Corum Origin : vos avis sur cette SCPI (Corum AM)

Corum Origin : vos avis sur cette SCPI (Corum AM)

Sondage

#1401 03/04/2022 20h33

[+1] #1402 03/04/2022 20h41

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#1415 05/04/2022 11h05

#1416 06/04/2022 08h23

#1417 06/04/2022 09h06

#1418 06/04/2022 12h10

#1419 06/04/2022 12h19

[+2] #1420 06/04/2022 12h38

#1421 06/04/2022 14h09

#1422 06/04/2022 17h06

[+1] #1423 06/04/2022 18h23

#1424 06/04/2022 18h29

#1425 06/04/2022 19h00

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christian2020, le 03/04/2022 a écrit :

maxicool, le 03/04/2022 a écrit :

Article 16 du RA 2021 a écrit :

RA 2021 a écrit :

christian2020 a écrit :

christian2020 a écrit :

Tchouikov a écrit :

Sisco2117 a écrit :

suis-je le seul ou tous le monde n’a pas encore reçu ce fameux mail?

suis-je le seul ou tous le monde n’a pas encore reçu ce fameux mail?

malenimi · #1401

Les miennes étaient également dans les spams.

Fallout · #1402

J’ai tenté une représentation graphique du changement de taux.

En vert, l’ancien calcul et en bleu le nouveau.
En rouge c’est la limite d’une vente à perte pour les associés.

Me concernant, je voterais contre cette proposition.

maxicool · #1403

Dans la mesure où le décideur (pour acter la vente ou non) sera la SDG, il est fort probable que cette dernière ne déclenchera une vente que SI la plus-value est de 5%, afin de toucher cette commission de vente de 5%.
Je ne vois absolument pas où se trouve le cadeau pour les associés…

Si l’on prend les 9 ventes réalisées en 2021 :
- une vente a dégagé une moins-value (de 1 M€)
- une vente a réalisé une plus-value de 4,40% (de 0,2 M€)
- les 7 autres ont dégagé des plus-values de 14,75% / 31,35% / 6,72% / 5,75% / 15,38% / 24,09% / 41,38% (pour un PV de 28,33 M€).

Pour les 2 ventes de 2020, plus-values de 7,69% et 20,83%.

Pour les ventes de 2019 :
- 3 actifs vendus en moins-value
- 2 actifs vendus avec une plus-value de 5,81% et 12,50%
- je ne trouve pas les chiffres pour les Hyper Dino.

Le calcul est vite fait !
Si la SDG continue ce type de ventes, le cadeau sera pour la SDG, pas les associés.

Dernière modification par maxicool (03/04/2022 21h10)

ArnvaldIngofson · #1404

Reçu un courrier postal.

christian2020 · #1405

Rien reçu. On peut faire des procurations pour voter contre la résolution 16 , voter à distance ?

Dernière modification par christian2020 (03/04/2022 23h14)

GoodbyLenine · #1406

Les années passées, on pouvait voter électroniquement (ou sur papier par correspondance, comme pour toutes les SCPI). Ce sera sans doute aussi le cas cette année. EN AG, on vote avec un boitier électronique. C’est ce qui permet à la SdG d’annoncer le résultat des votes quelques secondes après. (A ma connaissance, c’est la seule SdG de SCPI qui fait ainsi depuis quelques années (mais d’autres sociétés, genre cac40 ou plus petite société voulant se montrer à la pointe de l’innovation, font de même) et ça doit avoir un coût, sans doute pas rébarbatif).

La CACEIS (et d’autres dépositaires) proposent divers services (optionnels, et qui complètent la liste fournie par maxlille) à leurs clients, et prendre en charge la diffusion des convocations d’AG en fait sans doute partie.

Kangoorico · #1407

christian2020, le 03/04/2022 a écrit :
Rien reçu. On peut faire des procurations pour voter contre la résolution 16 , voter à distance ?

J’ai recu le mail avec les instructions pour soit voter à distance sur internet, soit se faire représenter, soit indiquer sa présence physique à l’assemblée générale

manolorivera · #1408

Bonjour, j’ai également reçu le mail me proposant de participer au vote ur internet via le site voteag.
En revanche, ce qui m’embête c’est que dans l’encart à gauche j’ai les mentions :
Nombre de Parts AGO : 127
Nombre de Parts AGE : 0
je n’ai donc aucun droit de vote pour l’AGE ?
Il me semble que c’est dans cette assemblée extraordinaire que la résolution concernant le versement de commissions est décidé…

Edit : Je m’auto réponds : en fait j’ai bien reçu les mails pour vote par internet, mais uniquement pour des parts que j’ai acheté en usufruit via ma SARL. Du coup, en usufruit je ’’ai le droit de vote pour l’AG ordinaire mais pas les extraordinaires, c’est bien ça ?
Par ailleurs, pour mes investissements privés, je n’ai absolument rien reçu, ni par mail de la part de CACEIS ni par courrier…

Merci d’avance pour votre aide !

