Unibail-Rodamco-Westfield : un géant mondial des centres commerciaux

Arriver à affirmer que Chatelet est bien frequenté… c’est bon je quitte le topic avec un facepalm

Une recherche de 3 secondes sur Google vous donne la réponse : Carrousel du Louvre ? Wikipédia

Mais vous avez eu du nez en postant sur cette file, vu qu’il s’agit d’Unibail.

Chips a écrit :

Je pense que les bureaux sont de moins en moins rentables et risqués avec d’une part la généralisation du télétravail et d’autre part un risque de crise qui produirait du chômage. Sans compter l’automatisation des tâches par les entreprises et la disparition d’une multitude de métiers dans les prochaines années.

Vous avez peut être raison pour le bureau et le télé travail (et encore je demande à voir des statistiques), mais ce qui est sûr, c’est que pour faire du télétravail il faut une entreprise et des bureaux. De plus, bon nombre d’employés "nomades" recherchent des endroits de co-working car être seul chez soi 100% du temps est très dur à vivre. Tout cela pour dire qu’il y aura toujours des bureaux, que lorsqu’ils ne seront pas remplis il sera toujours possible de les louer aux co-workers par exemple.

Concernant le reste, au risque d’être hors sujet (mais je ne fais que réagir à votre phrase), sur l’automatisation des tâches, je ne vois pas où est le problème: on supprime des tâches sans intérêt pour les automatiser. Dit autrement, on crée des emplois qualifiés (ceux qui fabriquent et entretiennent ces "outils d’automatisation") contre des emplois rébarbatifs et pas toujours très qualifiés. Je vois cela comme un progrès de société ! Se plaindre de "l’automatisation des taches", c’est à mon sens comme dire que tout fout le camp, que c’était mieux avant, qu’avant on savait rigoler, etc… Qui se plaint aujourd’hui de ne plus avoir de faucheur de blé ? Je ne vois pas le rapport avec Unibail, mais si c’est pour faire un parallèle avec le e-commerce, je pense également que c’est un progrès de société. Et comme tous les progrès de société il fait peur aux gens qui ont peur du changement. Toutes les personnes sachant se servir d’internet sont déjà allés sur des sites d’e-commerce. Pour autant, cela ne vous empêche pas d’aller voir en vrai ce que vous voulez acheter. Et comme disait mestra:

Mestra a écrit :

Quand aux boutiques omni-canals, on comprend bien la stratégie. Le magasin physique reste une valeur sûre qui ne désemplit pas, conseil et rassure. Et en plus, on repart avec son achat instantanément au même prix que sur le net.

Pour en revenir au retail et au e-commerce, les grands centres commerciaux sont en train de s’adapter: ils proposent des services (cinéma, glaciers au yaourt, etc..) des magasins (fnac, grandes surfaces) des restaurants et des animations. Ils sont en train de se repenser sur un marché que le e-commerce ne pourra pas leur prendre. Alors oui, les centres commerciaux de banlieue n’y survivront peut être pas tous, mais encore une fois, la société évolue et cette évolution n’est pas toujours mauvaise.

Dernière modification par investissor (07/07/2019 16h06)

Je parlais des bureaux car Unibail en possède. Même si ça reste marginal (7% je crois).

La défense à déjà connu la crise par le passé.

En revanche la nouvelle tendance est aux bureaux "libres", ou chacun choisit sa place le matin. Et au télétravail qui devient un moyen de fidéliser les salariés et les millenials.

Certaines entreprises, notamment à la défense, commencent à encourager sérieusement le télétravail, jusqu’à proposer des primes aux salariés qui le pratiquent.

Avec le modèle des bureaux en libre accès, et avec le télétravail elles économisent ainsi sur l’espace qu’elles occupent et leur loyer.

Pour info, un étage à la défense c’est un loyer d’1 million annuel. Pas anecdotique.

Et ce que j’explique, c’est que cette tendance associée à une crise d’ampleur pourrait impacter fortement les bureaux.

Concernant l’automatisation, je n’en ai pas peur au contraire mais je ne lancerai pas le débat sur le concept de destruction créatrice. Mais nombreux sont ceux qui le remettent en question avec la robotisation / digitalisation des process et l’intelligence artificielle.

Pour revenir sur le commerce, carrefour se plaint notamment du fait qu’à CA identique, ils créent 4 fois plus d’emplois qu’Amazon.

Pour 1 voiture autonome, pensez vous qu’il y aura 1 ingénieur à 100% sur la maintenance de la voiture ? En revanche il y aura autant de chauffeurs de VTC et de taxi au chômage que par voiture autonome en circulation… Et cet exemple peut se décliner pour presque tous les métiers avec le progrès (qui est une bonne chose mais oblige à repenser notre modèle de société, d’imposition, etc.).

