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#276 01/11/2022 23h05

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Il y a tellement "d’exploits" (44 seulement sur le mois d’octobre) qu’on ne peut plus les suivre. Les cryptos volées se chiffrent en milliards sur l’année.
Du coup dès que je mets les pieds dans la DeFi (par exemple j’ai essayé Optimism), j’ai toujours peur de tout perdre dans les transactions lorsque j’utilise un bridge pour passer d’une blockchain à une autre.

Ajouté à cela toujours le même problème de rendements annoncés dans un coin qui déprécie rapidement et des rendements qui varient tout le temps, ce qui rend quasi impossible d’obtenir ce qui est annoncé… je suis retourné sur Nexo. Prendre un risque pour prendre un risque sans savoir où on met les pieds, j’aime encore autant Nexo dont je comprends et apprécie les rendements.

Je vais toutefois me limiter à la moitié du portefeuille chez eux.

Les cryptos sont un peu remontées, en particulier en fin de mois pour une performance autour de 8% sur le mois avec une mention spéciale pour l’Ether.

Je n’ai pas encore rétabli mon DCA automatique. J’attends la grosse mise à jour v3 de l’exchange crypto.com qui a lieu ces jours-ci pour recommencer un DCA sur cet exchange. Ce sera probablement vers la fin novembre après mon déstaking de la carte crypto.com.
Les cryptos ne sont pas très volatiles, à part récemment les meme coins avec le rachat de Twitter par Musk comme Shiba, Elon et Doge. Il paraît que ce calme est un calme avant la tempête. On ne sait pas si les cryptos vont de nouveau partir à la hausse ou au contraire perdre 30 à 40% de plus.






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#277 05/11/2022 16h33

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Bonjour,
Merci pour cette transparence, quelques remarques :
Vous n’avez pas de % en stablecoin qui pourrait servir en farming et aussi servir en cas de grosse baisse pour acheter plus rapidement (si c’est le souhait d’acheter davantage en cas de chute).

Dommage, je trouve, DeFi n’est pas très utilisé,  j’ai l’impression que vous n’avez pas de positions mis en collatéral pour emprunter afin d’augmenter votre capacité de farming.
Ca reste très concentré sur les tokens de plateformes centralisées et tokens logés dans des comptes centralisés.

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#278 05/11/2022 19h21

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Vous avez raison cela reste très concentré sur du staking sur plate-forme CEL et en particulier sur Nexo d’ailleurs…

Non je n’ai pas assez de liquidités en stablecoins. L’objectif est de monter à 50% de stablecoins, en particulier lors de la prochaine hausse. Si on continue sur un marché baissier, je n’ai que le DCA mensuel.

Les 12% de stablecoins ne sont pas passifs et ils sont en général en contrepartie sur des pools de liquidité sur la DeFi pour rapporter des rendements ou simplement sur Nexo à 12%.

J’avoue que j’ai beaucoup de mal à trouver des rendements sur la DeFi y compris avec des stratégies de levier comme le lending. Comme je l’ai dit à plusieurs reprises, avec les shitcoins déflationnistes il est difficile d’obtenir le rendement affiché, ils dévaluent trop vite et les rendements sont trop éphémères. J’ai aussi peur de mettre de l’argent sur un projet bidon ou sans avenir (il y en a encore beaucoup) ou d’utiliser les bridges qui sont de véritables « diligences express » digitales harcelées par les bandits de grands chemins.

A défaut de trouver des rendements sur des protocoles DeFi matures, je continuerai à privilégier les CEL. Mais les rendements sur les CEL comme Binance ou crypto.com sont en forte baisse, Nexo est une exception et rentrera probablement dans le rang un jour ou l’autre. Je devrai donc basculer plus sur la DeFi à l’avenir. A rendement égal la DeFi a ma préférence.