Dernière modification par manolorivera (04/04/2022 12h14)

GoodbyLenine · #1409

C’est bien ça (l’usufruitier vote à l’AG ordinaire, et le nu-propriétaire à l’AG extraordinaire : ceci devrait même être écrit dans la convention de démembrement que vous avez signé, si c’était la convention type).

manolorivera · #1410

OK, merci pour la confirmation. J’ai effectivement signé une convention type, mais j’avoue ne pas avoir fait trop attention la-dessus (la seule chose qui m’a étonné est le choix de Corum de verser les dividendes exceptionnels aux nu-propriétaires).
Par contre, pour les propriétaires de part entières, on est d’accord que j’aurais également du recevoir le mail pour voter sur internet ?
J’espere que cette résolution ne passera pas concernant

Merci d’avance

Kdick · #1411

je n’ai jamais encore vu une résolution ne passant pas. Mais tout peut arriver. En tous cas à titre personnel je vote pour.

Dernière modification par Kdick (05/04/2022 01h05)

SamyInvest · #1412

maxicool, le 03/04/2022 a écrit :
Dans la mesure où le décideur (pour acter la vente ou non) sera la SDG, il est fort probable que cette dernière ne déclenchera une vente que SI la plus-value est de 5%, afin de toucher cette commission de vente de 5%.
Je ne vois absolument pas où se trouve le cadeau pour les associés…

Comment se calcule la commission ?

5% du prix de vente de l’actif ou 5% de la Plus value ?

Surin · #1413

Comme dit plus haut, 5% du prix de vente :

Article 16 du RA 2021 a écrit :
fixation de la commission d’arbitrage sur actif immobilier à 5 % du prix de vente, si et seulement si une plus-value supérieure à 5 % est réalisée, afin d’améliorer la cohérence entre la commission d’arbitrage sur actif immobilier et les intérêts des épargnants. Pour mémoire, cette commission s’établit aujourd’hui à 0,75 % (pour toutes les ventes au-delà de 5 millions d’euros), dès le premier euro de plus-value.

Si l’histoire de la "cohérence" peut se justifier, l’associé est quasiment perdant en toutes circonstances comme le démontre très bien le graphique de Fallout. C’est bien la société de gestion qui a tout intérêt à ce que ce genre de mesure passe, voyant la mane potentielle que cela peut leur apporter.
J’avais déjà dénoncé les frais exhorbitants de CorumXL sur laquelle ils s’alignent, en plus de leurs autres commissions plus élevées que la moyenne.

Flouzamax · #1414

5% de la plus-value sans prendre en compte l’inflation? Avec l’inflation qui commence à poindre son nez, effectivement en lisant rapidement le nouveau mode de calcul, c’est même éhonté ce changement! C’est une manière déguisée de passer de 0.75% "certain" à 5% de frais "quasiment" à coup sûr…

RA 2021 a écrit :
(…) afin d’améliorer la cohérence entre la commission d’arbitrage sur actif immobilier et les intérêts des épargnants.

Plus c’est gros et plus ça passe… D’autant plus que cette histoire de seuil n’incite pas, contrairement à ce qui est dit, à s’aligner avec les intérêts des épargnants. L’intérêt des épargnants c’est de faire de l’argent, revente ou pas. Il vaut en effet probablement mieux vendre un immeuble en plus-value de 4% avec un rendement faiblard, des travaux en attente etc… qu’un autre en plus-value de 6% mais qui dégage un très bon rendement, neuf, et avec du potentiel. Et avec cette nouvelle règle, quel immeuble sera vendu en priorité? Et lequel l’épargnant souhaiterais vendre?

sm94 · #1415

Si l’on compare:

’uniquement en cas de réalisation d’une plus-value, 1 % TTI du prix de vente net vendeur si celui-ci est inférieur à 5 M€ et 0,75 % TTI du prix de vente net vendeur si celui-ci est supérieur ou égal à 5 M€.

à ’commission d’arbitrage de 5% du prix de vente, si et seulement si une plus-value supérieure à 5% est réalisée’

Le ’net vendeur’ disparait… Donc s’il y a des frais d’agence ou d’intermédiaire, on paie aussi une commission sur ces frais ! Plus ils seront élevés, plus la probabilité de passer les 5% sera forte… Les intérêts entre la SDG et les porteurs de part sont donc opposés !

