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#26 04/06/2021 08h21

Membre
Réputation :   31  

eleksnipe a écrit :

- Dès que la bourse chute, tout transférer en une seule fois vers une répartition 87% actions monde, 10% immobilier monde, 3% cryptomonnaies

C’est beau dans la théorie mais dans la pratique une chute c’est combien ? 20%? 30%? 40%? Si vous investissez d’un coup à-40% et que ça chute encore ? Si ça ne remonte pas pendant 1 ou 2 ans ?
Ce genre de réflexion en visant un horizon de placement de 5 ans me paraît bien plus risqué que rester collé à votre répartition de base.
Les conseils au dessus de démarrer avec fond euro/world sont à écouter à mon avis. Allez lire le blog de fructif "épargnant 3.0" si vous ne l’avez pas encore fait. Ensuite soit vous pensez pouvoir faire mieux comme le dit dangarcia, soit vous voulez limiter la volatilité (au prix en général d’une partie de la performance) et les portefeuilles que vous visez (permanent portfolio,  all weather, golden butterfly et autres) sont une option.
vouloir jouer sur les deux tableaux en fonction du marché va à l’encontre de la philosophie et du fonctionnement de ces portefeuilles permanents (ils ne s’appellent pas permanent pour rien).

J’ai un peu l’impression que vous vous perdez dans vos objectifs et vos contraintes.

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#27 04/06/2021 14h57

Membre
Réputation :   2  

Je vous ai écouté, je vais investir surtout sur 2 etf monde, le CW8 d’Amundi et le EWLD de Lyxor et l’assurance vie fond euro exclusif de boursorama sans unité de compte et qui a une partie immobilière.

J’ai fais un premier versement aujourd’hui de 1855 euro pour acheter 5 parts de CW8 et j’acheterai de l’EWLD le mois prochain.

J’ai aussi versé un peu d’argent de mon compte courant sur mon fond euro exclusif boursorama.

Le reste de mon argent est encore placé sur un super livret à 2% net pour quelques semaines.

Dernière modification par eleksnipe (04/06/2021 14h57)

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#28 04/06/2021 15h01

Membre
Réputation :   19  

Bonjour,

Juste savoir si vous êtes au courant du rachat de Lyxor par Amundi?

Ce n’est qu’une information mais je reconnais que dans mes recherches actuelles c’est une donnée (peut être subjective d’ailleurs) que je prend en compte pour arbitrer (vont ils garder les etfs ou fusionner ou supprimer etc etc)

Bonne journée à toutes et à tous et bon week  end

Dernière modification par zendoi (04/06/2021 15h01)

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#29 04/06/2021 17h47

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Ah non j’en avais entendu parlé il y a longtemps mais je ne savais pas que cela allait être réellement effectif. Je pensais varier les émetteurs mais ca ne va plus etre possible. Est-ce qu’il y aura des frais de courtage en cas de transition entre lyxor et amundi ?

Bon week-end à tous aussi !

Dernière modification par eleksnipe (04/06/2021 18h08)

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#30 14/06/2021 16h02

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J’ai encore un peu changé d’idées en découvrant les différents types de fond euro :

- garantie à 100% à hauteur de 70 000 euro par assurance contrairement aux obligations - pas de risque de perte en capital

- certains fond euro ont d’anciennes obligations beaucoup plus rémunératrices )

Pouvoir mettre des SCPI dans une assurance vie pour recupérer son argent plus facilement et avoir une fiscalité avantageuse au bout de 8 ans :

Début :



Je voulais mettre 1% mais j’ai mis 5% parce que sinon on voit plus les intitulés.

Au bout de X mois ( X n’est pas encore défini ) :



- Pour les SCI, SCPI, OCPI en assurance vie :

LINXEA Spirit 2 et (et plus tard peut etre PLACEMENT-DIRECT.fr Darjeeling, j’ai pris date ) :

Les loyers sont reversés à 100%, seulement 0.50% de frais pour Linxea Spirit 2.

