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#201 16/03/2020 07h11

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J’essaie de vendre certains titres mais les écarts bid/ask sont parfois énormes (6 à 7 points sur les junks que je veux céder). C’est décourageant.

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#202 16/03/2020 09h53

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N’oubliez pas ce qui a été dit plus haut : ces subordonnées peuvent voir leurs coupons suspendus, donc même à 50% ça pourrait ne pas être si intéressant que ça.


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#203 16/03/2020 10h09

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La KLM ne suspend pas son coupon sinon défaut.

J’ai annulé mon ordre à 75%, nous y sommes.

J’attends la fin de la semaine.

En 2008-09 les obligs des bancaires se transigeaient pour 10-20% donc patience.

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#204 16/03/2020 10h16

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Je vais relire le prospectus ( c’est un scan qui date de 86 donc impossible d’y rechercher des mots clés : ), mais la compagnie vient de mettre 80% de ses employés au chômage partiel et d’annuler 90% de ses vols, donc les résultats financiers seront catastrophiques cette année. ( si la situation dure plus d’1 mois, ce serait un miracle que la compagnie survive ).

Air France KLM pourrait couper ses capacités de 90% !


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#205 16/03/2020 11h21

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Les états vont soutenir Air France et Lufthansa via injection de capital, chomage partiel pris en charge par les états.
Sinon, tout le monde au chomage et l’économie mondial s’écroule.

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#206 16/03/2020 11h26

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Ils pourraient faire comme pour banques à partir de 2008 : bail-in ( rincer les obligataires ) et puis ensuite bail-out ( renflouement étatique ).

Donc le défaut reste possible même si la faillite n’aura pas lieu du fait des aides étatiques.


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#207 16/03/2020 11h42

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Nan mais bail-in : que deviennent les fonds de pension du coup?

Tout dépend du déroulement : confinement global de 60j, puis reprise progressive > les obligs sont une bonne occase.

Covid prévalent pendant 6mois, 1 an: évidemment on sera au tapis.

Les banques fileront des revolvers pour limiter la casse.
Les banques centrales vont faire des QE monstrueux.

Il faudra donc se positionner au point bas sur des inflation-linked bonds.

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#208 23/03/2020 10h21

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La Selecta 5.875% par tranche de 150k est dispo pour 55%:  XS1756227309

Trop gros pour moi mais @TSSM, Kuda ou autres?

C’est une position détenue par un fond de PE donc ils devront vendre (i.e IPO) dans les 3-4 ans, ce qui va resolvabiliser le crédit.

****

@Oblible, @Flavius
Les Pemex en CHF affichent des YTM autour de 10% avec des maturités très courtes (9 mois et 21 mois)
Quelle est la thèse sur ces crédits?
Par exemple la CH0305117886

***
Pour les sportifs, Gategroup CH0353945394 en CHF, un peu plus de 20% YTM jusqu’à maturité en 2022.
Je pense qu’elle va descendre très bas car ils ont fait une grosse acquisition en décembre 2019 financée par de la dette.

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#209 22/05/2020 15h25

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kiwijuice, le 16/03/2020 a écrit :

La KLM ne suspend pas son coupon sinon défaut.

J’ai annulé mon ordre à 75%, nous y sommes.

J’attends la fin de la semaine.

En 2008-09 les obligs des bancaires se transigeaient pour 10-20% donc patience.

La KLM a payé son coupon. Beau rendement sur ce dossier en CHF, avec probabilité forte de call les prochaines années car dette chère.

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#210 02/06/2020 14h57

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Je soumets cette question à votre sagacité collective.

C’est un classique en CHF: les obligations perp d’Aryzta.

Aryzta a publié des résultats désastreux la semaine passée. -49% en organique du au Covid.

Ils ont négocié avec les banques l’assouplissement des covenants.
Ils ont aussi "sauté" les coupons des hybrides.
Ils indiquent ainsi: "

press release a écrit :

The Group’s hybrids (Perpetual Callable Subordinated Instruments) have no contractual maturity date and are treated as equity under IFRS. The Group elected to defer dividend payments for the maturities in March and April and not to exercise its call option on any of the instruments in order to guarantee full financial flexibility. No hybrid dividend payments are currently planned. As previously stated, the hybrid instruments are excluded from the calculation of the Net Debt covenant."

Ces perp sont bien pratiques comme source "gratuite" de capital.
Dans votre expérience, comment vont-ils jouer la situation dans le futur dans les conditions suivantes:
- la santé financière se détériore et ils doivent faire appel au marché, en actions et obligations
- ils doivent rouler leurs dettes
- ça va beaucoup mieux et ils épongent progressivement leur situation.

Je me pose la question de savoir s’ils peuvent laisser trainer indéfiniment cette dette perpétuelle?

A noter: l’activiste suisse Veraison s’est allié à Cobas et veut aussi changer le conseil d’administration.
De quoi faire bouger l’action.

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#211 02/06/2020 15h37

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J’ai déjà assisté à ce genre de situation et il y a trois cas :

- soit les fondamentaux sont corrects, la société a juste besoin de respirer et va reprendre le paiement du coupon ( comme ce fut le cas de la perpétuelle Groupama )

Obligation Groupama (FR0010815464) : 60% de décôte !

- soit la société va mal mais pas au point de faire faillite et dans ce cas ils vont laisser "pourrir" la situation pour ensuite proposer toutes les x années un rachat à vil prix : la perpétuelle General Shopping 12% ( USG3812TAA90 ) a suspendu le paiement du coupon en 2015, proposé un rachat en 2016 et
depuis la société vivote sans faire défaut ( ils paient le coupon de la 10% ) mais sans reprendre le paiement du coupon.

Obligation General Shopping Brasil ? (12/12)

- la société fait faillite

Dernière modification par Oblible (02/06/2020 15h49)


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[+1]    #212 Hier 21h48

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Tiens juste une update car j’avais oublié de la mentionner.

Sur la perp KLM en CHF.

Les Pays-Bas on fait un bail-out de KLM en juillet.
J’ai eu confirmation de l’IR que le coupon ne sera pas suspendu à la différence de dividendes potentiels.
Donc ce n’est pas comme les bancaires.

Le cours est autour de 88%, c’est mon PRU sur la position historique, je n’ajouterai que vers 60% voire en dessous.

Ca reste du 6.5% en CHF, spamal.

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