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[+1]    #1 13/12/2017 14h42

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J’ouvre ce fil pour me forcer à suivre l’évolution de mes investissements qui débutent.
Au premier décembre, mon épargne se repartie de cette façon:

76,6% en cash (LDD/LA), incluant l’épargne de précaution
19.2% dans un permanent portfolio (sur CTO chez BforBank)
4,2% dans une assurance vie yomoni fraîchement ouverte (robot-advisor gestion pilotée profil P8)

valeur globale 24K



Le PPF (permanent portfolio selon Harry Browne) est composé des actifs suivant:

- la partie Cash
     65% Livret A
     35% SEXTANT GRAND LARGE (ce n’est pas vraiment assimilable à du cash, mais j’ai choisi une sicav à 0% de frais d’entrée/sortie et avec un profil de risque faible en attendant une éventuelle remontée des taux d’obligations à très court terme (1-3 ans))

- la partie Or
     65% ETF or physique (PHAU)
     35% sur un compte Veracarte (carte bancaire prépayée adossée à de l’or physique)

- la partie Obligation
     100% ETF Lyxor gouvernement zone euro 25Y+ (Acc) (FR0012538148 MTH)

- la partie Action
     50% ETF Vanguard Europe developped (Dist) (VEUR)
     50% ETF AMUNDI MSCI EMERG.MARK. (Acc) (AEEM)

L’Etf emerging Market est une erreur, j’attends de le revendre avec une petite plus-value pour le remplacer par un Etf VANGUARD SP 500 (Dist) (VUSA)

Comme précisé dans ma présentation, j’ai actuellement 10K supplémentaires non présent dans ce relevé, que je compte investir entre le PPF et l’AV dans les mois qui viennent (en plus d’une épargne habituelle).

Dernière modification par DiCiCat (13/12/2017 14h44)

Mots-clés : assurance-vie, cto (compte-titres ordinaire), portefeuille

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[+1]    #2 13/12/2017 16h34

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Bonjour DiciCat,

Je suis conscient que les portefeuilles permanent comme ceux-ci sont construits avec un impératif de simplicité. Et il est aussi vrai qu’il n’existe pas d’allocation idéale, et que souvent les discussions sur le sujet sont un peu futiles/ stériles.

Il n’empêche que à ce stade de mon TOC toute allocation suscite en moi une réaction instantanée. Ici c’est :  Trop d’Or!

Je joins à la discussion ce document du cgeddde jaques friggit, un économiste qui travaille pour le gouvernement français, l’échelle est logarithmique:


Ici la base de ce graphe est l’année 2000. La valeur de 1 franc investi dans l’or en 1800 est de… 1 franc en 2000. Par opposition aux actions US, ou 1 franc investit en 1800 aurait une valeur de 0.5e10e5 francs soit 500 000 francs en an 2000  et tout cela net d’inflation.

Sur le long terme, l’or est un investissement lamentable. Dans le cadre d’un portefeuille permanent, le seul usage de l’or serait comme un hedge contre l’inflation, mais ce pari, si il paye, ne paiera pas avant longtemps, très longtemps…

Dernière modification par lionelo (13/12/2017 17h28)

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[+1]    #3 30/12/2017 16h23

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Bilan de ce premier mois:
- Les frais de mise en place (courtage) et la baisse du dollar (qui joue sur le cour de l’or et du tracker VUSA) plombe un peu les chiffres.
- j’ai utilisé 0,5K de mes 10K à placer (+économies mensuelles) pour acheter le tracker VUSA avant la date de détachement du dividende
- j’ai pu revendre le tracker Emerging Market et j’ai donc reinvesti la somme dans l’ETF Obligation long terme pour équilibrer le PPF (ce qui a fait baisser mon PRU au passage). 

