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#301 28/01/2017 06h18 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

Membre
Réputation :   41 

Bonjour,
Pourquoi calculez vous le rendement de vos scpi sur la valeur de retrait et non sur la valeur d’achat actuelle ou sur votre valeur d’achat ?
En procédant comme vous le faites,  j’ ai l’impression que vous affichez un rendement gonflé d’une dizaine de %,  et que cela fausse la comparaison avec,  par exemple,  un portefeuille de dividend aristocrats.
Non?

Merci pour le suivi de votre portefeuille.

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#302 28/01/2017 10h40 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

Membre
Réputation :   206 

Effectivement, ce n’est pas le même calcul que celui affiché par les SCPI qui donnent un taux de distribution sur la valeur de marché (DVM) basé sur le le prix acquéreur moyen d’une part de l’année précédente.
La différence correspond aux frais d’achat, environ 10 %.

Mais au contraire, cela me permet de comparer avec d’autres investissements (foncières, actions, etc.) puisque je fais toujours le calcul de rendement comme ça.
L’idée est de pouvoir évaluer l’opportunité d’un arbitrage :
. vendre un placement en portefeuille (donc c’est le prix vente - de retrait pour une SCPI - qui compte)
. acheter autre chose.
Le prix d’achat ne sert que de façon secondaire pour calculer une plus-value fiscale si nécessaire.

Le calcul du rendement sur prix d’achat a également ses partisans sur ce forum …


Dif tor heh smusma

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#303 28/01/2017 11h17 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

Membre
Réputation :   41 

Le fait de faire le calcul toujours de la même façon permet effectivement de comparer les placements entre eux. Mais je vois dans votre suivi sur les bonus capés et les turbos put que vous mentionnez les montants d’achat avec les frais, d’où mon interrogation de voir les calculs de rendement de SCPI sur la base du prix de retrait.

Le calcul que je fais n’est pas le DVM comme présenté dans les plaquettes des SCPI. Je ne m’intéresse qu’à ce que je peux faire à l’instant T avec la somme que j’ai à investir, en prenant donc en compte à la fois les frais de d’entrée (ou autre) et également la fiscalité estimative (avec un TMI à 30%, cela change assez facilement la décision).

Le suivi de votre portefeuille est très intéressant, en mélangeant les SCPI, les actions et autres options.

Très cordialement,

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#304 02/02/2017 00h16 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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RAPPORT DU MOIS DE JANVIER

C’est le 11ème rapport du portefeuille présenté ici,
le précédent rapport (décembre) est le message #275.

J’ai distingué 4 portefeuilles :
. certificats, essentiellement de type bonus cappés,
. actions, essentiellement européennes, de préférence en assurance-vie ou PEA,
. foncières européennes, nécessairement sur CTO, sauf ETF éligible PEA.
. SCPI.
On peut considérer que cette liste est classée par durée de détention des titres,
Du court terme pour les certificats « buy and sell » en quelques semaines
Au très long terme pour les SCPI « buy and hold » 10 ans ou plus.

Je distingue également :
. ce qui est acquis : plus-values réalisées, revenus (coupons, dividendes)
. ce qui est virtuel : plus-values latentes.
Ce qui est acquis est évidemment plus important que ce qui est virtuel et pourrait disparaître selon l’état du marché.

Certificats (Bonus cappés, etc.)

La performance mensuelle du portefeuille est de -555 €, se décomposant en :
+ 59 € : bonus cappé Natixis 3,00-5,40 EUR 14/09/2017 CZ
- 56 € : bonus cappé Natixis 4,00-6,25 EUR 15/12/2017 BNPP
+307 € : bonus cappé Casino 30,00-53,00 EUR 13/09/2017 CZ
-129 € : bonus cappé Casino 37,00-60,00 EUR 15/09/2017 BNPP
+ 29 € : bonus cappé Société Générale 25,00-46,00 EUR 15/12/2017 BNPP
+ 33 € : bonus cappé Renault 60,00-86,00 EUR 13/12/2017 CZ
-301 € : bonus cappé Vallourec 6,00-9,00 EUR 15/12/2017 BNPP
+256 € : turbo illimité BEST put Vallourec 8,9251 €
-752 € : leverage x1 VIX
Le certificat leverage x1 VIX est la cause de la contre-performance.

