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En 2021, recommanderiez-vous la SCPI Novapierre Allemagne 2 à un proche ?


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0% - 0
Non, certainement pas (avis négatif)

50% - 1
Nombre d’avis : 2   Avis moyen : 3/5 Avis plutôt négatif

#1 17/09/2019 23h16

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Voici la nouvelle SCPI créée par Paref Gestion en raison de l’atteinte du capital maximum pour la première version (et le refus du CS de poursuivre son expansion) :
www.paref-gestion.com/scpi/novapierre-allemagne-2
Le prix de souscription est bien de 250€ avec une valeur de retrait de 225€ soit 11,11% de frais par rapport au prix de retrait ou 10% par rapport au prix de souscription, comme souvent communiqué pour les SCPI à capital variable.

Paref Gestion a écrit :

L’objectif est de constituer un patrimoine immobilier commercial locatif diversifié composé majoritairement de murs de magasins, de commerces, de centres commerciaux.
    Ils sont situés majoritairement en Allemagne et à titre exceptionnel dans d’autres Etats de la zone euro.
    Les biens immobiliers sur lesquels portera la politique d’investissement de la SCPI seront majoritairement situés en Allemagne. La Société ne s’interdit pas d’investir dans d’autres États de la zone euro pour autant que les rendements et les potentiels de valorisation des actifs soient comparables à ceux constatés en Allemagne.

C’est de nouveau la société PRINCIPAL REAL ESTATE qui gérera les achats/locataires.
Je les avais évoqués ici sous leur(s) ancien(s) nom(s), leur travail est très peu évoqué dans les publications de Paref Gestion, ce sont pourtant bien eux qui font le gros du travail (totalité ?) pour la partie immobilier.

Mots-clés : novapierre allemagne 2, scpi novapierre allemagne 2, scpi

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#2 19/09/2019 17h08

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Nous l’évoquions sur la file concernant Novapierre Allemagne, la note d’information est désormais publiée : Note Information Novapierre Allemagne 2

Cela permet de lever certaines imprécisions et de corriger certaines erreurs qui ont été écrites au sujet des frais sur la précédente file dédié a Novapierre Allemagne :

Les frais de souscription ne bougent pas, ils restent à 10%HT soit 12%TTC. En pratique le souscripteur ne supporte que le HT, soit 10% (récupération de TVA), si on regarde le rapport entre prix de souscription (250€) et prix de retrait (225€).

FCP peut donc être rassuré, (voir :Message de FCP.
J’ai toutefois remarqué que sur les frais de gestion, il y a une augmentation de 1 point (11% vs 10% HT) et également un abaissement du délais de jouissance.

Ce n’est plus complètement dans le sujet, mais dans cette même file Surin disait :
"Les sociétés de gestion les expriment différemment, ce n’est pas normé, elles en profitent."
Je n’ai jamais constaté ces divergences. J’ai regardé encore ce jour quelques exemples, et les frais sont toujours exprimé en % du Prix de Souscription.
La seule divergence que je vois est que sur certaines SCPI on supporte le coût HT, alors que sur d’autres c’est le coût TTC. Je regarde le rapport entre le prix de souscription et le prix de retrait pour le déterminer :
- Novapierre Allemagne 10% HT soit 234/260
- Rivoli avenir Patrimoine 8.39% TTC soit 272.99/298

Ce serait du a des choix d’option d’assujettissement à la TVA ou non (tout élément venant affirmer ou compléter ce propos est le bienvenu)
Avec Surin, on parle tout 2 de divergence d’affichage mais les sujets que nous évoquons respectivement sont bien distincts.
Surin auriez-vous un exemple ? (cela concerne peut être une, ou des, SCPI à capital fixe ? que je regarde très peu)

Note à la Modération : il serait peut être opportun de déplacer la 2nde partie du message sur le calcul des frais dans une file dédiée ? Je vous laisse le soin d’en juger.


Parrain ING : ASMYFZA

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#3 21/09/2019 16h41

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Jamyy a écrit :

Novapierre Allemagne 2  semble intéressante sur le papier, mais le fait d’avoir double peine, à savoir frais de 13.64% ainsi qu’une période d’une durée inconnue sans loyer me semble rédhibitoire.

Une place proposant la vente de cette dernière peut offrir 3 mois de loyers. Cela peut permettre de diminuer la second frein.

Cependant, je ne sais pas si cette offre peut être renégociée ou pas, j’ai eu juste à remplir le formulaire de contact pour avoir la proposition.