En incluant le PPF et l’AV Yomoni, je suis à -0,75% des sommes investies depuis l’ouverture des deux supports en novembre, avec une part sur le PPF en baisse de 1,18% et une part sur l’ensemble des investissements en baisse de 0,81%.
La bonne nouvelle du mois, c’est que le PPF est maintenant équilibré et que les lignes qui devaient être présentes sont bien en place. Il n’y aura donc plus de gros frais de mise en place

Le PPF est composé des actifs suivant:

- la partie Cash (pas de changements)
     65% Livret A
     35% SEXTANT GRAND LARGE (un fond qui pour l’instant est toujours investi à environs 50% en cash)

- la partie Or (pas de changements)
     65% ETF or physique (PHAU)
     35% sur un compte Veracarte (carte bancaire prépayée adossée à de l’or physique)

- la partie Obligation (renforcement de la ligne)
     100% ETF Lyxor gouvernement zone euro 25Y+ (Acc) (FR0012538148 MTH)

- la partie Action (échange du tracker Emerging Market par le Vanguard SP500)
     50% ETF Vanguard Europe developped (Dist) (VEUR)
     50% ETF Vanguard SP500 (Dist) (VUSA)

l’AV Yomoni est toujours en Profil 8

objectifs pour Janvier Février:
- renforcer l’AV yomoni avec une partie des 9,5K restant à investir, pour se rapprocher de l’objectif 1/3 cash de précaution, 1/3 PPF, 1/3 Yomoni .
- le mois de janvier devant faire entrer des dividendes/intérêts sur le PPF et la part de cash étant déjà importante, il y aura sans doute un renforcement d’une poche qui sera choisie en fonction du gain PRU le plus profitable.

- reste à investir 9,5K qui n’apparaissent pas dans ce bilan.
- Valeur globale présentée 24,65K

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[+1]    #4 30/12/2017 16h46

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Bonjour Dicicat,

Tout d’abord merci pour publier un portefeuille diversifié orienté permanent portfolio. La diversification des actifs est en effet nécessaire à toute approche patrimoniale sérieuse.

Je ne comprends toutefois pas votre classement de Sextant grand large dans la catégorie cash, surtout que le "cash" est votre première allocation. Vous gagneriez a minima à ventiler la valeur de ce fonds entre les trois catégories de reporting qui existent d’ailleurs dans votre portefeuille : 27% actions, 47% cash et le reste en obligations. Le retraitement est très simple et cela (vous) donnera une meilleure image de votre allocation actuelle ainsi que des risques associés (volatilité).

bonnes fetes

Dernière modification par skywalker31 (30/12/2017 16h47)


"Ne nous soumets pas à la tentation du stock picking…" - Portefeuille et Mon blog

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[+1]    #5 01/05/2018 12h37

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Pas grand chose ce mois ci



Les prochains mouvements seront probablement sur la poche obligation si je peux trouver un point d’entrée pas trop élevé.

Skywalker31 remarquera peut être que je me suis librement inspiré de sa propre présentation de portefeuille que j’apprécie beaucoup

Dernière modification par DiCiCat (01/05/2018 13h24)

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[+1]    #6 10/08/2018 12h31

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Bonjour Skywalker,

Le portefeuille crowdfunding est effectivement composé de prêts via crédit.fr et Lendix.fr. j’ai également testé Unilend mais leur système de robot automatisé pousse à la baisse des taux et au final me parais être une fausse bonne idée.
J’ai un seul prêt sur Unilend et une bonne dizaine répartis sur les deux autres sites (tous proche de la somme minimale entre 20 et 60€ sur un maximum de 48 mois).
Comme je l’ai écrit précédemment, je ne compte pas investir davantage sur ce type de placement, tout au plus si les premiers prêts se passent bien, je réinvestirais les sommes gagnées. Si les défauts deviennent importants ou cassent trop les gains réels je me contenterais de récupérer ce que je pourrais et stoperais l’expérience.

Dernière modification par DiCiCat (10/08/2018 12h32)

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[+1]    #7 08/11/2018 16h44

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Bonjour Olgark,

Il existait un ETF qui suivait le principe du permanent protfolio (l’etf PERM) mais ce dernier était vendu sur le marché americain et a fermé (l’année dernière je crois).
Il existe un fonds, americain également, qui suit une stratégie un peu plus complexe (avec une allocation plus compliquée) mais basée sur les mêmes principes généraux, le PRPFX.
A ma connaissance, il n’y a rien de facilement accessible pour un investisseur en zone euro.