Le portefeuille est :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9981_dr_0131a.jpg
bonus cappé Société Générale 25,00-46,00 EUR 15/12/2017 BNPP
bonus cappé Vallourec 6,00-9,00 EUR 15/12/2017 BNPP
bonus cappé bonus cappé Casino 37,00-60,00 EUR 15/09/2017 BNPP
bonus cappé Natixis 4,00-6,25 EUR 15/12/2017 BNPP
bonus cappé Renault 60,00-86,00 EUR 13/12/2017 CZ
leverage x1 VIX
turbo illimité BEST put Vallourec 8,9251 €

Les plus-values réalisées sont de 1 142 € :
+440 € : bonus cappé Natixis 3,00-5,40 EUR 14/09/2017 CZ
+703 € : bonus cappé Casino 30,00-53,00 EUR 13/09/2017 CZ

La moins-value latente totale est de -482 €.

Actions

La performance mensuelle du portefeuille est de -572 €, se décomposant en :
AV #1 :
-230 € : SICAV LBPAM Actions Europe
AV #2 :
+122 € : SICAV Renaissance Europe
+355 € : FCP Parvest Equity World Technology EUR
PEA :
-253 € : ETF Lyxor Euro Stoxx 50
-281 € : ETF Amundi Stoxx Europe 600
-301 € : action Carrefour
- 53 € : action Orange (ex France Telecom)
-482 € : action SANOFI
-172 € : action Veolia Environnement
+ 22 € : action Vinci
CTO  :
+227 € : action ASIT Biotech
+472 € : action Voltalia
Sur le contrat AV #2, les frais de gestion annuels correspondent à -480 €.

On note la forte hausse de ASIT Biotech et Voltalia.

Le portefeuille est :
PEA :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9981_dr_0131b.jpg
CTO :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9981_dr_0131c.jpg

La plus-value latente totale est de 9 451 €.

Foncières

La performance mensuelle du portefeuille est de -3 638 €, se décomposant en :
-  291 € : bonus cappé Unibail-Rodamco 180,00-260,00 EUR 13/09/2017 CZ
+   91 € : action ANF Immobilier
-  536 € : action Foncière des régions
-  536 € : action ICADE
-  417 € : action KLEPIERRE
-1 271 € : action MERCIALYS
-  678 € : ETF Amundi FTSE EPRA Europe Real Estate

Baisse généralisée significative (sauf ANF Immobilier).

Le portefeuille sur CTO est :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9981_dr_0131d.jpg

La moins-value latente totale est de -373 €.

SCPI

La performance mensuelle du portefeuille (revenus) est de 1 482 €, se décomposant en :
540 € : SCPI Atout Pierre Diversification
52 € : SCPI ActiPierre 3
398 € : SCPI Ficommerce
156 € : SCPI Corum Convictions
336 € : SCPI PFO2

Totaux

La performance mensuelle globale est de -3 284 €, se décomposant en :
-  555 € : certificats
-  572 € : actions
-3 638 € : foncières
+1 482 € : SCPI

Les plus-values réalisées sont de 1 142 € (certificats).

Les revenus encaissés sont de 1 482 € (SCPI).

La plus-value latente globale est de 8 597 €, se décomposant en :
-  482 € : certificats
+9 451 € : actions
-  373 € : foncières

Les frais (gestion AV) sont de -480 €.

A rapprocher des capitaux engagés :
74 000 € pour les certificats (y compris liquidités sur CTO)
184 000 € pour les actions : 106 000 € sur AV, 70 000 € sur PEA et 8 000 € sur CTO
84 000 € au maximum pour les foncières (y compris liquidités)
161 000 € pour les SCPI
Total : 503 000 €
Performance mensuelle : -0,7 %
Plus-values latentes : 1,7 %


Conclusion

Des marchés actions européens en petite baisse en janvier (CAC40 et EuroStoxx50 environ -2 %).
La performance du portefeuille actions est donc satisfaisante (en particulier Voltalia).

En certificats, spéculation hasardeuse sur le VIX.

Baisse significative des foncières.

Perspectives

Les mois prochains seront influencés d’une part par les évolutions plutôt positives des économies,
d’autre part par les incertitudes liées à Trump.
La part de liquidités sera ajustée en fonction des évolutions du marché.