Je vais probablement d’ici la fin du mois commencer un peu de trading sur crypto.com avec ses bots de trading. Peut-être que je prendrai aussi un peu de levier mais cela restera limité. Avec la hausse des taux d’intérêt, le levier n’est plus aussi intéressant, mais je laisserai peut-être des coins en contrepartie sur crypto.com pour prendre un peu de levier avec la marge si j’arrive à faire des bénéfices avec les bots.

Je suis toujours preneur de plans DeFi qui rapportent 8% ou plus sur des coins matures; c’est la raison pour laquelle je continue à poser cette question sur les quelques files actives qui ont des portefeuilles cryptos. Les 20% ou plus sur des shitcoins (FER, VVS, TONIC pour ne parler que de ceux de la blockchain cronos) se sont révélés des promesses non tenues en ce qui me concerne.

Dernière modification par Jef56 (05/11/2022 19h22)


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#279 05/11/2022 19h38

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Avec toutes ces visions négatives que vous présentez, est-il légitime de vous intéresser à ces actifs ? Ne serait-il pas moins stressant et plus sage de vous intéresser à la vraie économie ?

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#280 05/11/2022 19h55

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Non pour plusieurs raisons:
- je ne suis pas non plus optimiste sur les marchés.
- je trouve les cryptos basées sur aucun schéma de valorisation éprouvé moins prise de tête et stressant que les entreprises qui publient leurs comptes tous les trimestres. On est plus dans la croyance que dans la logique.
- je reste séduit par la promesse d’argent libre des cryptos (mon biais expat et mes difficultés avec les banques traditionnelles quelles qu’elles soient qui me maltraitent toutes).
- je crois que les marchés seront beaucoup plus influencés par les investisseurs particuliers ignorants qu’ils ne l’étaient par le passé et qu’ils seront encore moins prévisibles et plus erratiques.
- enfin mon patrimoine global reste principalement immobilier, suivi du plan retraite complémentaire employeur, suivi de la retraite par répartition française. Les cryptos c’est mon ticket de loto vers la richesse et peut-être l’indépendance financière. J’ai perdu l’espoir d’être indépendant par mes propres moyens d’analyse des marchés traditionnels, je me suis planté lamentablement ces 10 dernières années pourtant exceptionnelles. Je me suis fait à l’idée de travailler jusque 67 ans… dans une rat race qui aujourd’hui en tant qu’expat dans une boîte à dimension humaine, me convient.


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#281 07/11/2022 21h28

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Un petit graphe de comparaison des performances des différents supports d’investissement que je trouve intéressant. Je pense pouvoir le récupérer et le publier régulièrement.


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#282 13/11/2022 12h54

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Juste pour le petit côté maso, la situation ce midi après cette semaine bousculée sur les marchés crypto.
Avec la faillite FTX je comprends mieux pourquoi ceux qui ont des montants significatifs en crypto sont sur des sites "custodians" ou sur des cold wallets ou directement sur des blockchains en tant que validateurs.
"Not your keys, not your coins".

Je ne m’estime toutefois pas encore suffisamment riche en crypto pour m’en préoccuper pour le moment. Mais je vais m’y intéresser dans les prochains mois.

Heureusement pour moi j’avais zéro exposition sur FTX, cela n’empêche pas un -24% sur le début du mois de novembre. On pense avoir touché le fond, mais on oublie que zéro est le fond.


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[+1]    #283 14/11/2022 07h39

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Jeff, un Ledger c’est 120€ et deux heures pour comprendre comment ça fonctionne.

Ajoutez quelques heures pour trouver et fabriquer un bon système de conservation de vos phrases memo (acier gravé reparti en double dans plusieurs coffres)


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

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#284 28/11/2022 13h15

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Reporting de fin de mois de novembre, un peu en avance.

