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#776 10/02/2019 19h22 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Pour l’un de mes articles j’ai réalisé un tableau de suivi des évolutions des dividende du CAC 40. Je le reproduit ci-dessous captures d’écran. Il sera mis à jour au fil des publications de ce mois de février.

Pour la modération : je comprendrais que la publication de captures d’écran de mon site puisse poser problème (pub, bien que je n’ai rien à vendre) bien que je ne partage ici que des ressources / compilations pouvant être utile à certains investisseurs. Si tel était le cas, faites-le moi savoir et j’arrêterai ce type de partages.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9887_screenshot_20190210-191940.png
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9887_screenshot_20190210-191931.png


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#777 14/02/2019 08h11 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Neo45 a écrit :

Kc44,

Je trouve que le message mis en place par IH : "actionnaire d’une ou plusieurs entreprises citées dans ce message" est trop vague.

Il suffirait donc de citer plusieurs sociétés dans un message, de cocher la case "actionnaire d’une ou plusieurs…", sans pour autant indiquer laquelle / lesquelles et le tour serait joué niveau transparence ?
Je suis désolé, mais pour moi ce message en italique n’apporte justement rien puisque trop vague. Donc je précise.

Oui, ma plus grosse ligne, Unibail, est d’environ 2k€. Et alors ? Devrais-je en avoir honte ? Mon portefeuille est public, il suffit d’y jeter un œil (comme vous l’avez sûrement fait) pour le savoir.
Qu’est-ce que cela apporte de savoir qu’Unibail est ma plus grosse ligne ? Tout simplement qu’à mon (très) modeste niveau je suis particulièrement exposé à cette valeur. Plus que si je n’en avait qu’une seule action. Est-ce un crime?

Pour ce qui est de la transparence, je ne pense pas avoir la moindre remarque à recevoir de qui que ce soit ici. Je pense que j’en ai largement fait preuve depuis que je poste sur ce forum. Mon portefeuille a toujours été public (position, valorisation, opérations, stratégies,…).

Ok, je comprends mieux en effet mais je trouve que ça alourdit inutilement les discussions sur les différentes valeurs et pour lesquelles on ne vient pas lire le portefeuille de Neo (puis ça fait "j’me la pète un peu" alors que vous n’êtes pas du tout comme cela du peu que je connais de vous). Alors oui votre position compte pour donner un avis sur une action donnée mais cela devient trop présent du coup, je m’intéresse à certaines valeurs et ai plaisir à lire des avis/informations et sans que l’auteur qui le poste compte particulièrement.
J’ai aussi plaisir à lire votre portefeuille et l’approche que vous avez, critiquable (sainement) mais que vous assumez parfaitement et c’est ce que j’admire chez vous. Je vous rejoins d’ailleurs complètement sur l’achat de valeurs françaises (encore que URW maintenant …) et certaines stratégies, moins sur d’autres, on en a déjà parlé.

La question n’est pas de savoir le nombre d’action ou d’en avoir honte car quoiqu’il en soit, si chacun s’étend sur ce qu’il a en portefeuille, ça n’apportera pas grand chose pour mieux comprendre les entreprises. De la même manière ceux qui disent "ça vient de baisser ça rapporte x% j’achète des actions" sont gonflants.

Moi-même je m’intéresse à URW et suis persuadé comme beaucoup ici qu’à 130€ et même 150€ on est sur des opportunités à long terme mais suis resté spectateur, n’ayant même pas de compte-titres pour en acquérir. La fusion avec Westfield me déplait aussi, je n’aurais pas aimé être actionnaire avant cela, indépendamment de la baisse qui s’en est suivie.
Autre point, imaginons j’en achète à 130€, je serais tenté de revendre après 20 ou 30% de PV or ce n’est pas forcément la stratégie initiale, bref, je reste sur d’autres placements moins volatiles car ne suis pas du tout à l’aise avec cela.

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#778 14/02/2019 21h39 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonsoir kc44,

Comme je l’ai indiqué sur le fil consacré à Unibail, je formule des avis sur diverses sociétés. Pour moi indiqué que je suis actionnaire (qui plus est sur mes lignes les plus importantes) est également un moyen de préciser que je peux avoir certains biais dans mes écrits / raisonnements.
Partant de là, il y a probablement beaucoup plus de biais dans mes interventions sur Unibail que sur celles concernant (par exemple) L’Oreal.