Dernière modification par ArnvaldIngofson (02/02/2017 01h02)


Dif tor heh smusma

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#305 08/02/2017 08h47 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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2 annonces de résultats pour des sociétés en portefeuille (actions PEA).
Du bon et du moins bon …

SANOFI

Sanofi a fait état d’une baisse de 6% de son bénéfice net des activités au quatrième trimestre à 1,60 milliard d’euros. Hors activité santé animale, cédée à Boerhinger, le bénéfice net du groupe français s’est élevé à 1,52 milliard (-9,9%). Au quatrième trimestre, le bénéfice opérationnel des activités de Sanofi s’est stabilisé de son côté à 2,12 milliards d’euros et son chiffre d’affaires a progressé de 3,3% à 8,86 milliards.

VINCI

Vinci a vu son bénéfice net part du groupe augmenter de 22,5% à 2,50 milliards d’euros en 2016 et son bénéfice opérationnel courant progresser de 10% à 4,16 milliards. Le chiffre d’affaires annuel du groupe de BTP s’est élevé de son côté à 38,07 milliards d’euros, en repli de 18% en comparable. L’activité de Contracting a reculé de 3,8% en comparable alors que celle de Concessions (autoroutes et aéroports) a progressé de 6,5% en comparable l’année dernière. Vinci a annoncé une hausse de 14% de son dividende annuel à 2,10 euros.


Dif tor heh smusma

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#306 08/02/2017 10h29 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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En fait c’est 2 fois bon :

Reuters a écrit :

Le compartiment pharmaceutique  .SXDP , en progression de 0,55%, est particulièrement surveillé avec notamment la publication des résultats de Sanofi  SASY.PA  .
Le groupe pharmaceutique français gagne 2,24%, deuxième meilleure performance du CAC 40 et de l’EuroStoxx 50 derrière Vinci SGEF.PA  qui s’adjuge pour sa part 3,77% après ses résultats.

J’ai du mal avec l’interprétation des résultats.
Aujourd’hui SANOFI annonce baisse de 6% de son bénéfice net mais le marché apprécie.

Hier BNP Paribas annonce un résultat net en forte progression mais le marché sanctionne :

Le Revenu a écrit :

Exception faite de la contre-performance sur la banque de détail, BNP Paribas a plutôt bien tiré son épingle du jeu. La banque renforce même un peu plus sa structure financière déjà parmi les plus solides au monde.

Le marché s’est montré sévère avec BNP Paribas. Première banque française à dévoiler ses comptes annuels, l’établissement de la rue d’Antin a fait état au dernier trimestre d’un résultat net de 1,44 milliard sensiblement inférieur aux attentes situées autour de 1,63 milliard. En cause, la profitabilité du pôle de banque de détail en France a été pénalisée par la faiblesse des taux d’intérêt, mais également par des charges non-récurrentes. Son bénéfice net avant impôt a fortement diminué à 217 millions au dernier trimestre (contre 314 millions un an auparavant). 

Exception faite de cette contre-performance, la banque a plutôt bien tiré son épingle du jeu en faisant malgré tout fortement progresser son résultat net en fin d’année à 1,44 milliard (contre 665 millions un an auparavant) à partir d’un produit net bancaire un peu meilleur que prévu à 10,66 milliards, en hausse de 2%. Sur l’ensemble de l’exercice, la performance dépasse les attentes avec une croissance de 15,1% du résultat net ressorti à 7,7 milliards, et même à 7,8 milliards sans les charges exceptionnelles (contre 7,52 milliards anticipés) et une augmentation de 2,6% du résultat brut d’exploitation à 14,03 milliards pour un produit net bancaire en modeste hausse de 1,1% à 43,41 milliards.

Dernière modification par ArnvaldIngofson (08/02/2017 10h30)


Dif tor heh smusma

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#307 08/02/2017 10h48 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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Le marché ne réagit pas à la nouvelle dans l’absolue mais à la nouvelle face au consensus.

Pour BNP, le RN était en progression mais pas aussi forte qu’attendu par M. Marché qui l’a sanctionné.


Buy sheep, Sell deer.

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#308 08/02/2017 11h05 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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Oui, je sais, mais je suis toujours surpris par l’importance accordée à des anticipations (un futur désirable ?) par rapport à la réalité des chiffres.


Dif tor heh smusma

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#309 08/02/2017 15h55 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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Pas à l’aise avec la stratégie BONUS CAPPÉ + TURBO ILLIMITÉS sur VALLOUREC :
le sous-jacent se rapproche dangereusement de la borne basse (plus bas 6,05 €).
Mais comme il y a toute une gamme de bonus cappés sur ce sous-jacent,
et que j’ai déjà une couverture,
je roule la position.