La chute des cryptos continue avec un événement catalyseur, la faillite de FTX et l’effet domino sur beaucoup d’autres exchanges avec les rumeurs sur ceux qui sont encore debout.
La majorité des acteurs crypto enjoint les porteurs de crypto à se retirer des CEX sur des portefeuilles "non-custodians", c’est à dire en dehors des exchanges centralisés.
Je suis toujours sur Binance (considéré comme le plus fiable), crypto.com (qui doit démontrer ses réserves, -50% sur le CRO ce qui en dit long sur le FUD en cours), Nexo (qui reste sous les radars avec peu d’informations).
Je ne sais pas combien de temps cela va continuer ou durer, mais il me semble que nous sommes toutefois au fond du puits avec la masse de mauvaises nouvelles du mois de novembre 22.

Le mois est mauvais pour mon portefeuille, j’ai continué les achats (et quelques arbitrages), pas nécessairement sur les plus bas.
Seule la pool de liquidité BNB/BUSD sur pancakeswap est en positif sur le mois.






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#285 28/11/2022 16h06

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Bonjour @Jef56

Vous avez (de mon point de vue) une somme assez conséquente placée sur les cryptos.

Ayant moi même envisagé ces derniers temps d’ investir dans une clé Ledger alors que je n’ai qu’une toute petite somme placée en cryptos chez Bitpanda (ce que je n’ai pas fait pour l’instant, je me tâte), je suis quand même interrogatif sur le fait de garder des belles sommes placées sur des exchanges.

Vous n’envisagez pas de placer au moins une partie de ces cryptos sur un wallet physique ?


Aide toi, le ciel t'aidera

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[+1]    #286 28/11/2022 20h37

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J’entends les arguments pour les cold wallets, j’ai actuellement 20% du portefeuille sur la DeFi, mais je n’arrive pas à succomber pour plusieurs raisons sans ordre d’importance:

- je ne crois pas à la disparition de l’écosystème crypto (y compris les tokens)
- on a vu plusieurs cycles de bust & burst sur les cryptos, je pense que nous sommes dans un nouveau cycle
- je ne peux pas laisser les cryptos "dormir" sur un cold wallet quand un CEX propose du 10% de rendement (tous les CEX ne sont pas des arnaques)
- je n’arrive pas à obtenir les mêmes rendements sur la DeFi
- j’ai moins confiance dans la DeFi et tous les bugs / exploits que dans les gros CEX
- Si tous le monde retire ses cryptos, cela va stériliser le système, voire l’entraîner dans une chute fatale. Le système se nourrit de la volatilité (et des commissions que les CEX prennent sur les volumes brassés). Sans cela il est très fragilisé. Je ne veux pas tuer la poule aux oeufs d’or.
- avoir ses cryptos sur une clé et perdre la clé est pour moi je trouve un risque plus élevé que la faillite d’un CEX
- avoir ses cryptos sur un "hot wallet" est aussi probablement risqué; je n’imagine pas que Metamask puisse ne pas être soumis à des hacks
- tout mettre sur Binance, le fossoyeur de FTX et maître de ce foutoir actuel est contre mon idée de la décentralisation et l’indépendance des cryptos
- aller sur Coinbase, régulé par le législateur US est aussi une solution médiocre à mon goût
- je lis beaucoup de newsletters crypto et je me rassure en pensant pouvoir anticiper le prochain cygne noir (les clients attentifs de FTX ont eu une semaine pour sortir leurs avoirs entre l’article de Coindesk et le blocage des comptes, une journée entre le tweet de CZ et le blocage des comptes).
- quoi qu’on en dise, je trouve les manip pour transférer ses tokens sur cold wallet compliquées. Je n’ai pas envie de me prendre la tête. Ils doivent faire plus d’efforts pour rendre leur produit/service accessible. J’ai une clé nano Ledger mais jamais utilisée (tous les tokens ne sont pas possible, toutes les blockchains ne sont pas possible, le nombre est limité par la taille de la clé, certains peuvent avoir un rendement directement sur le cold wallet, d’autres non… c’est imbitable pour l’investisseur lambda que je suis).
- et comme toujours, quel que soit le montant de mes avoirs crypto, je n’ai pas besoin de cet argent pour vivre; célibataire sans descendant et sans ascendant, cet argent est le mien sans attache aucune (matérielle ou morale). Je me suis fait une raison d’être dans la rat race jusqu’au bout. En sortir par le haut serait la cerise sur le gâteau et ne peut vraiment arriver à mon âge qu’en prenant des risques supérieurs. Je dors très bien même lorsque je perds 1/3 du portefeuille sur le mois (j’ai déjà perdu les 2/3 en juin…)