Après je ne suis pas là pour me retourner la tête sur des détails tel que ce "problème". À l’avenir je me contenterai donc de la case à cocher du forum.


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#779 19/02/2019 22h45 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Pour faire suite à mon message #776

À ce jour (19 février) ce ne sont pas de 23 des sociétés du CAC 40 qui ont publié leurs résultats 2018. Parmi celles-ci :
. 15 ont décidé d’augmenter leur dividende
. 6 ont fait le choix de la stabilité (surtout les bancaires)
. 2 pour lesquelles je n’ai pas trouvé les infos malgré les publications.

Pour détailler tout cela

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9887_screenshot_20190219-223213.png
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9887_screenshot_20190219-223837.png
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Dernière modification par Neo45 (19/02/2019 22h52)


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#780 28/02/2019 19h27 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Point mensuel à fin février (38ème mois du portefeuille)

Au 28 février après clôture
la performance mensuelle est la suivante
. Portefeuille global : +1,78%
. CAC 40 NR : +4,96%

la performance annuelle est la suivante
. Portefeuille global : +9,66%
. CAC 40 NR : +10,81%

Dividendes (net) mensuels
. Néant

Analyse
Un bon mois de janvier dans le sens où la performance a été positive pour le deuxième mois consécutif. Néanmoins je sous-performe clairement le CAC 40 NR. Pas bien grave du tout… mais dommage !

Saison des publications
Des publications plutôt positives dans l’ensemble. Cette année le montant des dividendes versés par les sociétés de mon portefeuille progresse de 3,15%. Cette progression couvrira à elle seule l’inflation. C’est une très bonne chose. Seules deux sociétés (sur les dix-sept du portefeuille) n’ont pas encore publié leurs résultats 2018.

A venir
. Mon renforcement mensuel aura lieu soit demain soit en tout début de semaine prochaine.
. Un seul dividende attendu ce mois-ci. Celui d’Unibail Rodamco Westfield.


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#781 01/03/2019 09h05 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonjour Neo,

Pourquoi n’investissez-vous pas tout simplement sur un tracker CAC40, vous auriez la performance de l’indice que vous suivez/comparez, toucherez les dividendes, cela sans effort. Je vous pose la question car je me la pose moi-même, mais aussi parce que vous êtes dans une stratégie "buy and hold" + "renforcement régulier". En effet, lorsque vous faisiez des aller-retours en essayant d’anticiper le marché (ce que je tente de faire), je comprenais les actions en direct (on essaie d’être meilleur que le marché - c’est presque impossible mais c’est au moins stimulant et amusant), mais dans le cas présent, pour des renforcements réguliers et pas de ventes, n’auriez vous pas intérêt à prendre un tracker (d’autant plus sur CTO où les frais sont dérisoires)?
N’y voyez aucune leçon de ma part, je cherche juste à progresser dans ma réflexion en sollicitant votre point de vue.

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[+1]    #782 01/03/2019 11h23 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonjour Investissor,

Votre question fait sens. Néanmoins, en plus d’être un moyen pour tendre vers plus d’indépendance financière, l’investissement en actions est pour moi un vrai plaisir.
Aussi, ne prendre qu’un simple tracker serait (pour moi) vraiment trop monotone. Et je perdrait tout plaisir à investir.

Même si je ne parviens pas à battre mon comparable, ce n’est pas grave. Le "manque à gagner" financier étant largement compensé par le plaisir d’investir sur des titres vifs, de posséder des entreprises connues et de partager le tout, aussi bien sur mon ce forum que sur mon site.

Je pense pouvoir dire que l’investissement en actions fait donc partie intégrante de mes loisirs (bien que ce soit quelque-chose d’hyper sérieux).
Aussi, il ne faut pas réduire ses loisirs juste pour gagner un peu plus d’argent.

Je rajouterai même qu’il est si "simple" de reproduire la performance d’un indice (via un tracker), que je trouve que l’on perd en "satisfaction de l’effort" . Je préfère donc faire un peu moins en ayant fait des choix multiples (nécessitant des réflexions, des interrogations,…) plutôt qu’en achetant mécaniquement un produit structuré tel qu’un tracker.

J’espère avoir répondu à votre question.