BONUS CAPPÉ VALLOUREC 6,00-9,00 € 15/12/2017 (RM56B) : Vente

BORNE BASSE    6,00
NIVEAU BONUS    9,00
ÉCHÉANCE    15/12/2017

Sur CTO, j’ai fait :
vente de 666 BONUS CAPPÉ  VALLOUREC 6,00-9,00 € 15/12/2017 à 5,73 € ; 3 808,18 € avec les frais.
La moins-value correspondante est de 575,44 €.
Mais en contre-partie le turbo put affiche une plus-value latente de 486 € ; il a donc bien joué son rôle de couverture.

BONUS CAPPÉ VALLOUREC 5,00-8,00 € 15/12/2017 (RM58B) : Achat

BORNE BASSE    5,00
DISTANCE À LA BORNE BASSE (%)    19,95%
NIVEAU BONUS    8,00
PERF. LIÉE AU BONUS (%)    35,59%
RENDEMENT ANNUALISÉ (%)    43,15%
ÉCHÉANCE    15/12/2017

Sur CTO, j’ai fait :
achat de 600 BONUS CAPPÉ  VALLOUREC 5,00-8,00 € 15/12/2017 à 5,75 € ; 3 458,00 € avec les frais.

16:00 Tilt !

+ Bas 5.954
Game over (RM56B) ; Insert coin (RM58B) : c’est fait.

Dernière modification par ArnvaldIngofson (08/02/2017 16h18)


Dif tor heh smusma

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#310 08/02/2017 16h45 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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Premier tilt (ou presque) sur cette stratégie. On vient bien l’efficacité de la couverture qui aurait été totale si vous aviez couvert à 100% et non pas à 75%.
C’est donc reparti pour vous sur Vallourec.
De mon coté, je viens d’en initier une nouvelle sur Technip, voir mon portefeuille.
Elle me semble plus intéressante car Technip est un peu moins chaotique et surtout, l’échéance est à juin 2017. La valeur temps va donc jouer à plein, si la barrière n’est pas atteinte.

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#311 08/02/2017 18h01 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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Journée agitée malgré un score final banal, CAC 40 : 4 766.60 Pts +0.26%.
Heureusement toujours aussi débordé au boulot …

VINCI a gardé la 1ère place du podium : 68.27 +4.68%.

SANOFI a perdu la 2ème place mais ne démérite pas : 76.65 +0.99%.

C’est VEOLIA ENVIRONNEMENT qui prend la 2ème place : 16.105 +3.60%.
Ca me va bien !
Pourquoi ? Pas trouvé de raison majeure.
La seule actualité du jour est un contrat gagné pour une usine de traitement d’eau à Dakar.
En première lecture un chiffre de 4,9 milliards,
mais il s’agit de  francs CFA soit 7,6 millions d’euros.
Rien de bouleversifiant.

Les autres actions en PEA surperforment :
CARREFOUR 22.535 +0.87%    
ORANGE 14.280 +0.92%    

VALLOUREC (6.171 -3.17%) a fait un malaise sous 6 €,
ce qui a tilté un bonus cappé, vendu juste avant et remplacé.

En bas de palmarès, on note des banques :
BNP PARIBAS 56.06    -1.91%
SOCIETE GENERALE 42.730    -2.07%
CREDIT AGRICOLE 11.415    -2.27%
Aussi NATIXIS 5.228    -3.17%, pas bon à court terme pour son bonus cappé.


Dif tor heh smusma

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#312 08/02/2017 18h10 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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On peut comprendre que les banques françaises souffrent : si Tonton Donald autorise leurs concurrentes américaines à faire à nouveau tout et n’importe quoi cela risque de nuire aux établissements européens qui resteront régulés.

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#313 10/02/2017 14h48 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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Renault annonce de bons résultats,
l’action monte : 84.01 € +1.47%.

Reuters a écrit :

BOULOGNE-BILLANCOURT (Hauts-de-Seine) (Reuters) - Renault a fait état vendredi d’un chiffre d’affaires et d’une marge opérationnelle records en 2016 grâce notamment à l’impact de ses nouveaux modèles sur ses volumes et ses prix, dépassant les objectifs du plan stratégique qui s’achève.

Le constructeur automobile, qui a également annoncé un nouveau plan pour 2017-2022, a réalisé l’an dernier un chiffre d’affaires de 51,243 milliards d’euros (+13,1%), supérieur à l’objectif de 50 milliards qu’il s’était fixé à l’horizon 2017.