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[+1]    #287 29/11/2022 09h46

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Jef56, le 28/11/2022 a écrit :

- avoir ses cryptos sur une clé et perdre la clé est pour moi je trouve un risque plus élevé que la faillite d’un CEX

Les cryptos ne se trouvent pas physiquement sur votre clé. Peu importe si votre hardware wallet est en panne, cassé ou volé, vous pourrez remettre la main sur toutes vos cryptos grâce à votre phrase de récupération (24 mots en général) et un nouvel appareil.

Le risque est en revanche d’oublier et sécuriser votre phrase de récupération.

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#288 29/11/2022 11h06

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Jef56, le 28/11/2022 a écrit :

- avoir ses cryptos sur une clé et perdre la clé est pour moi je trouve un risque plus élevé que la faillite d’un CEX

Bonjour,

En fait c’est une erreur souvent faite.

Quand vous avez un ledger vos crypto sont sur la blockchain. Le ledger c’est votre sésame pour y accéder et valider vos transactions. Et en cas de perte c’est votre "phrase" qui vous sert e backup.


Parrain Binance : 468564229 // Parrain Amex // Parrain Fortuneo : 12428190

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#289 29/11/2022 11h49

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La clef est la phrase de 24 mots que l’on a apprise par cœur et qui se trouve dans notre mémoire infaillible.
Personnellement, je l’écrirai partout mais corrompue, ma clé serait la réparation de la phrase.

Dernière modification par MarsAres (29/11/2022 11h49)

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#290 29/11/2022 13h58

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Jef56, le 28/11/2022 a écrit :

Reporting de fin de mois de novembre, un peu en avance.

C’est un détail vu que vos lecteurs doivent plutôt suivre le contenu de votre portefeuille, mais je ne comprends pas le suivi de la performance.

"Après le krach de juin 2022 -65%"

Donc, vous vous investi juste après, vous n’avez pas subi les -65% ?

Dans le second graphique en barres, on a l’impression que vous avez investi 215 k€ et qu’ils sont valorisés autour de 160 k€ aujourd’hui.

Cependant, sur le premier tableau, on lit que vous avez investi 50 k€ (= apports), mais que la valorisation initiale était de 150 k€ ? Mais la valorisation initiale vient bien d’un apport initial ? Il faut donc additionner les deux chiffres pour retomber sur le 215 k€ du premier tableau ?

Par ailleurs, sur le premier graphique, le fait que l’ordonnée ne commence pas à zéro est trompeur. On a l’impression que vous avez "perdu" bien plus que 30%, car la barre verte représente à peine un tiers de la barre bleue.

Enfin, my 2 cents sur les cryptos : Lyn Alden est positive, et recommande de faire du DCA, mais seulement sur le bitcoin. Conseil qui vaut ce qu’il vaut !

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Favoris 1    #291 29/11/2022 16h36

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Jef56 a écrit :

J’entends les arguments pour les cold wallets, j’ai actuellement 20% du portefeuille sur la DeFi, mais je n’arrive pas à succomber pour plusieurs raisons sans ordre d’importance:

Deux (voire les deux seules) caractéristiques importantes des cryptos et en premier lieu de Bitcoin sont :
1. L’absence de risque de contrepartie
2. L’absence de dilution des jetons détenus suite à une croissance non contrôlée de l’émission de nouveaux jetons

En passant par une plateforme d’échange, on perd potentiellement ces deux caractéristiques essentielles qui font l’ethos de l’écosystème (en tout cas de Bitcoin). Du coup, je ne vois plus trop à quoi tout cela sert… On reconstruit un système bancaire à réserves fractionnaires… en bien pire !