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#783 01/03/2019 11h36 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Merci pour votre retour. Je partage finalement votre point de vue: je trouve l’exercice intéressant, même s’il rapporte un peu moins que l’indice. Lorsque cela rapportera beaucoup moins, je reverrai peut-être ma copie pour ma part.
Du coup, étant sur un compte titre et donc cela étant je pense plus simple à faire que dans un PEA, songez-vous passer en nominatif pur vue votre philosophie? Cela me semble être complètement en ligne avec votre vision et votre façon de faire.

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#784 01/03/2019 12h02 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonjour,

Outre le facteur "fun", un autre argument en faveur de l’approche de Neo45 est que cela permet de filtrer les sociétés dont on ne veut pas en portefeuille, pour des raisons diverses, par exemple:
- marchés en décroissance structurelle
- "uberisation" d’un secteur
- surpondération de certains secteurs (au hasard les bancaires sur le CAC ?)
- considérations éthiques, environnementales etc…

Cela peut permettre également d’introduire un peu de "market timing" dans la démarche ? Acheter les défensives quand le marché est en mode risque ON, et acheter les cycliques sur les creux, alors qu’un trackeur achèterait tout de façon aveugle ?

Bien sûr, cela introduit une part d’arbitraire, avec tous les risques d’erreurs d’appréciation que cela implique…

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#785 01/03/2019 15h23 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Je vais utiliser ce message pour répondre aux messages précédents, mais aussi afin de publier mes opérations de renforcement du jour.

Réponses
. @Investissor : Non, je n’envisage pas de passer au nominatif pur pour le moment. Cela engendre des frais et complique les passages d’ordres. Peut-être que si mon portefeuille était plus conséquent j’y réfléchirais. Mais avec "seulement" 17k€ de valorisation suite à mon renforcement du jour (voir ci-dessous), je ne pense pas que ce soit nécessaire. D’autant plus qu’à ma connaissance les sociétés que j’ai en portefeuille n’octroient pas d’avantages à leurs investisseurs au nominatif pur.
Petite question à mon tour : Il y a quelques jours j’ai reçu par voie postale la lettre d’information destinées aux actionnaires de Thermador Groupe. Aussi, je me suis demandé si pur cette société l’achat de titres ne se faisait pas automatiquement au nominatif ? sinon, comment auraient-il pu obtenir mon adresse postale ?

. @Nemesis : Je n’aime pas le market timing. Je suis complètement nul à ce "jeu". Mais il vrai que dans un sens, acheter à contre-courant peut être vu comme une sorte de market timing. Il est également vrai que l’achat d’un tracker se fait "à l’aveugle" comme vous l’évoquez.

Mouvements du jour dans le portefeuille

Situation
Les marchés remontent depuis deux mois. Les tensions quant au commerce international sont (quasiment) effacées du simple fait que chinois et américains discutent entre eux. Combien de temps cela durera-t-il encore ?

Achats
. Renforcement de ma ligne Axa, via l’achat de dix actions supplémentaires (soit 18% de ma ligne déjà distante). Nouveau PRU (en hausse) de 22,18€ pour un rendement sur dividende de 6,04%.
.. Ce renforcement d’Axa fait suite à la publication, il y a quelques jours, des résultats annuels 2018 de l’assureur français. Cette augmentation de ligne a été réalisée alors que j’accusais une légère plus-value sur le titre. Cela me permet de renforcer quelque peu le secteur financier au sein de mon portefeuille.

. Renforcement de ma ligne Bouygues, via l’achat de six actions supplémentaires (soit 17% de ma ligne déjà existante). Nouveau PRU (en baisse) de 35,02€ pour un rendement sur dividende de 4,85%.
.. Là encore, ce renforcement fait suite aux résultats annuels 2018. Dans un secteur plutôt cyclique, la société a réalisé de belles performances. Ses prévisions pour 2019 et les années à venir me semblent également intéressantes. D’où ce renforcement de mes positions.

. Renforcement de ma ligne Rubis, via l’achat de quatre actions supplémentaires (soit 57% de ma ligne déjà existante). Nouveau PRU (en hausse) de 48,32€ pour un rendement sur dividende de 3,10%.
.. Je n’aime pas renforcer des actions lorsque je me situe en PV. J’ai fait un petit effort sur Axa en renforçant alors j’avais une PV d’environ 2%. Rien d’insurmontable… Par contre sur Rubis, ma PV était de l’ordre de 15% avant ce renforcement. Là ce fut “un peu plus compliqué” de valider l’ordre d’achat. Néanmoins, s’agissant d’une très belle société, leader mondial sur des marchés de niche mais à fort potentiel, j’estime que le jeu en vaut la chandelle et qu’une augmentation du PRU n’est finalement pas grand chose si il s’agit d’accroître ma position dans la société.