La marge opérationnelle du groupe a atteint 6,4%, alors qu’il visait plus de 5%.

"Les objectifs du plan ’Drive the change’, lancé en 2011, ont été dépassés tant sur le plan de la croissance que sur le plan des profits, avec un an d’avance", a déclaré le PDG Carlos Ghosn, cité dans un communiqué.

Les résultats 2016 dépassent aussi un consensus réalisé par Inquiry Financial pour Reuters, selon lequel les analystes anticipaient notamment un chiffre d’affaires de 50,8 milliards d’euros.

"Cela ne veut pas dire que c’est la fin de l’histoire", a déclaré Clotilde Delbos, directrice financière de Renault, à des journalistes.

"Nous avons atteint ces très bons résultats malgré le fait qu’un certain nombre des pays qui comptent beaucoup pour nous, et qui étaient forts dans le passé (Russie, Brésil, Iran) sont encore à des niveaux plus bas. Nous pensons donc qu’il y a beaucoup de potentiel pour l’avenir pour continuer à croître."

Renault présentera en octobre un nouveau plan stratégique en coordination avec ses partenaires de l’alliance Renault-Nissan et assorti d’objectifs à nouveau ambitieux : un chiffre d’affaires de 70 milliards d’euros, soit une croissance de 40% en six ans, et une marge opérationnelle de 7% à la fin du plan.

C’est favorable au bonus cappé acheté le 3/11,
mais en s’approchant du niveau bonus (86) il ne peut plus monter que lentement.
Je préfère vendre pour acheter un autre bonus cappé plus adapté.

BONUS CAPPÉ RENAULT 50,00 - 86,00 EUR 13/12/2017 (4L57Z) : vente

Le 3/11 j’avais fait un
achat de 69 Bonus cappé Renault 50,00 - 86,00 EUR 13/12/2017 à 76,10 € ; 5 258,90 € avec les frais.

Aujourd’hui j’ai fait une
vente de 69 Bonus cappé Renault 50,00 - 86,00 EUR 13/12/2017 à 81,16 € ; 5 592,04 € avec les frais.

La plus-value est de 333,14 € ou 6,33 % en un peu plus de 3 mois.

BONUS CAPPÉ RENAULT 60,00 - 92,00 EUR 15/12/2017 (PM37B) : achat

BORNE BASSE    60,00
DISTANCE À LA BORNE BASSE (%)    28,89%
NIVEAU BONUS    92,00
PERF. LIÉE AU BONUS (%)    12,26%
RENDEMENT ANNUALISÉ (%)    14,70%
ÉCHÉANCE    15/12/2017
Cote sous l’action de 2,8 %.

Aujourd’hui j’ai fait un
achat de 65 Bonus cappé Renault 60,00 - 92,00 EUR 15/12/2017 à 81,75 € ; 5 321,75 € avec les frais.


Dif tor heh smusma

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#314 10/02/2017 23h27 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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bonus cappés : statistiques sur 1 an

Dans le message #137 du 18/08/2016, j’avais commencé quelques statistiques sur les achats/ventes de bonus cappés.
A l’époque il y avait presque 6 mois d’utilisation et 12 achats et ventes : un trop petit nombre pour en tirer des conclusions.

Aujourd’hui ça fait presque un an et 22 achats et ventes : c’est plus significatif.
Je ne compte pas dans ces statistiques la stratégie bonus cappé + turbo put, qui aura un suivi dédié.

Les chiffres bruts sont les suivants :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9981_dr_0210b.jpg

Sur ces 22 achats et ventes, on a :
. 20 gagnants, en plus-value
. 2 perdants, en moins-value : 1 vendu après que la barrière basse a été touchée, 1 avant (c’est préférable).
C’est donc une stratégie où les pertes sont beaucoup moins fréquentes que les gains (1 pour 10 ; 9% de pertes).
Il aura fallu un événement majeur comme le BrExit pour provoquer des pertes.

La perte maximale est de 18,7% ; la perte moyenne est de 14,2%.
Les bonus cappé ne sont pas plus risqués que l’action sous-jacente.

Le gain maximal est de 18,1% ; le gain moyen est de 7,4%.
La plus-value est limitée par construction,
mais on peut souvent rouler la position (par exemple Casino ou Natixis).

