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#201 11/07/2018 15h21 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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Je ne cherche pas de Lombard.

Pour Oblis, oui je sais que c’est bien + cher que IB / Flatex.
- 0.121% de droits de garde annuellement
- Frais de courtage 1%
- Encaissements coupons 2%

J’ai Oblis mais rien de placé pour le moment, j’attends de trouver meilleur marché ailleurs (déjà avec Flatex).

Après pour Oblis, c’est cher surtout pour ceux qui font beaucoup de mouvements.
En gardant des obligations sur des durées assez longues, c’est acceptable.
Exemple, obligations détenues 5ans en moyenne à 4% de rendement, ça fait du 0.20% de frais annuel moyen sur le capital total.

Dernière modification par byann22 (11/07/2018 15h42)

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#202 11/07/2018 15h46 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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Si vous ne cherchez pas le Lombard, il y a aussi BourseDierct et Degiro qui proposent certaines obligations.

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#203 11/07/2018 15h52 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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J’ai Degiro déjà mais que je veux réserver à mon porteuille actions (y compris des preferred que je vais ajouter), mais là aussi il arrive à un plafond que je ne veux pas dépasser.

Pour BourseDirect, je pense que j’ouvrirai aussi un compte assez rapidement.

Donc entre ces 4 là: IB, Flatex, Degiro et BourseDirect et avec une perte tolérée de 100k en cas de très gros "pépin" avec l’un de ces 4 (et à condition que la garantie s’applique bien), cela donnerait:

- 600k chez IB (garantie 500k)
- 200k Flatex (garantie 100k)
- 200k Degiro (garantie 100k)
- 200k BourseDirect (garantie 100k)

total: 1,2 millions / risque de perte de 100k par courtier (8.3% du total)

Dernière modification par byann22 (11/07/2018 16h08)

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#204 11/07/2018 16h12 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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Vous pouvez aussi ouvrir un compte chez une banque privée, certaines donnent accès aux obligations smile

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#205 11/07/2018 16h25 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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La garantie bancaire est de 100k et existe-t-il une garantie supérieure (des titres) en général ?

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#206 11/07/2018 16h31 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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Si les titres sont logés dans une assurance vie Luxembourgeoise, vous avez la garantie quasi illimitée.

Assurance-vie Luxembourg | Super privilège = protection

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#207 11/07/2018 17h09 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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C’est vrai Zebonder mais faut un minimum plutôt élevé pour y accéder sauf si etfs uniquement  a la Baloise mais on parle de frais de base de près de 1%
Faut se rappeler qu’on n’a pas de plateforme, que les ordres sont passes (telephone ou e-mail) par un intermédiaire et d’après certains témoignages … pas toujours au prix limite desire. donc lent et desfois lourd.
Ca ne marche que pour du Buy and Hold.

Byann les 100k de garantie c’est pour des depots ou certificats a terme de la banque (car en cas de problème la banque compte les depots dans leur fonds propres j’ai du constater en 2008)
En general les titres ne sont pas concernes car ils sont a votre nom donc transférables ailleurs.

Dernière modification par sissi (11/07/2018 17h13)

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#208 12/07/2018 01h19 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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ZeBonder a écrit :

Ce sont des brokers Américains, ça m’étonnerait qu’ils prennent des clients non résidents US.

Schwab apparemment oui selon les pays :
Open an Account

$1 per bond
$10 minimum
$250 maximum

Dernière modification par byann22 (12/07/2018 01h21)

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#209 12/07/2018 09h07 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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Tenez-nous au courant si vous arrivez à ouvrir un compte chez eux.

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#210 12/07/2018 16h04 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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How Non US Citizens Can Trade US Markets - Warrior Trading

(date de juillet 2017)

"To help you get started, here are a few brokers who accept non US citizen traders and investors:

    Interactive Brokers
    LightSpeed
    TradeStation
    Comdirect
    TradeZero
"

Sur les divers comparatifs parcourus, TradeStation semble être celui qui serait le + proche qualitativement de IB dans cette liste (seul bémol c’est pour ceux qui veulent du margin, IB est largement devant la concurrence).

Dernière modification par byann22 (12/07/2018 16h24)

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#211 13/07/2018 16h21 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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ZeBonder a écrit :

Tenez-nous au courant si vous arrivez à ouvrir un compte chez eux.