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[+1]    #8 03/12/2018 09h30

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Bonjour,

Merci pour la réponse. C’est fort dommage qu’il n’existe rien permettant de profiter simplement de ces allocations.

Cette mise à jour me permet de découvrir le Golden Butterfly.

Sur un contrat d’assurance-vie de type Lynxea Avenir, on trouve probablement tout ce qui est nécessaire pour cela :
- Lyxor MSCI World UCITS ETF Dist (marché action global)
- Amundi Index Solutions - Amundi Russell 2000 ETF-C EUR (small cap, ici US)
- Fonds en euro (cash)
- Certificat 100% or (gold)

Mais quel ETF utiliser pour les obligations à long terme ? Je ne suis pas familier des obligations.
- Lyxor EUROMTS 15+Y Investment Grade (DR) UCITS ETF - C-EUR ?

Voyez-vous un inconvénient à mettre en oeuvre le portefeuille Golden Butterfly de cette manière ?

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[+1]    #9 01/02/2019 11h35

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Un très bon mois de janvier qui efface les pertes de 2018

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[+1]    #10 30/06/2019 11h19

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Fin du premier semestre 2019: le portefeuille atteins ses 19 mois d’existence et le rallye commencé en janvier se poursuit.


Le portefeuille est au plus haut avec prés de 8% de gains brut sur les sommes investies.

Yomoni continue à tirer globalement le portefeuille vers le bas. Je vais poursuivre ma stratégie actuelle jusqu’à la fin de l’année et déciderais ensuite si je continue à investir chez eux ou si je passe a autre chose pour cette partie de mon allocation.

Dernière modification par DiCiCat (30/06/2019 11h35)

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[+1]    #11 04/11/2019 09h30

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23eme mois

Quelques modifications à noter dans mon allocation.  J’ai pris la décision de supprimer mon ETF Emerging Market. Je pense toujours que panacher ma poche action entre World et EM est une bonne idée, mais pour profiter de la volatilité de l’ETF EM, il faudrait une somme investie plus conséquente que celle dont je dispose actuellement.
En considérant que je travail par opérations de 500€ minimum (afin de limiter les frais) et pour que ces 500€ représentent une variation de maximum 10% de la somme investie (ce qui est déjà élevé), il me faudrait une ligne d’au moins 5K€. Pour que cette somme représente maximum 30% de ma poche action sur le PPF, il faut que je triple la taille de mon portefeuille.
J’abandonne donc l’EM pour le moment, mais j’y reviendrais le jour où mon portefeuille sera plus conséquent.


*Edit fautes de frappe

Dernière modification par DiCiCat (05/11/2019 22h03)

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[+1]    #12 04/11/2019 15h12

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Vous avez bien fait d’enlever les émergents.

Le ACWI ne fait guère mieux en performamce que le WORLD développé alors qu’il est plus volatil ! Et qu’il occasionnera davantage de frais liés au maintien de l’allocation (généralement autour de 88 % - 12 %).

Sur 19 ans (en euros et en net return) :



Sur 15 ans :



Sur 10 ans :



Sur 5 ans :

[/im

Sur 3 ans :



Sources : www.msci.com

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[+1]    #13 21/01/2020 10h23

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Bilan 2019

L’année 2019 est donc terminée et le fond euro de mon assureur a été provisionné. Il est temps de faire le bilan.


Globalement l’année a donc été excellente et mon PPF me donne entière satisfaction sur ces deux années.



Malgré l’achat d’une voiture cette année, mon épargne financière a progressé de 3,2% et mon patrimoine brut de 0,5%.