La durée de détention des bonus cappés est très variable.
Le minimum est de 7 jours,
en cas de forte hausse on peut prendre rapidement des bénéfices (mars 2016).
Le maximum est de 122 jours,
en cas de forte baisse après que la barrière basse a été touchée il n’y a pas d’urgence à vendre.
La moyenne est de 60 jours soit 2 mois.

En conclusion perso : ces produits de rendement sont très efficaces.
Ils offrent avec une forte probabilité des rendements élevés.

Il est possible de régler le niveau de risque, donc de rendement attendu, par le choix de sous-jacent et des barrières.
Les para-pétrolières (TechnipFMC et Vallourec), les banques, Air France et EdF sous les sous-jacents les plus risqués.
Sur l’indice EuroStoxx50, on peut être presque sûr de faire 7 % annuel.

Le cours des bonus cappés dépend cependant de la volatilité des marchés.
La période actuelle de très faible volatilité ne leur est donc pas favorable, mais cette période aura bien une fin …


Dif tor heh smusma

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#315 11/02/2017 00h24 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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Merci Arnvald pour ce résumé statistique. Je pense moi-même faire un retour global lorsque j’aurais plus de matière à analyser.

Par contre je ne pense pas qu’une période de forte volatilité soit nécessaire pour que les bonus se portent bien.

Certes leurs variations sont plus importante lorsque les marchés sont volatiles, mais si la situation actuelle, qui s’est un peu stabilisée, perdure, les bonus offriront un meilleur rendement que les marchés eux-mêmes.

Je rajouterais que les bonus cappés sont un bon support d’investissement pour quiconque ne sait pas trop se positionner par rapport aux marchés :
- si le marché monte, on prends au moins une partie de la hausse.
- si le marché stagne, on gagne bien.
- si le marché baisse (avec 25/30% de marge c’est quand même confortable sur pas mal de sous-jacents offrant des rendements alléchants -CASINO, BOUYGUES, des bancaires, …), on prends les gains et on surperforme largement.

Comme vous l’avez écrit et comme l’a déja dit Ostal, les bonus cappés ne sont pas plus risqués que les actions.
Et je rejoindrais ce dernier en affirmant même qu’ils sont moins risqués que les actions en direct.
Le plus compliqué je pense est de garder la tête sur les épaules, et de ne pas se laisser enivrer par l’appât de gains mirobolants*. Faire du 10/12% est déjà un bien beau résultat.

*Je ne dis pas ça par rapport à la stratégie bonus/turbo sur des sous-jacents volatiles.
Je le dit surtout pour des investisseurs débutant sur les bonus et qui pourraient se dire pourquoi se contenter de 10% sur CASINO si EDF m’en offre 35%…


https://petitactionnaire.wordpress.com/ - ma stratégie et informations débutants // http://ecotidien.eu - le blog des économies au quotidien

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#316 12/02/2017 15h13 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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Pour le calcul de la plus value moyenne,   vous n’avez pas utilisé le fait d’avoir réinvestit plusieurs fois le même argent sur l’année. Le résultat serait plus flatteur et plus réaliste.

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#317 12/02/2017 16h27 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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Oui, c’est une moyenne par opération achat/vente.
Effectivement, compte tenu de la durée de chaque opération, on peut en faire plusieurs dans l’année.
Mais il a aussi toujours des liquidités non investies.

Pour faire un calcul simple, on peut raisonner sur la valorisation globale du compte sur lequel j’ai fait presque toutes ces opérations, à l’exception de 2 :
CAC40 3300-4800 13/09/17 CZ,
Euro Stoxx 50 2200-3400 13/12/2017 CZ.
Les 20 opérations réalisées sur ce compte donne une plus-value de 6 691 €.
Ce compte, sur lequel je n’ai pas fait de retrait, avait début 2016 une valorisation d’environ 42 000 €
(on peut voir son évolution dans les rapports mensuels,
par exemple au 30/06/16 en #128 et au 31/01/17 plus haut en #304).
Par rapport à cette valorisation de départ, la performance globale des bonus cappés représente un gain de 15,9 % en presque 1 an.
C’est effectivement plus flatteur !
Et ça aurait pu être mieux en étant plus investi, j’avais commencé de façon prudente.


Dif tor heh smusma

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#318 13/02/2017 23h21 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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Arbitrage assurance-vie

J’ai toujours 40 % de fonds en euros sur les 2 contrats d’assurance-vie.
Compte tenu de leur peu brillante performance en 2016 (moins de 2 %) l’objectif est de les vendre progressivement pour acheter des fonds actions.