Concernant la première caractéristique, c’est assez évident à la lumière de la faillite de FTX.

Concernant la seconde caractéristique, il n’y a aucune garantie que ce sont pas juste des cryptos/bitcoins "papier" qui sont crées par la plateforme (une reconnaissance de dette sans jetons réellement derrière… comme FTX a priori sur Bitcoin a minima).

InvestisseurHeureux a écrit :

Enfin, my 2 cents sur les cryptos : Lyn Alden est positive, et recommande de faire du DCA, mais seulement sur le bitcoin. Conseil qui vaut ce qu’il vaut !

Ce qui est intéressant, ce sont les raisons qui motivent Lyn Alden à considérer que Bitcoin est un investissement intéressant : très risqué évidemment mais loin d’être dénué d’intérêt à la fois au vu du contexte macroéconomique actuel et dans une perspective de l’histoire monétaire. Et ces considérations ne me semblent pas pouvoir être être balayées d’un revers de main.

Son article le plus complet sur la question est le suivant. Il est long mais amha il en vaut plus que la peine :
What is Money, Anyway?

Et un bon résumé de sa thèse est disponible ici (dont je mets les premiers paragraphes en exergue ci-dessous, avec en gras ce qui me semble être le concentré des thèses monétaires et macroéconomiques) :
Synthèse

Lyn Alden a écrit :

What makes good money? And how does a new money get adopted by users? I catalogued the history of this question from multiple points of view in my article, “What is Money, Anyway?”

The short answer from thousands of years of history across multiple continents, is that commodity money that is adopted organically needs to have a reasonably high stock-to-flow ratio, and needs sufficient divisibility, portability, durability, fungibility, and verifiability, while being desirable to hold for some reason.

When different commodity monies come in contact with each other, often due to contact between cultures with varying levels of technology, the money that is harder to produce (i.e. able to maintain a persistently higher stock-to-flow ratio even in the face of improving human technology) wins out. Money in a society generally consolidates towards one or two, rather than many of them coexisting together indefinitely. Precious metals, and specifically gold, won the commodity money competition over thousands of years.

Ledger-only systems, referring to paper and bank currency systems with flexible money supplies that are backed by nothing and have no cost to produce, have been tried a number of times in history. Each of those fiat currencies inevitably failed over a long enough timeline. The temptation by central policymakers to produce more, especially in times of crisis, is always there. To assume that such a system can last forever without a breakdown or reset of some sort, is to assume that there will be an unbroken chain of competent and selfless centralized operators of that monetary system.

[…]

I do, however, think that this fiat system that has been in place since the 1970s is becoming more unstable over time, and will end up undergoing some type of longer-run devaluation and realignment to clear excess debt out of the system. That process has already been in place for over a decade in the US and I expect it to continue both here and elsewhere in the world

[…]

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[+1]    #292 29/11/2022 22h36

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Merci des précisions sur les cold wallets et la phrase de sécurité. Je préfère le contrôle par mail, SMS, simple mot de passe et double identification que cette phrase "seed" que je n’arriverai jamais à apprendre par coeur.

Concerto, lorsque j’ai un moment je lirai vos ressources.

IH, j’ai pris les -65% dans la poire. Je signale juste que mon suivi commence après cette gamelle, au cas où les performances seraient trop bonnes, pour relativiser. Ce n’est pas le cas pour le moment!
Mon portefeuille crypto au plus haut était autour de 410000€ en novembre 2021 lorsque le CRO a frôlé les $0,90. A l’époque l’ensemble de mon portefeuille était chez crypto.com.



Depuis cette gamelle, que j’ai prise comme point zéro du suivi du portefeuille, j’ai investi 220k€ (liquidités inclus) pour une valorisation de 160k€ (liquidités incluses).

Les 150k€ + 50k€ sont sans liquidités, uniquement en crypto soit 200k€ pour une valorisation de 140k€ environ aujourd’hui.


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