État de ma stratégie

Ce renforcement mensuel me permet, après mon renforcement du 07 février dernier, de voir le niveau de mes dividendes annuels augmenter une nouvelle fois.
Pour rappel, je me suis fixé un premier palier à 970€ de rendement annuel brut. Cela me permettra de réduire quelque peu mon temps de travail, afin de consacrer plus de temps à ma famille.
Je suis donc aujourd’hui à un niveau de rendement annuel brut de 871€. Ce rendement est actuellement assuré par 17 sociétés de la côte parisienne.

Dernière modification par Neo45 (01/03/2019 15h23)


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#786 01/03/2019 17h12 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Pour répondre à votre question: je n’en sais rien. Mais c’est vrai que je me suis aussi posé la question. En effet, c’est le cas pour Total et Michelin pour ma part. Autant Michelin c’est lié au statut de la structure juridique, donc il semble que ce soit dans le concept même de l’actionnariat chez Michelin: Une société en commandite par actions: Michelin at  ECODROIT PLUS
Autant pour Total, je n’en ai aucune idée, il faudrait que je fouille un peu.

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[+1]    #787 01/03/2019 17h21 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Neo45 a écrit :

D’autant plus qu’à ma connaissance les sociétés que j’ai en portefeuille n’octroient d’avantages à leurs investisseurs au nominatif pur.

Neo45, l’Oreal fait partie des sociétés qui versent un bonus de 10% sur le dividende pour les actionnaires au nominatif depuis plus de 2 ans.

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#788 01/03/2019 20h39 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Il va donc falloir que j’envisage la chose a l’avenir. Peut-être pas dans l’immédiat car je ne possède qu’une seule action, mais au fil du temps, lorsque que cette ligne augmentera, cela pourra devenir intéressant.


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#789 14/03/2019 10h42 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonjour Neo45,

Je me demandais si vous aviez une stratégie de revente de vos titres rendement en cas de forte plus value.

Je me pose la question car quand un titre propose un rendement de 4% (sur pru ou instantané) et que la plus value sur pru est de 20% cela représente un gain de 5 années de dividendes, années pendant lesquelles il est possible que la volatilité inhérente donne d’autres opportunités d’achat à un tarif moins élevé. En gros pourquoi conserver le risque du marché si vous avez déjà reçu 5 années de dividende en "cadeau" ?

Avez-vous une stratégie buy&hold stricte ou d’autres règles ?

Dernière modification par tikou (14/03/2019 10h44)

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[+1]    #790 14/03/2019 10h55 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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tikou a écrit :

que la plus value sur pru est de 20% cela représente un gain de 5 années de dividendes, années pendant lesquelles il est possible que la volatilité inhérente donne d’autres opportunités d’achat à un tarif moins élevé. En gros pourquoi conserver le risque du marché si vous avez déjà reçu 5 années de dividende en "cadeau" ?

Ici, vous semblez penser qu’une entreprise dont le cours augmente présente davantage de risque de chuter qu’une entreprise dont le cours stagne/baisse sur la même période.
Autant la cyclicité à l’échelle d’un marché est un phénomène réel, autant l’appliquer au niveau de l’entreprise me semble être une erreur.

A mon sens, on vend une entreprise parce qu’elle ne satisfait plus à nos critères, mais pas juste parce que le marché estime qu’elle est en forme et dispose d’un bon potentiel.
A la rigueur, si le cours augmente énormément et que du coup le rendement sur dividende devient trop petit pour nos critères, alors effectivement il peut être judicieux de vendre.

Dernière modification par Faith (14/03/2019 11h02)


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#791 14/03/2019 11h08 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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tikou a écrit :

Bonjour Neo45,

Je me demandais si vous aviez une stratégie de revente de vos titres rendement en cas de forte plus value.

Je me pose la question car quand un titre propose un rendement de 4% (sur pru ou instantané) et que la plus value sur pru est de 20% cela représente un gain de 5 années de dividendes, années pendant lesquelles il est possible que la volatilité inhérente donne d’autres opportunités d’achat à un tarif moins élevé.