Je commence (le 7 février) par la vente de la moitié du fonds euros sur le contrat AV #2 ; soit 40 559 €.

Les thèmes d’investissement retenus, à parts égales, sont :
. actions à haut rendement Europe
. actions de pays émergents.

THEAM Quant Equity Europe Income Defensive C

L’objectif du Compartiment consiste à accroître la valeur de ses actifs à moyen terme en s’exposant à un panier d’actions européennes (non financières) à dividende élevé. Par ailleurs, le Compartiment mettra en place une stratégie d’options systématique dont l’objectif sera de réduire le risque en minimisant sa volatilité.
THEAM Quant Equity Europe Income Defensive C
En 2016 a superformé sa catégorie de 6,9 % (mais les performances passées …).

Achat de 182,7152 THEAM Quant Equity Europe Income Defensive C à 110,99 € pour 20 280 €

Robeco Emerging Stars Equities D EUR

Ce fonds a pour objectif de viser des rendements élevés à long terme en investissant dans des sociétés cotées de pays émergents, ou des sociétés dont la majeur partie des activités se déploient dans ces pays.
Fonds noté **** Silver par Morningstar

Morningstar a écrit :

This disciplined and high-conviction strategy is in the hands of experienced emerging-markets skippers.

En 2016 a superformé sa catégorie de 3,9 %.
Robeco Emerging Stars Equities D EUR

Achat de 99,9732 Robeco Emerging Stars Equities D à 202,85 € pour 20 280 €.


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#319 14/02/2017 10h20 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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action SANOFI : vente partielle

SANOFI a bien progressé depuis l’achat du 15/06/16 (+16, 7 %). Les derniers résultats ont été bien accueillis par le marché.
Mais je ne suis pas convaincu qu’elle va encore monter beaucoup plus haut.
Comme c’est une ligne 2 fois plus importante que les autres lignes d’actions en PEA, j’en vends la moitié.

vente de 100 actions SANOFI à 80,43 € ; 8 077,61 € avec les frais.


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#320 14/02/2017 14h43 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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Il y a quelques mois,  vous étiez assez prudent pour ne pas trop investir,  trouvant les marchés trop haut. Désormais vous êtes prêts à sortir du fond euro alors que les marchés sont encore plus hauts. Comment expliquez vous cette évolution. Peut être est ce le moment d’être prudent justement et d’en garder sous le pied.

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#321 14/02/2017 16h35 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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Force est de constater que les marchés restent hauts, alors qu’ils pourraient avoir de bonnes raisons de baisser (BrExit hard, Trump).
Donc j’ai augmenté un peu la part investie en actions, mais il reste encore pas mal à investir (fonds euros, livrets, liquidités).

Peu importe ce que j’ai écrit il y a quelques mois.
J’avais peut-être raison dans une situation qui était différente. Ou tort.
De toutes façons c’est du passé, essayons de regarder la situation présente.

Du passé je garde principalement un point de repère : lorsque je suis largement sorti du marché début 2015, le CAC40 était dans les 5100-5200. Donc tous les achats depuis fin février 2016 sont gagnants par rapport à une stratégie "buy and hold".

A noter que les marchés émergents sont en forme.
Robeco Emerging Stars Equities D EUR a une VL au 13/02/2017 de 208,96 EUR, soit un gain de 3 % en une semaine.


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#322 14/02/2017 19h20 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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Bonjour,

Je suis novice ici en investissement mais je compte me lancer dans un PEA actions dans maximum 1 an. Je suis avec intérêt depuis quelques jours vos posts et votre portefeuille et je vois que globalement vous arbitrez bien votre portefeuille mensuellement (plus de plu-values que de moins-values, et bons rendements). Je me dis donc que vous avez de l’expérience et de la pratique dans ce domaine !

Ce qui m’amène aux questions suivantes (qui sont basiques mais je commence à me plonger dans le sujet en me basant sur les gens d’expérience) : conseilleriez-vous le bonus capés aux novices ?  Quels sites/newsletters utilisez-vous pour, d’une part, suivre les actualités, et d’autre part, trouver les différents produits financiers ? Enfin, en commençant avec 1000 euros sur un PEA et avec 200-300 euros par mois d’apport, comment commenceriez-vous, niveau achats (choix d’actions) et stratégie d’arbitrage ?