Si l’on intègre la fiscalité sur les plus-values immobilières, le porteur de part peut avoir un retour inférieur à l’investissement initial…

L’ ’intérêt des épargnants’, ils se moquent de nous ! Leur gourmandise est sans limite…

christian2020 · #1416

Si l’on intègre la fiscalité sur les plus-values immobilières, le porteur de part peut avoir un retour inférieur à l’investissement initial…

Et en plus, on risque de payer la fiscalité sur la totalité sans rien percevoir ou moins
J’ai voté contre la 16. C’est fait.

Dernière modification par christian2020 (06/04/2022 08h26)

Thortue · #1417

Cette discussion m’amène une question : sait-on quelle est la part du capital de Corum Origin détenue par Corum Life ?

Corum Life doit être en mesure de voter et il est fort possible que sa position ne soit pas exclusivement celle du porteur de part du fait de son statut d’assureur et du lien avec la SdG.

C’est un problème récurrent pour les SCPI disponibles en AV car les assureurs détiennent des parts sans en récolter les fruits mais là, le problème est encore plus manifeste. Compte tenu de l’enjeu de ce vote pour la SdG, une abstention de sa part me paraîtrait être une position saine.

Sisco2117 · #1418

christian2020 a écrit :
Si l’on intègre la fiscalité sur les plus-values immobilières, le porteur de part peut avoir un retour inférieur à l’investissement initial…
Et en plus, on risque de payer la fiscalité sur la totalité sans rien percevoir ou moins
J’ai voté contre la 16. C’est fait.

Pour ma part je voterai contre aussi mais je n’ai toujours pas reçu de mail m’informant de la tenue de l’AG et des modalités pour y participer….

Pour info: j’ai vu par hasard que le RA 2021 est en ligne sur le site de CORUM

Tchouikov · #1419

@Sisco - j’ai pour ma part reçu un mail du dépositaire, CACEIS, samedi 2 avril dernier avec les informations et les codes pour voter par internet. Avez-vous vérifié dans vos spams ?

christian2020 · #1420

ceux n’ayant pas eu comme moi le mail ou ont perdu leur identifiant/mot de passe peuvent appeler ou envoyer un mail à :

A. GASNAULT anthony.gasnault(arobase)caceis.com

Issuer Service Officer – Service Assemblées Générales

Direction des Opérations - CACEIS Corporate Trust

CACEIS

14 rue Rouget de Lisle 92130 Issy Les Moulineaux

Tél. +33 (0)1.57.78.36.17

pour voter en ligne

OLIS Votes

Dernière modification par christian2020 (06/04/2022 17h20)

SamyInvest · #1421

Je viens de voter en ligne.

Résolution N°16 = CONTRE

sm94 · #1422

J’ai reçu le courrier mais encore le mail. Je vote non à la 16 par courrier…

Que pensez-vous de la résolution 9, qui propose la possibilité de prendre des participations dans des parts de sociétés… dont les associés répondent du passif au delà de leurs apports?

Mème si la résolution 12 (si elle est acceptée) indique que la responsabilité de chaque associé reste limitée à sa part au capital, cette possibilité me gène un peu.

Sisco2117 · #1423

christian2020 a écrit :
ceux n’ayant pas eu comme moi le mail ou ont perdu leur identifiant/mot de passe peuvent appeler ou envoyer un mail à :

A. GASNAULT anthony.gasnault(arobase)caceis.com

Issuer Service Officer – Service Assemblées Générales

Merci je les ai contacté et vient d’avoir mon code pour voter.
Par contre aucune explication d’oû vient cette erreur…si je n’allais pas sur ce forum je n’aurai donc pas su qu’il y avait une AG le 19 avril et n’aurai pas pu voter…ce qui est complétement anormal…

Tchouikov a écrit :
@Sisco - j’ai pour ma part reçu un mail du dépositaire, CACEIS, samedi 2 avril dernier avec les informations et les codes pour voter par internet. Avez-vous vérifié dans vos spams ?

Oui j’ai vérifié dans mes SPAM et même dans mes éléments supprimés…sans succès

CarolusM · #1424

Sisco2117 a écrit :
Oui j’ai vérifié dans mes SPAM et même dans mes éléments supprimés…sans succès

Avez-vous reçu aujourd’hui le mail de CORUM au sujet de la déclaration des revenus 2021 ?

Dernière modification par CarolusM (06/04/2022 18h30)

Sisco2117 · #1425

Non je n’ai pas non plus reçu ce mail (ni dans mes SPAM)…..j’ai regardé dans mon espace client je n’ai pas non plus le document dans cet espace….

Je vais contacte CORUM pour voir s’il y a un pb avec mon adresse mail…le dernier mail reçu étant celui du 01 avril annonçant l’augmentation du prix de part….

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