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#4 23/09/2019 21h00

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Hello à tous,

Pour info, il y aura bien une "ristourne" comparable pour les premiers investisseurs comme le mentionnaient Polaris et Fabrice67

Le montant pour les premiers investisseurs sera de 233€ au lieu de 250€ (soit -6,8%)

Plaquette commerciale Paref a écrit :

Paref   Gestion   attire   l’attention   des   investisseurs   sur   le   fait  qu’à  compter  de  l’obtention  du  visa  de  l’Autorité  des  Marchés Financiers (AMF), et dans la limite d’un montant de collecte  de  15,5  millions  d’euros,  prime  d’émission  incluse,  les premiers investisseurs dits « sponsors », ont la possibilité de  souscrire  des  parts  de  la  SCPI  à  un  prix  de  233  euros  unitaire, soit un montant inférieur au prix de souscription de 250 euros applicable à tous les investisseurs qui souscriront au‐-delà de ce seuil de capitalisation de 15,5 millions d’euros.PAREF  Gestion  a  décidé  d’appliquer  cette  réduction  à  ces  investisseurs « sponsors » dans la mesure où ceux‐-ci sont susceptibles  d’investir  des  sommes  dès  la  création  de  la  SCPI, afin de permettre la constitution rapide d’un patrimoine d’actifs  immobiliers  et,  ce  sans  grever  le  patrimoine  acquis  d’une  quelconque  garantie,  tout  en  générant  des  revenus  locatifs pour tous les associés de la SCPI à court terme.

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#5 23/09/2019 21h14

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Initiative intelligente et pragmatique dont devraient s’inspirer d’autres sociétés de gestion lors du lancement de leurs nouveaux produits…

Message édité par l’équipe de modération (23/09/2019 21h23) :
- suppression de la citation du message immédiatement précédent : respectez la charte !


Je suis responsable de ce que j'ai écrit. Pas de ce que vous avez compris.  :)

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#6 23/09/2019 21h21

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Bonsoir,

On retrouve le détail de l’opération sous la plaquette destinée au public accessible sous le lien suivant lien plaquette novapierre allemagne 2

Il s’agit d’un fichier pdf.

Cordialement
Yvan

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#7 23/09/2019 22h57

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Est ce que l’on a une idée de la durée de la "ristourne" ?
Est ce que ce sera quelques semaines ou plutôt quelques mois ?

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#8 24/09/2019 10h00

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FCP a écrit :

Est ce que l’on a une idée de la durée de la "ristourne" ?
Est ce que ce sera quelques semaines ou plutôt quelques mois ?

La réponse est dans la plaquette commerciale : seuls les 15,5 premiers millions d’euros sont concernés par la ristourne. Qui durera donc le temps nécessaire pour collecter cette somme.

Dernière modification par OxxiGen (24/09/2019 10h01)


Je suis responsable de ce que j'ai écrit. Pas de ce que vous avez compris.  :)

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#9 24/09/2019 10h23

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Réponse : ca va dépendre du succès de ca. Sachant qu’ils ont laissé sur le bord de la route pas mal de monde sur la 1 peut etre que ca va aller vite…

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#10 24/09/2019 10h55

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Comme donné en lien par CedREIM :

Note d’information a écrit :

AVERTISSEMENT RELATIF AUX CONDITIONS DE SOUSCRIPTION INITIALES
Paref Gestion attire l’attention des investisseurs sur le fait qu’à compter de l’obtention du visa de l’Autorité des Marchés Financiers (AMF), et dans la limite d’un montant de collecte de 15,5 millions d’euros, prime d’émission incluse, les premiers investisseurs dits « sponsors » ont la possibilité de souscrire des parts de la SCPI à un prix de 233 euros unitaire, soit un montant inférieur au prix de souscription de 250 euros applicable à tous les investisseurs qui souscriront au‐delà de ce seuil de capitalisation de 15,5 millions d’euros.

(…)

Les investisseurs « sponsors » sont des investisseurs ciblés par les partenaires suivants :
‐ MonFinancier.com
‐ Cyrus Conseil
‐ TESSEIDRE et associés
Ces derniers ont estimé leur capacité d’investissement respectivement  à 10 millions, 4 millions, et 1,5 million dans un délai maximum de 20 jours à compter du visa de l’AMF.

Dans le BALO :
"Durant une période de 20 jours à compter de l’obtention du visa de l’Autorité des marchés financiers,  les  souscriptions  étaient  réservées  à  une  certaine  catégorie d’investisseurs référencée dans la note d’information."
www.journal-officiel.gouv.fr/publicatio … 904380.pdf

Dernière modification par Surin (24/09/2019 11h25)

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[+1]    #11 24/09/2019 11h20

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Mauvaise nouvelle : la période de souscription à 233€ est close. Il est vrai que quand on regarde dans le détail le visa AMF a été délivré le 20 Août.
Bonne nouvelle : la SCPI a déjà collecté +15M€ ce qui  devrait pouvoir se traduire par des 1ers investissements rapidement (plus un peu de levier)
Source : société de gestion


Parrain ING : ASMYFZA

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#12 24/09/2019 11h26

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En effet il est indiqué :
"Cette période expirant le 17 septembre 2019, les souscriptions seront ouvertes au public à compter du 18 septembre 2019 aux conditions suivantes : Prix de souscription de 250 €"
C’était donc une sorte de pré-ouverture à la souscription via ces 3 organismes financiers avant ouverture au public ?

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#13 24/10/2019 10h27

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Pour ceux qui seraient intéressés à souscrire prochainement des parts de la SCPI Novapierre Allemagne 2, le délai de jouissance va augmenter de deux mois pour les souscriptions à compter du 1er novembre 2019.