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

InvestisseurHeureux a écrit :

Le télétravail est complètement marginal, et de nombreuses entreprises souhaitent avoir des locaux dans le centre des métropoles ou dans des quartiers d’affaires.

Je pense qu’il faut envisager le télétravail (couplé aux maléfiques "bureaux libres" cités par Chips) sous deux aspects:
- macro: vous avez cité les chiffres
- micro: pour une entreprise donnée, c’est effectivement une grosse économie de surface (mon entreprise a réussi à condenser ses effectifs de manière à économiser plusieurs étages d’une des plus grandes tours de la Défense)…

Attercap a écrit :

Pourquoi insister sur le télétravail pour une foncière marginalement investie dans les bureaux ?

SI le télétravail vide les bureaux (ce qui serait vrai au niveau micro mais faux au niveau macro), alors les emplacements commerciaux prime situés à proximité (genre 4 temps/CNIT pour Unibail) en souffriront directement.
A priori pour le moment, ce n’est pas le cas.

Chips a écrit :

Pour info, un étage à la défense c’est un loyer d’1 million annuel. Pas anecdotique.

Ceci dit, je ne suis pas convaincu que ce soit réellement rentable: gagner 1 à 2 pourcents de la masse salariale concernée mais perdre massivement en engagement et en coopération (vous mentionnez à juste titre que le télétravail fidélise, mais il a des effets secondaires négatifs)

SamyInvest a écrit :

Info pour les clients Binck

J’ai été étonné de voir seulement 3,5€ de dividende au lieu du 3,78€ (Net de flat tax)

Après un appel au service client, il semblerait que ce soit une anomalie.
L’info a été remontée et devrait être corrigée dans les meilleurs délais

Client chez Binck, j’ai bien reçu 3.78€ net de flat tax.

Je ne sais pas ce que ça vaut comme information mais Unibail est un support régulièrement proposé par les producteurs de produits structurés. Il y a quelques semaines, il y a eu plusieurs propositions pour les CGP de revendre du secondaire de structurés sortis en début d’année 2019 avec des décotes d’environ 10-12% sur le montant de départ.

C’est assez rare pour être signalé, sans doute des institutionnels qui ont préféré prendre leur perte que maintenir leur position, vu le montant des enveloppes.

Carpediem
Edit AMF: pas de position ou de conseil sur la valeur.

Je ne suis pas certain que les ETF se classent en produits structurés ?!

Probablement plutôt des :
- outperformer
- Athena
- phénix memory, …

En même temps le Graal du structureur c’est fort rendement et forte volatilité (dans un
produit structuré on est vendeur de volatilité) donc les foncières sont les sujets favoris en ce moment et d’ailleurs très rentable en ce moment si on est haussier sur les foncières.

Dernière modification par loulou75015 (08/07/2019 21h59)

Bonjour,
J’envisage d’investir sur URW via AV. Le détachement étant fait en 2 temps en mars et juillet, ai-je un quelconque intérêt à patienter quelques mois avant de faire mon arbitrage ? Je pensais voir plus de volatilité du cours à proximité des dates de détachement mais cela ne semble pas être le cas.

Adrien

C’est justement ma question. Le prochain détachement ayant lieu dans 9 mois (si acompte) ou 12 mois, ai-je intérêt à attendre la fin d’année voire début 2020 pour rentrer sur URW ? En attendant, je pourrais rester investi sur un autre support AV.

Adrien

Adrien a écrit :

Bonjour,
J’envisage d’investir sur URW via AV. Le détachement étant fait en 2 temps en mars et juillet, ai-je un quelconque intérêt à patienter quelques mois avant de faire mon arbitrage ? Je pensais voir plus de volatilité du cours à proximité des dates de détachement mais cela ne semble pas être le cas.

Adrien

Je n’en vois aucun, de plus vous investissez sur AV donc a priori pour du long terme, la volatilité court terme ne devrait pas vous préoccuper.

OK, réponses claires. Mon idée était de dire ’si le cours reste stable ou baisse comme c’est la tendance, autant attendre pour acheter avant le détachement du dividende’. Néanmoins, personne ne sait comment va évoluer le cours donc…

N’ayant jamais acheté dans le cadre d’une stratégie dividendes, je ne m’étais pas posé la question. Donc on ne se laisse pas influencer par la date de détachement et on entre quand le cours nous semble intéressant.

Dernière modification par Adrien (16/07/2019 16h33)

Adrien a écrit :

J’envisage d’investir sur URW via AV. Le détachement étant fait en 2 temps en mars et juillet, ai-je un quelconque intérêt à patienter quelques mois avant de faire mon arbitrage ? Je pensais voir plus de volatilité du cours à proximité des dates de détachement mais cela ne semble pas être le cas.

A mon avis : non.