J’ai pris l’allocation recommandée : 20% SCI CAPIMMO, 15% SCPI EUROCAPIMMO, 15% SCPI PRIMOVIE, 15% SCPI PF GRAND PARIS, 15% OCPI SODIFY PIERRE EUROPE, 20% OCPI DYNAPIERRE

Seulement à payer les prelevements sociaux au bout de 8 ans.

- LEP 1% net : J’étais faiblement imposable il y a 2 ans, pas sur que les fond euros fassent mieux et complétement liquide.

- Fond euro exclusif Boursorama : Pas de frais de versement, 0.75% de frais, 1.43% net en 2020 et ca fait deja 3 ans que je l’ai, la partie immobiliere permet de faire plus de rendement que des obligations.

Seulement à payer les prelevements sociaux au bout de 5 ans. ( Vu que ca fait deja 3 ans que je l’ai )

- Fond euro classique Aviva : pas de frais de versement, 0.60% de frais, 1.41% net en 2020, 0% de frais de versement, c’est un excellent pour un fond euro classique.

Seulement à payer les prelevements sociaux au bout de 8 ans.

- ETF Monde CW8 PEA : 0.38% de frais par an et seulement à payer les prelevements sociaux au bout de 5 ans.

Dites moi si vous avez mieux smile

Dernière modification par eleksnipe (14/06/2021 16h06)

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#31 14/06/2021 17h14

Membre
Réputation :   2  

Je suis assez étonné par contre sur un portefeuille assurance vie fond euro / actions, il manque de diversification si je m’en référè à ce document :

https://www.agefi.fr/sites/agefi.fr/fil … DE_ded.pdf



Mais comment investir sur des forêts, vignobles, or avec une fiscalité réduite et peu de frais ?

Dernière modification par eleksnipe (14/06/2021 17h17)

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[+1]    #32 14/06/2021 17h24

Membre
Réputation :   31  

eleksnipe a écrit :

- garantie à 100% à hauteur de 70 000 euro par assurance contrairement aux obligations - pas de risque de perte en capital

- certains fond euro ont d’anciennes obligations beaucoup plus rémunératrices )

Vous comparez un peu des pommes et des poires. Même si les fonds euro sont composés d’obligations, le comportement d’un fond euro et d’une obligation n’a rien à voir. De meme, peu importe ce qu’un fond euro contient, l’assureur ne vous reverse au final que ce qu’il veut. Les assureurs jouent avec le provisionnement comme ils l’entendent. La composition d’un fond euro, c’est un peu de la poudre aux yeux.

eleksnipe a écrit :

- Fond euro exclusif Boursorama : Pas de frais de versement, 0.75% de frais, 1.43% net en 2020 et ca fait deja 3 ans que je l’ai, la partie immobiliere permet de faire plus de rendement que des obligations.

Seulement à payer les prelevements sociaux au bout de 5 ans. ( Vu que ca fait deja 3 ans que je l’ai )

- Fond euro classique Aviva : pas de frais de versement, 0.60% de frais, 1.41% net en 2020, 0% de frais de versement, c’est un excellent pour un fond euro classique.

Seulement à payer les prelevements sociaux au bout de 8 ans.

Ce n’est pas tout a fait vrai. Sur les fonds euro, les prélèvements sociaux sont retirés chaque années. Il n’y a donc aucun PS à payer en plus.
Une assurance vie n’exonère pas de l’impot sur le revenu sur les plus values, que ce soit avant les 8 ans ou après. Vous ne gagnez "que" l’abattement de 4600€ annuel et une réduction de la flat tax au bout des 8 ans.

Au final vous partez donc sur 30% de cash (les fond euros sont plus proche du cash que des obligations), 60% de world et 10% de scpi.

Dernière modification par DiCiCat (14/06/2021 17h28)

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