Les plus:
- Une année assez exceptionnelle qui fait plus que rattraper 2018
- Malgré une grosse dépense imprévue, mon patrimoine financier augmente
Les moins:
- Yomoni n’est toujours pas convaincant. Dans l’absolu leur résultat est honnête cette année, mais sur deux années le permanent portfollio les écrase.
- Mon effort d’épargne sur mes supports d’investissement est, au final, nul cette année. J’ai retiré autant d’argent de mes placements (PPF et yomoni) que j’en ai apporté.
- je suis en retard d’environs 15% sur mon objectif (qui est pour rappel d’avoir l’équivalent de 300K€ de 2018 en placement financiers avant ma retraite)

Globalement les objectifs 2019 sont atteins

Pour 2020:
- Le PPF reste mon placement privilégié
- Ma 5eme poche va être recalculée pour intégrer tous mes placements autres que le PFF (Yomoni+Crowdfunding+Futurs ETF/Sicav). Je la renommerais Portefeuille Variable
- comme annoncé précédemment, essayer d’améliorer la volatilité/performance de cette 5eme poche en intégrant du Small Cap EU.
- Vu que j’ai eu une petite augmentation, augmenter mon épargne mensuelle investie de 30%

Dernière modification par DiCiCat (21/01/2020 11h53)

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[+1]    #14 14/03/2020 08h49

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Je doute de la pertinence de mon modèle d’achat.
Pour le moment, depuis le début de la crise, j’ai fait 3 apports d’argent frais sur mes poches actions. Ces 3 apports ont empêchés mon portefeuille d’attendre son point de rééquilibrage forcé. Dans le même temps, alors que jusqu’à semaine dernière l’or et les obligations tenaient bien le choc, ils ont commencés à baisser (un peu) cette semaine.
Je me pose la question si au final laisser les actions décrocher et faire un rééquilibrage global n’aurait pas été plus productif que renforcer par petites touches.
Cette question est un peu théorique dans la mesure où je pense qu’on a peu de chance de revivre une semaine aussi sanglante avant bien longtemps…
Je pense en tout cas faire mon prochain apport le 20 comme d’habitude sur la poche qui sera le plus loin de l’objectif.
Pour la suite je m’interroge…

Dernière modification par DiCiCat (14/03/2020 08h50)

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[+3]    #15 14/03/2020 12h27

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Faith a écrit :

- rééquilibrer quand une poche est à plus de 5% de son objectif de répartition (ici, ça prend tout son sens)

En réalité, le permanent portfolio original recommande de rééquilibrer quand une poche atteint les 15/35% : soit +/-10% en absolu et 40% en relatif. Source :

Craig Rowland. The Permanent Portfolio a écrit :

While Harry Browne recommended a rebalancing approach based upon 15 and 35 percent bands, tighter 20 percent and 30 percent rebalancing bands were also considered acceptable (under this approach you would rebalance the entire portfolio if any asset reached 30 percent or 20 percent of the overall portfolio). This approach has historically provided slightly lower returns compared to the 35/15 percent approach.

DiCiCat a écrit :

Je doute de la pertinence de mon modèle d’achat. […]

Je comprend car j’ai également craqué sur mon permanent portfolio :
1) en faisant deux apports exceptionnels (qu’il fallait que je fasse car trop de cash mais que je n’avais pas encore planifié à tête reposée)
2) en faisant le premier apport directement en poche action, ce qui a correspondu à rééquilibrer un jour trop tôt.

Je pense que le premier point n’est pas ultra gênant car de part le structure résiliante du PP on est sensé pouvoir l’alimenter en toute condition économique. Mais je dois avouer que je l’ai fait par "market timing" et non pas car j’avais planifier de le faire ou à cause d’une soudaine rentrée d’argent… D’après la philosophie d’Harry Browne, si j’avais de l’épargne à investir dans le PP j’aurai du le faire immédiatement (il y a 2 mois en ce qui me concerne).

Sur le deuxième point, concernant les apports :
-  la recommandation d’Harry Browne est de les faire systématiquement dans la poche monétaire (cash ou oblig court terme) et de rééquilibrer uniquement si elle dépasse les 35%. Cela peut se traduire via un virement sur PEA qui reste en compte espèce tant que le total du monétaire ne dépasse pas les 35%  : ça permet d’être prêt à dégainer
- mais d’après Craig Rowland, il serait légèrement plus optimal lors des apports de remplir la poche monétaire jusqu’à 25% puis de remplir celles qui sont en dessous de 25%. Source :

Craig Rowland. The Permanent Portfolio a écrit :

