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#201 15/07/2019 15h09

Membre
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Bonjour,

Même constat pour moi.
J’ai souscrit à l’option de réinvestissement des dividendes il y a plus d’un mois, aussi bien pour Corum XL que pour Corum Origin, et pourtant je viens de recevoir un virement sur mon compte bancaire.

PS : J’ai remarqué également que la souscription et la modification des options ne sont plus accessibles en ligne …

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#202 15/07/2019 15h11

Membre
Réputation :   23  

Moi ce n’est pas tout à fait la même chose :

J’ai bien bénéficié du réinvestissement pour le mois de mai mais rien pour juin, ni réinvestissement ni dividende versé sur mon compte bancaire.

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#203 15/07/2019 16h00

Membre
Réputation :   34  

Bonjour,

Je suis porteur de parts CORUM XL (encore dans le délai de jouissance donc aucun dividende distribué à ce jour). J’ai constaté également, depuis 1 mois environ, visiblement sans communication préalable de la part de CORUM AM, qu’il n’était plus possible de souscrire de manière entièrement dématérialisée aux options "réinvestissement des dividendes" ou "plan épargne immobilier". Il est désormais nécessaire d’imprimer et renseigner un formulaire "papier" à renvoyer à son conseiller commercial.

Au vu des messages du forum, CORUM AM semble faire face à des problèmes informatiques qui touchent potentiellement tous les porteurs de part. Espérons que cela soit juste la rançon du succès et non la marque d’un problème plus grave. ll est vrai également que le rythme d’activité des SCPI est traditionnellement marqué par les échéances trimestrielles, et pas mensuelles.

Autre dysfonctionnement constaté sur CORUM Origin cette fois-ci, mais par une amie : elle souhaitait modifier en mai 2019 son "plan d’épargne immobilier" en augmentant le prélèvement mensuel du mois de mai de 100 € à 300 €.
La modification était alors possible en ligne de manière entièrement dématérialisée et a d’ailleurs été réalisée sans incident. Toutefois un problème technique empêchait l’affichage du montant du nouveau prélèvement (300 €) sur l’espace client : seul l’ancien montant de 100 € apparaissait à l’écran mais n’était pas à jour. Un courriel vers le conseiller CORUM a permis de confirmer que le nouveau prélèvement serait bien de 300€. Et, en effet, le prélèvement de mai a bien été de 300 €.

La surprise viendra en juin. Vers début juin, mon amie modifie à nouveau le prélèvement mensuel de 300 € à 100 €. Même problème technique d’affichage que le mois précédent. A nouveau, un courriel est envoyé vers un conseiller CORUM pour confirmer que la demande de modification a bien été prise en compte : le conseiller confirme alors que le prélèvement sera bien de 100 €… et se trompe ! Mon amie a été prélevée au mois de juin de 300 € au lieu des 100 € demandés. La modification du "plan d’épargne immobilier" n’a pas été prise en compte.

Espérons que les premiers dividendes prévus en novembre 2019 me soient bien versés. Au vu du courriel de Samyinvest, je resterai vigilant.

Une communication de CORUM AM serait tout de même bienvenue pour rassurer les porteurs de parts.

Très bonne fin de journée.

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#204 17/07/2019 17h22

Modérateur
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A noter, dans le bulletin T2/2019 de Corum Origin une collecte toujours importante (vers 95 M€ de collecte net de frais en T2, après 71 M€ en T1), très supérieure aux acquisitions (25 M€ en T2, contre 27 M€ en T1) réalisées. Espérons que le pipeline est bien rempli et que d’autres acqusistions (au Canada peut-être…) seront prochainemeent annoncées.

A noter aussi un résultat sur T1+T2/2019 en retrait par rapport à 2018, mais en ligne avec 2017 : 3.08€/part/trimestre.
Ceci devrait conduire à distribuer (selon mes calculs, si les résultats se maintiennent en T3 et T4, sans RAN) environ 12.30€/part en 2019, soit environ 10.30€ net des impôts payés à la source à l’étranger, et faire un peu rentrer la SCPI dans le rang en terme de rendement (après les plus de 7% de 2018, qui comportaient de l’exceptionnel), même si les objectifs annoncés par la société de gestion resteraint largement dépassés.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#205 17/07/2019 18h59

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Réputation :   23  

SamyInvest a écrit :

Moi ce n’est pas tout à fait la même chose :

J’ai bien bénéficié du réinvestissement pour le mois de mai mais rien pour juin, ni réinvestissement ni dividende versé sur mon compte bancaire.

Les choses sont rentrées dans l’ordre mais il aura fallu 7 jours pour avoir des données progressivement exactes dans mon espaces en lignes.

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#206 22/09/2019 19h50

Membre
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Bonsoir,

Je ne sais pas s’il s’agit d’un bug du site de Primaliance, où si cela cache quelque chose de plus profond, mais voici sur ce que l’on tombe lorsque l’on cherche Corum XL.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/20030_2019-09-22_19h49_29.png

Bien cordialement
Yvan

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#207 22/09/2019 19h53

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Ils ne la proposent pas et l’ignorent, ils ont été en procès avec Corum AM, ce n’est pas l’entente cordiale entre ces 2 maisons !