Source CGP

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#14 16/01/2020 07h44

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Salut à tous

Souscription effective en nue propriété / 5 ans et à crédit pour 50% des parts.
Je souhaite un bon parcours à cette nouvelle SCPI !

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#15 16/01/2020 22h32

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Bonjour,
Avez vous les clés de démembrement de cette nouvelle SCPI sur 10 ans?

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[+1]    #16 16/01/2020 22h49

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Sur 10 ans 70/30

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[+2]    #17 16/01/2020 22h55

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Bonjour,

Vous trouverez les différentes clés ici :

SCPI NOVAPIERRE ALLEMAGNE 2 - SCPI Commerces - PAREF GESTION

Us / np
5 ans 18 / 82
10 ans 30 / 70

Bien à vous,

Malo

Dernière modification par Malolechat (16/01/2020 22h55)


Parrain : Linxea, Boursorama, saxo banque, Binance, crypto.com, swissborg, maiar, kucoin :)

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#18 17/01/2020 07h04

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Super, merci pour les infos.
Est-ce que vous pensez qu’il y aura des revalorisations?

J’hésite à placer 20 k€ en NP sur 10 ans sur:
- Vendome régions (NP à 37%)
- Kyaneos (NP à 37%)
- Novapierre Allemagne 2 (NP à 30%)

J’ai déja une SCPI axée sur le commerce…

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#19 17/01/2020 07h25

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Il y en a qui vous mettraient un coup de surin pour cette question. Regardez la valeur de reconstitution et le prix de souscriton, ca peut donner une vague idée, mais ca depend de bcp de facteurs dont certains ne sont pas encore connus ou publics, et malheureusement personne n’est devin ici.


Parrainage LINXEA / MesPlacements / BourseDirect et Wesave:(AG6FA2): Cliquez sur mon nom puis Courriel :" Envoyer un courriel ".

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[+1]    #20 17/01/2020 08h40

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fabulon a écrit :

- Vendome régions (NP à 37%)
- Kyaneos (NP à 37%)
- Novapierre Allemagne 2 (NP à 30%)

Cela serait trop beau. Lire plutôt
- Vendome régions (NP à 63%)
- Kyaneos (NP à 63%)
- Novapierre Allemagne 2 (NP à 70%)

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#21 17/01/2020 08h41

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Et vous inversez les ratio Us / np. La NP est dans les 70 %.

KYANEOS PIERRE est une jeune SCPI (créée en 2018) qui a un concept intéressant :
Un rendement financier avec un Taux de Distribution sur Valeur de Marché (TDVM) optimal
Une efficacité énergétique liée avec un Diagnostic de Performance Énergétique (DPE)
Le respect des locataires portant sur des critères précis en termes de confort et concernant les charges.
Mais historique limité …
Par ailleurs MINI. DE SOUSCRIPTION : 10 000 €.

PS : ce message s’est croisé avec le précédent, d’où répétition !

Dernière modification par ArnvaldIngofson (17/01/2020 08h44)


Dif tor heh smusma

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#22 17/01/2020 09h07

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Arf, oui j’inverse à chaque fois!  (mais dans ma tête c’est bien clair que la NP n’est pas à 30%, ce serait extraordinaire…)

Les 2 dernières scpi sont jeunes, donc c’est vraiment un pari pour dans 10 ans.
Vendome a quelques années de plus, c’est plus rassurant.

J’hésite surtout entre Vendome et Kyaneos…

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#23 17/01/2020 09h16

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Novapierre Allemagne 2 est une fausse jeune : c’est un clone de Novapierre Allemagne.
La fiscalité est intéressante (revenus imposables de source étrangère ouvrant droit à un crédit d’impôt égal au montant de l’impôt français correspondant à ces revenus).


Dif tor heh smusma

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[+1]    #24 17/01/2020 10h04

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Pour info,

J’ai pris en us 5 ans / estimation tri brut / net d’is (formule gbl, sur la base des derniers BT et dvm 5% pour NA2) :
- 5k kyaneos 12,4% / 10,71%
- 10k NA2 11,08% / 14,79%
- 20k épargne pierre 10,26% / 8,85%
- 10k pierval santé 7,96% / 10,01%

En plus des 4 fois 50 us 15 ans de :
- corum xl
- corum origin
- pierval santé
- vendome région

Dont je n’ai pas calculé le tri, à faire d’ailleurs !

Et en plus des 400k de pp cf mon pf de scpi…

Pour dire au final que prendre de la scpi jeune ou ancienne, tradi ou exotique, sur 5, 10, 15 ans ne me choque pas tant que la diversification est saine et pas trop éloignée de l’indice du marché.

Dernière modification par Malolechat (17/01/2020 10h07)


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#25 17/01/2020 11h28

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En US, on prend les dividendes tout de suite.
Mais, vous le faites sur une SCI, alors que moi je ferai ça en direct, et donc imposé à 30%+17,2%

C’est pour ça que la nue pro me semble plus intéressante pour moi.

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