Adding New Money to the Portfolio
Another factor influencing when rebalancing bands are hit is the amount of new money that is being contributed to the portfolio through savings. Harry Browne suggested that new money be contributed to the cash portion of the portfolio and then rebalanced into the other Permanent Portfolio assets when cash reached 35 percent of the entire portfolio.
However, an alternative approach that might lead to slightly better long-term returns would be to add new money to the cash allocation until it reaches 25 percent (if it isn’t already at or above 25 percent) and next add new money to the worst performing of the portfolio’s other three assets until it reaches 25 percent.
Generally, it’s a good idea to buy the worst performing asset because it will be on sale at the lowest price. Who doesn’t like a good sale? When you buy an asset on sale you’ll get more of it (stocks, bonds, cash, or gold) for each dollar. This is the exact opposite behavior of many investors that love piling into hot assets only to see them drop later.

Enfin, il est utile de rappeler que l’approche d’Harry Browne n’interdit pas de faire du market timing ou autres paris exotiques. Il conseille juste de faire ça en dehors du permanent portfolio, dans un variable portfolio. Il conseille de ne mettre que ce qu’on est prêt à perdre dans ce variable portfolio et de ne jamais sortir d’argent du permanent portfolio dans le but d’alimenter le variable portfolio (l’inverse par contre est OK…).
A titre perso, j’ai un variable portfolio en PEA à base d’ETFs et je l’ai alimenté exceptionnellement ces derniers jours, et je compte continuer à le faire dans les semaines à venir.

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[+1]    #16 01/04/2020 20h12

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Bonsoir Dicicat,

j’aime bien votre reporting et je vous en remercie.

il me laisse toutefois "sur ma faim" sur un point : je ne vois pas (ou je ne sais pas lire) la variation du mois des 4 classes d’actifs prises une à une, du coup on ne sait pas si les uns ont compensé les autres (l’un des principes du PP) ou si tout à baissé d’un coup. A mon avis vous avez déjà toutes les infos pour éventuellement rajouter un petit tableau avec la variation en % du mois des classes d’actifs, hors apport du mois bien sur. mais après vous faites bien comme vous voulez, c’est déjà bien comme ca smile

bonne soirée….et bon courage pour la volatilité notamment sur les métaux j’ai été surpris ce mois ci, il parait que les investisseurs en levier sur les actions ont du céder aussi leur or pour s’acquitter de leurs appels de marge.

Dernière modification par skywalker31 (01/04/2020 20h13)


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[+1]    #17 01/07/2020 09h18

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31ieme mois:
Le retour au calme de mai se confirme.


Concernant le trimestre, on pourrait le résumer par "après la pluie, le beau temps"

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[+1]    #18 14/11/2020 12h11

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Cette semaine est plutôt agitée sur les marchés. On parle d’une rotation sectorielle et plusieurs intervenants du forum rapportent des envolées de leurs portefeuilles. Par comparaison, je trouve intéressant de voir ce que ça donne sur mon golden butterfly.
Le PPF est plutôt imperturbable, en progressant de 2% (hausse du world et baisse de l’or) sur ce début de mois.
Le portefeuille complet (golden butterfly maison) progresse logiquement un peu plus (3%) à cause de sa plus forte pondération en actions.
Sur l’année le rendement Ytd est de +9,8% pour l’un comme pour l’autre.

Dernière modification par DiCiCat (14/11/2020 12h12)

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[+1]    #19 14/11/2020 13h31

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Bonjour gizgiz,

J’ai déjà abordé mon allocation et mes enveloppes plus haut dans la file. Pour résumer, j’investis sur un simple CTO car je suis dans un cas fiscal particulier et je n’ai rien à retirer des avantages d’un PEA ou d’une AV, ou du moins les avantages ne compensent pas les désavantages (frais de l’av et "blocage" + restrictions de choix sur le PEA). Les AV ne m’intéressent que pour leurs fonds euro et rien d’autre.

Mon reporting est très simplement fait avec un fichier Google sheet.

Dernière modification par DiCiCat (14/11/2020 13h32)

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[+1]    #20 05/12/2020 14h19

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Bonjour,

J’ai une question concernant votre point de vu sur l’ETF Or, cela ne vous semble pas trop risqué ?