D’avance merci pour vos conseils !

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#323 14/02/2017 22h37 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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FlorianB a écrit :

conseilleriez-vous le bonus capés aux novices ?

Oui, à conditions de :
1) commencer par lire le guide produit
2) comme expliqué plus haut par Neo45, viser des rendements raisonnables, pas du spéculatif

FlorianB a écrit :

Quels sites/newsletters utilisez-vous pour, d’une part, suivre les actualités, et d’autre part, trouver les différents produits financiers ?

Pour les actualités, principalement boursorama (on peut faire des listes de valeurs gratuitement) et Investir (Les echos).
Pour les produits, les sites des émetteurs : Commerzbank, BNP Paribas, etc.

FlorianB a écrit :

Enfin, en commençant avec 1000 euros sur un PEA et avec 200-300 euros par mois d’apport, comment commenceriez-vous, niveau achats (choix d’actions) et stratégie d’arbitrage ?

A moins d’avoir une tarification très avantageuse pour les petits ordres (x ordres gratuits par exemple à l’ouverture), je commencerais par des ETF : d’abord un ETF Europe large (C6E par exemple), à compléter le cas échéant par un ETF marchés émergents éligible (AEEM par exemple).
Les partisans de la diversification ne feraient pas l’impasse sur les marchés US, mais dans ce domaine je suis hérétique et actuellement je n’investis pas dans un marché cher et une devise chère (sauf si incontournable dans son secteur, comme technologie).
L’investissement progressif (y compris du capital initial) est une bonne pratique mais je ne fixerais aucune contrainte calendaire (genre investir le 1er jour du mois) je préférerais attendre une petite baisse du marché.


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#324 15/02/2017 04h00 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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ArnvaldIngofson a écrit :

Renault annonce de bons résultats,
l’action monte : 84.01 € +1.47%.

C’est favorable au bonus cappé acheté le 3/11,
mais en s’approchant du niveau bonus (86) il ne peut plus monter que lentement.
Je préfère vendre pour acheter un autre bonus cappé plus adapté.

BONUS CAPPÉ RENAULT 50,00 - 86,00 EUR 13/12/2017 (4L57Z) : vente

Le 3/11 j’avais fait un
achat de 69 Bonus cappé Renault 50,00 - 86,00 EUR 13/12/2017 à 76,10 € ; 5 258,90 € avec les frais.

Aujourd’hui j’ai fait une
vente de 69 Bonus cappé Renault 50,00 - 86,00 EUR 13/12/2017 à 81,16 € ; 5 592,04 € avec les frais.

La plus-value est de 333,14 € ou 6,33 % en un peu plus de 3 mois.

BONUS CAPPÉ RENAULT 60,00 - 92,00 EUR 15/12/2017 (PM37B) : achat

BORNE BASSE    60,00
DISTANCE À LA BORNE BASSE (%)    28,89%
NIVEAU BONUS    92,00
PERF. LIÉE AU BONUS (%)    12,26%
RENDEMENT ANNUALISÉ (%)    14,70%
ÉCHÉANCE    15/12/2017
Cote sous l’action de 2,8 %.

Aujourd’hui j’ai fait un
achat de 65 Bonus cappé Renault 60,00 - 92,00 EUR 15/12/2017 à 81,75 € ; 5 321,75 € avec les frais.

Bonjour,

Voici un détail qui m’échappe dans la stratégie bonus cappé, que je retrouve aussi sur d’autres portefeuilles.

Si le mouvement fait sens (espoirs de gains supérieurs avec PM37B), vous aviez néanmoins de bonnes chance d’empocher 86 € / unités sur 4L57Z en attendant décembre.

Pourquoi ne pas posséder les deux ? Vous avez pourtant une réserve de liquidités sur fonds €.

Merci de m’éclairer.


Parrainage & Accompagnement: Boursorama, Fortuneo, B4bank, HelloBank, Binck

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#325 15/02/2017 08h27 → Portefeuille d'actions/immobilier/certificats/liquidités de ArnvaldIngofson (action, immobilier, portefeuille)

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Oui ça fait sens, surtout a posteriori quand on constate de Renault a continué de monter à plus de 90 €.
Mais indépendamment de Renault il y a aussi des principes généraux de :
. diversification : ne pas trop investir sur la même valeur
. prudence : garder des liquidités lorsque les marchés sont hauts et risqués (Trump).


Dif tor heh smusma

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