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#208 22/09/2019 19h56

Membre
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@Surin

Dans ce cas, je trouve étonnant que Corum Origin soit proposé sur le site Site Primaliance - Corum Origin.

2 SCPI CORUM =2 traitements différents ?

Etonnant …..

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[+2]    #209 09/10/2019 15h04

Membre
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Je ne crois pas que sur le sujet des droits d’enregistrement (cela concerne donc principalement les cessions) sur les SCPI étrangères ait été abordé. Je vais le faire ici via CORUM XL, qui indique clairement un taux particulier de 3% dans ses statuts.

Les statuts de CORUM XL page 8/20, indique :

Commission de cession
Pour les cessions de parts ainsi que pour les mutations à titre gratuit (donations/successions), la Société de Gestion ne perçoit pas de commission.
Les cessions de parts à titre onéreux sont soumises à un droit d’enregistrement de 3 % à la charge de l’acquéreur.

La cession de titre de société à prépondérance immobilière entraîne normalement des droits d’enregistrements de 5%.

L’explication se trouve à mon sens dans la proportion d’actifs immobiliers détenus à l’étranger évoqué dans le BOI-ENR-DMTOM-40-10-10-20120912 §70 ENR - Cessions de droits sociaux - Régime de droit commun - Champ d’application
Il est indiqué §70 :

Sont à prépondérance immobilière les personnes morales … dont l’actif brut total est constitué pour plus de la moitié d’immeubles ou de droits immobiliers situés en France.

Le fait que la société CORUM XL ne soit pas considérée comme à prépondérance immobilière, entraîne alors l’application des droits d’enregistrement de société de parts sociales, à savoir 3% (CGI article 726 I-1°bis)
Code général des impôts - Article 726 | Legifrance

Sur CORUM ORIGIN, je n’ai pas retrouvé d’informations sur le sujet dans les statuts.
J’ai interrogé CORUM à ce sujet qui m’a indiqué :
* que XL avait bien un taux de 3% car son patrimoine étranger est supérieur à 50%, sans indication de source
* qu’une assemblée générale doit adopter une résolution pour l’application des 3%. Cette résolution semble donc avoir été prise chez XL, mais pas chez CORUM. Je ne comprends pas bien pourquoi il faudrait une résolution de l’AG. Je n’ai pas eu plus d’explication sur le sujet.

J’ai regardé sur Novapierre Allemagne 1 s’il y avait des informations sur la documentation, je n’ai rien trouvé.

Mis à part cette question de forme sur l’AG, la cession de SCPI investis majoritairement à l’étranger semblerait bénéficier d’un taux de droit d’enregistrement de 3%, au lieu de 5%.

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#210 09/10/2019 18h48

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Petite question pour les connaisseurs :

Quel est le rendement pour Corum XL dans une sci à l’is ?

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#211 09/10/2019 19h08

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@alex470 : A mon avis, ce genre de chose (le montant qu’il faudra payer au trésor public, lors de la déclaration de la cession, qui est nécessaire pour que la société de gestion accepte de traiter le changement de propriétaire des parts, en cas de cession de gré à gré) n’a pas vraiment à figurer dans les statuts dela SCPI, car la loi y pourvoit déjà. Et si le taux de 5% ou de 3% devait changer (pour toutes les cessions de titres de sociétés à prépondérence immobilière ou pas) ce n’est pas un changement des statuts d’une SCPI qui le matérialiserait (mais des textes fiscaux, BOFIP par ex).

@coriace : la SCI IS encaisse chaque mois le même montant qu’un associé personne physique. Les résultats comptable prend en compte le revenu foncier de la SCPI. Pour son résultat fiscal, il y a retraitement et le revenu foncier issu de l’étranger est retiré. Donc aucun IS payé en France (mais ce que la SCPI a payé -à la source pour ses associés- comme impôts à l’étranger reste payé) sur cette partie des revenus de la SCI (ais la SCI peut avoir d’autres revenus, et d’autres charges).


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#212 10/10/2019 11h08

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@GoodbyLenine

Je partage votre point de vue, mais je m’interroge sur les raisons qui ont poussé CORUM à agir ainsi. Celles-ci doivent bien trouver une explication (fondée ou pas, qu’il y ait une erreur ou non, bordage juridique ou non …).
J’ai demandé plus de précisions à CORUM, mais j’ai un doute sur retour avec une explication argumentée juridiquement (au vu des échanges que j’ai pu avoir avec eux par le passé).

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#213 11/10/2019 21h54

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Comme sa grande sœur le dividende de corum XL est en petite forme ce mois ci : 0.722 euros versé par part. Le plus petit montant de 2019, ce qui n’a rien d’étonnant avec une livre en petite forme avec le Brexit. L’espoir c’est un accord de Brexit depuis deux jours qui fait que la livre s’apprécie depuis deux jours. Si la tendance continue et que l’accord se concrétise le dividende devrait se remuscler.

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#214 12/10/2019 03h12

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Ce ne serait pas plutôt 0.6510€/part de Corum XL qui auraient été versés ce mois ?