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[+2]    #21 05/12/2020 18h33

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Risqué dans quel sens ? Par rapport à de l’or physique ou simplement le fait d’investir sur l’Or alors qu’il est très haut ?
Je préfère un etf à l’or physique pour sa simplicité d’achat/revente. Le seul avantage de l’or physique c’est de "protéger" d’une crise systémique majeur ou de cas très specifiques où on ne serait plus en mesure d’accéder à ses comptes. Risque que je considère comme quasi nul.
Si on parle du risque  d’investir dans l’or, je suis simplement la stratégie du golden butterfly. Pour l’instant l’Or m’a rapporté 13% annualisés et a parfaitement joué son rôle de couverture lors de la crise de 2018 et celle du covid.
L’objectif d’un portefeuille permanent c’est justement de ne pas se poser de question sur son allocation.

Dernière modification par DiCiCat (05/12/2020 18h34)

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[+1]    #22 20/01/2021 09h59

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Le fond euro a été provisionné, les chiffres sont tombés, il est temps de faire le bilan de l’année 2020


Globalement, l’année est très bonne malgré la crise, le portefeuille aura affiché à la fois son plus mauvais mois et le meilleur. C’est la première année où je surpasse mes benchmarks.



J’ai énormément économisé par rapport à mes prévisions de la fin de l’année dernière et cela s’en ressent sur mon patrimoine (+10% de patrimoine brut). Ce n’est sans doute pas près de se reproduire.

3ans

Mon portefeuille a juste dépassé ses 3 ans d’existence et il se comporte bien mieux que ce que j’avais espéré en me lançant.

Sur cette première période, je sous-performe un Golden Butterfly ou un Permanent Portfolio théorique mais je dépasse clairement mes objectifs.
Ces 3 années confortent mon choix d’allocation et avec deux crises (certes très courtes) au compteur, je me sent à l’aise avec ma répartition d’actifs. Même si sur 3 ans, le Permanent Portfolio surpasse légèrement le Golden Butterfly, on voit quand même que ce dernier est plus performant lors des années de croissance. J’ai bon espoir que sur la durée, le GB fasse mieux qu’un PPF simple.
Je me contenterais à l’avenir de gérer mon portefeuille purement selon les principes du Golden Butterfly, et je cesserais donc de séparer le suivi du PPF et la poche Variable.

Objectif 2021
Mon portefeuille dépasse mes espérances, je vise donc simplement à maintenir mon avance sur mes prévisions cette année.
Mes investissements devraient reprendre un rythme normal (un peu plus de 10% de la valeur actuelle de mon portefeuille) et je ne compte pas changer de stratégie globale.
J’envisage toutefois deux petits ajustements:
- Investir dans du World Hedgé lorsque la parité €/$ est faible. Ce World Hedgé sera compté dans ma poche Action Monde (actuellement la poche action du PPF).
- Diversifié la poche OR avec un mini portefeuille de crypto monnaie. Si je me lance, ce sera avec un tout petit pourcentage de mes actifs (1% du total soit 5% de la poche Or). Ce portefeuille serait géré selon les principe d’un Golden butterfly (1 Stable coin et 3 ou 4 crypto classiques BTC, ETH, Stellar et/ou Dash). La valorisation des crypto est trop élevée pour le moment, mais je me déciderais peut être si/quand une correction aura lieu.

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[+1]    #23 03/05/2021 18h49

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Etant donné que je n’y connais rien, j’ai été là où c’est le plus simple (mais pas le moins chère parrait-il) : coinbase.
J’ai fait un virement, j’ai acheté full stable Coin et à partir de là, j’utilise la fonction conversion.
Ce n’est sans doute pas optimum en terme de frais, mais ça me convient pour le moment.

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[+2]    #24 02/06/2021 09h45

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42eme mois:
Petit changement pour mon contrat Yomoni.

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[+1]    #25 16/06/2021 15h59

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Respecter ses règles est important. D’autant que nous sommes sur des + hauts et que le risque d’inflation à moyen terme se majore. Pour quoi donc ne pas rebalancer et ainsi majorer les poches "faibles"  Or et obligations (via des linked inflation): le moment semble favorable.


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