Si j’avais appliqué cette règle sur mon portefeuille j’aurais par exemple revendu depuis longtemps des titres comme Orpea ou Edenred qui ont plus que doublé depuis.

En phase de constitution du capital votre objectif est de faire grossir la rente en achetant régulièrement de nouveaux titres. Revendre des titres la diminue.

En phase de consommation du capital, votre objectif est d’optimiser la rente pour qu’elle dure le plus longtemps possible, à ce stade oui je pense qu’il peut être judicieux d’alléger les lignes les moins rentables pour renforcer les plus rentables.

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#792 14/03/2019 11h17 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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OK je comprends vos points (désolé de polluer la file de Neo45, je m’adressais à lui au départ au vu de sa stratégie très orientée dividende).

Je suis d’accord que cela semble un meilleur prisme que de regarder le rendement instantané et de vérifier si il est toujours dans les critères souhaités.

Après çà, si on regarde le CAC40 composé de 40 titres, la cyclicité de ce marché est formée par relativement peu de titres donc il y a une dualité titres/marchés qui s’exprime. Mais je reconnais que le market timing n’est jamais très loin de mes réflexions..je travaille dessus ;-)

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#793 14/03/2019 11h56 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Pas de soucis pour ma file Tikou. Je vous répond ce soir, dès que j’aurais un peu plus de temps.


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#794 14/03/2019 19h23 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonsoir Tikou,

Dans le cas où une ligne afficherait afficherait une plus-value très importante, type 100% par exemple, je réfléchirai effectivement peut-être à revendre afin de sécuriser le tout. Disons que je ne suis pas jusqu’au boutiste.

Néanmoins, dans l’absolu je ne me suis fixé aucune règle de vente liée à une éventuelle PV. Investissant sur des titres français offrant un dividende sinon croissant, au moins stable sur une longue durée, mes options d’achats restent relativement limitées : moins de la moitié du SBF 120 d’après mes tableaux (publiés sur mon site, mais aussi sur cette file fin janvier / début février -messages #763 et #765-).

Tikou a écrit :

pourquoi conserver le risque du marché si vous avez déjà reçu 5 années de dividende en "cadeau" ?

Parce que tant que la politique de dividende d’une société (et ses fondamentaux évidement) me conviennent, je préfère encaisser 10 ans de dividendes dans la durée plutôt que 5 ans immediatement.

Tikou a écrit :

Avez-vous une stratégie buy&hold stricte ou d’autres règles ?

Pour le moment je dirais que je suis plutôt stricte en effet. Mais avec une tendance "évolution possible" selon les conditions du marché.

Hors Sujet : J’ai vu votre récent sujet. Je vous souhaite tout le courage nécessaire afin de passer cette épreuve médicale.


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[+1]    #795 21/03/2019 12h23 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Neo45 a écrit :

J’ai effectivement vu passé l’information sur un autre sujet du forum. Une bonne nouvelle pour les détenteurs de PEA. A voir maintenant si cela se concrétise effectivement.

L’assemblée nationale aurait effectivement, samedi dernier, validé le  projet de loi PACTE assouplissant les règles sur les retraits et versements après 5 ans de vie du PEA.

Après cette date, les retraits partiels n’entraîneront plus la clôture du plan.

Il reste que ce texte doit maintenant être soumis à l’examen du Sénat.

Nous sommes probablement sur la bonne route smile

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#796 21/03/2019 19h23 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonne nouvelle pour les investisseurs. Avec en plus la création d’un "PEA jeune", qui permettra de rendre date des le 18 ans. Mais n’était-il pas aussi question de moduler le fonctionnement au delà des 8 ans d’âge afin de toujours permettre les versements en cas de retrait ?


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[+1]    #797 21/03/2019 19h47 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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L’article de Boursorama dit:
"Assouplissement des règles sur les retraits et versements

La loi Pacte prévoit que les retraits partiels effectués après les 5 ans du PEA n’entraineront pas la clôture du plan et les versements resteront possibles."

Donc ca semble ok

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#798 21/03/2019 20h11 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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On va mettre ça sur le dos des deux grosses journées de boulot que je viens de faire roll

Dernière modification par Neo45 (21/03/2019 20h13)


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