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#215 12/10/2019 09h03

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Exact ma calculatrice à du buguée. Pour 55 parts j’ai reçu 35,72.

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#216 22/10/2019 14h57

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Le bulletin T3/2019 de Corum XL est disponible, avec en particulier :
    - l’annonce de 6 acquisitions (5 en UK, 1 en Italie), pour 98 M€ environ (dont 77 M€ en UK), proche du montant net collecté (la collecte brut à été de 107M€), avec des rendements attractifs.

Le bulletin insiste sur le développement de la SCPI (plus rapide que celui de Corum Origin lors de son lancement), et sur le pari que fait la SCPI sur l’évolution à long terme de l’immobilier UK (en relation avec le Brexit, et ses implications), qui représente (en valeur) 71% du patrimoine actuel de la SCPI.


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#217 27/10/2019 10h07

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C’est ce deséquilibre de la répartition géographique qui fait que, pour l’instant, je ne me résous pas ’investir dans cette SCPI.
Trop de UK.

A noter aussi des clés de répartition pour l’acquisition en nue-propriété bien moins intéressantes que sa grande soeur Corum Origin.

Par exemple, 68 % sur 10 ans pour XL contre 62 % pour Origin.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/16024_capture_du_2019-10-27_10-05-46.png

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#218 27/10/2019 10h52

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Franck059 a écrit :

A noter aussi des clés de répartition pour l’acquisition en nue-propriété bien moins intéressantes que sa grande soeur Corum Origin.

Par exemple, 68 % sur 10 ans pour XL contre 62 % pour Origin.

Cet écart s’explique par la différence de rendement entre les deux SCPI (dans votre exemple sur 10 ans, je mets de côté les rendements "exceptionnels" de l’année dernière, et peut être encore ceux de XL pour 2019/2020).
Corum Origin ayant un dvm plus important que XL, l’usufruit est valorisé davantage, et par conséquent la nu propriété est mois élevée.

Si vous achetez CORUM ORIGIN en pleine propriété, vous obtenez un dividende plus important que sur XL.
Si vous achetez CORUM ORIGIN en nu propriété, vous achetez moins chère la NP que XL, donc votre rendement est plus important que XL (comme si vous achetiez en PP).

Je ne qualifierai alors pas de "bien moins intéressantes" les deux investissements sur les seuls critères de différence de valeur entre les deux NP. Choisir entre ces 2 SCPI (ou d’autres) devraient reposer sur d’autres critères (comme vous l’évoquez par exemple sur la concentration en UK pour XL)

De plus, au vu des objectifs de XL, la valorisation des parts de cette dernière "devrait"/pourrait être plus importante que celle de CORUM.
Il y a aussi la particularité que les SCPI de CORUM prévoient de verser les plus values aux seuls nu propriétaires (et non aux usufruitiers). Dans le cas de XL, cela pourrait dans quelques années bénéficier davantage aux nu propriétaires (même s’il y a un décalage dans la maturité des actifs détenus entre les deux SCPI et l’obligations de détention de 5 ans par ces dernières).

Dernière modification par alex470 (27/10/2019 11h40)

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#219 13/11/2019 10h46

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EDIT me.rci à alex470 pour la correction

Bonjour,

0,775 de dividende pour le mois d’octobre.

Dernière modification par rocambole (13/11/2019 11h57)

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#220 16/11/2019 17h30

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J’ai acheté du corum xl et la société de gestion m’a tout envoyé dans un coffret contenant livret d’associé, carte d’associé rigide avec numéro d’associé, titre de propriété imprimé sur papier épais avec sceau gaufré.

La grande classe, en espérant que ce coût n’impacte pas les montants distribués!

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#221 16/11/2019 18h16

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C’est ce qu’on appelle du marketing, pas de soucis, commandé en bon volumes, ça ne revient pas cher.
Ah et c’est la société de gestion qui paye donc c’est compris dans les frais de gestion…

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#222 15/12/2019 03h10

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GoodbyLenine a écrit :

Voici quelques informations venant de l’AG du 18/04/2019 :
…/…
  - la SCPI devrait investir prochainement au Canada (où le marché immobilier, comme la devise, sont considérés par Corum AM comme en bas de cycle);
…/…

Selon mes informations, la fenêtre d’investissement au Canada s’est très vite refermée, les Etats-Unis ayant signé à nouveau le traité commercial entre les deux pays, donc il ne fut pas trop s’attendre à ce que Corum XL y investisse prochainement.


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#223 15/12/2019 10h05

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Je ne comprends pas la raison donnée (signature traité commercial Canada / Etats-Unis).
La devis canadienne (CAD) reste faible donc rien n’a changé de ce côté, est-ce du au fait que Corum AM considère que le marché immobilier au Canada ne serait plus en bas de cycle ?

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#224 13/01/2020 09h18

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A priori 0,91€ de dividende (avant PS) pour décembre de dividende (supérieur aux derniers mois)

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#225 13/01/2020 09h29

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afin qu’il n’y ait pas de confusion

vous voulez dire avant prélèvements impôts étranger ?

Car à ma connaissance il n’y a pas de PS (prélèvements sociaux) sur les revenus de cette SCPI

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