie dividende est importante dans le TOTAL RETURN plus l’AV est intéressante
- le seuil d’intérêt (si le PFU est maintenu) est égale à frais de gestion / taux d’imposition du CTO. La capacité de nos dirigeants à changer les règles fiscales peut complètement changer le coût d’arbitrage entre les 2 enveloppes
- les frais de gestion sont moins élevés que ce que j’avais en tête
- intérêt de l’AV jusqu’à 150k€ de versements pour pouvoir sortir 4.600€ / an en franchise

Encore une fois avec grand plaisir pour échanger j’ai peut être une erreur de raisonnement / calcul

un petit lien de la modélisation (exercice qui a toujours ses limites)