Réponse de Schwab: ils n’acceptent pas les résidents maltais.
Au fait pour Degiro, ils n’acceptent pas non plus si le compte bancaire est à Malte. Il faut un compte UE. "EU countries except for Bulgaria, Croatia, Cyprus, Estonia, Latvia, Lithuania, Malta, and Romania"

Dernière modification par byann22 (13/07/2018 16h23)

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#212 13/07/2018 19h11 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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Les règles de Degiro sont bizarres mais vous pouvez ouvrir un compte Revolut, TransferWise ou N26 pour contourner le problème.

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#213 13/07/2018 20h30 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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Oui, il y a Bunq (NL) qui est très bien aussi par exemple. ("normallement" N26 n’est pas dispo pour les résidents maltais, enfin il faut juste une adresse de correspondance d’un pays autorisé comme la France)

Dernière modification par byann22 (13/07/2018 20h32)

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#214 17/07/2018 18h57 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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Mon compte Tradestation a été ouvert en à peine 2 jours. Ouverture de compte semblable à IB.
Pas de compte UK par contre à la différence d’IB, donc le compte est à alimenter par virement USD directement.

Pour Flatex, c’est beaucoup plus lent. Ils ont confirmé avoir reçu mes papiers notariés (ça va faire 3 semaines que je les ai envoyés), et que je serai prévenu dès l’activation du compte.

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#215 01/08/2018 13h56 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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Compte Flatex ouvert et actif. Tout est uniquement en allemand (les courriers et la plateforme)…

PS: j’ai du mal à comprendre ce type de logique commerciale, une simple traduction de leur site en angais leur permettrait de booster énormément leur site

Dernière modification par byann22 (01/08/2018 14h02)

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#216 31/08/2018 17h04 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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Bonjour !

Les obligations RALLYE ont bien chuté. (la 4% 2021 à 62 % ; la 4,371% 2023 à 58 %…)
J’ai tenté d’en acheter, par IB. Mais, aussi bien pour l’une que pour l’autre, l’ordre d’achat est convertie, dès validation, en "Ordre invalide", puis "cancelled by system".

Une idée du problème ?

[Edit] avec le support de Lynx, on a réussit à valider l’ordre d’achat. Mais cet ordre ne passe pas, malgré un prix limite supérieur aux dernières transactions.
Le carnet d’ordres (profondeur du marché)  reste désespérément vide, et mon ordre n’apparaît même pas. Pourtant, l’historique des transactions montre des achats/ventes. Comme si cela se passait "hors marché".

Snif !

Dernière modification par M07 (31/08/2018 20h13)


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#217 31/08/2018 21h28 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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Les obligations se traitent souvent en OTC et IB n’est pas très performant pour les obligations hors US/USD.

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#218 02/09/2018 19h56 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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byann22 a écrit :

Compte Flatex ouvert et actif. Tout est uniquement en allemand (les courriers et la plateforme)…

PS: j’ai du mal à comprendre ce type de logique commerciale, une simple traduction de leur site en angais leur permettrait de booster énormément leur site

Vous ne pouvez faire une simple traduction.
Activité règlementée donc il faut un traducteur certifié.
Donc gros coût et même avec cela vous pourriez vous prendre un procès si la traduction a confus le client.

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#219 04/09/2018 17h28 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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Bonjour !

Je l’ai eue !!!

Ma première 100 k.  La RALLYE 4 % échéance 2 avril 2021. IB a fini par me l’obtenir pour à 57,08 %

J’espère ne pas m’être planté sur ce coup. Cela fera quand même plus de 30 % à l’échéance, si tout va bien. À moins qu’elle ne remonte avant l’échéance.
Et cela va verrouiller un peu mon compte, car je vais forcément faire moins d’arbitrages. Autre point : c’est de la marge en pur euros.

Conclusion : IB est aussi un courtier jouable pour les obligations européennes (commission 79,8 €, soit 0,14 %)


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#220 04/09/2018 17h55 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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Bien joué, votre patience a fini payer.
Est ce qu’IB vous a donné un bon levier ?

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#221 04/09/2018 17h58 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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Zebonder je viens d’essayer… de simuler a 57 et poussières : IB me donne zero levier!

Pour une obligation casino c’est 50% pour la perp et dans les 60% pour les "régulières"
ex la 5.976% 2021 a 97% ISIN FR0011052661

Pour les amateurs… il y a une Rallye 4% janvier 2020 en CHF, tranche de 5k qui est a 54%
ISIN CH0341440326 mais je ne la trouve pas sur IB ??

Dernière modification par sissi (04/09/2018 18h51)

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#222 04/09/2018 20h04 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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Re !

@Zebonder, comme l’a dit Sissi, pas de levier pour cette obligation (marge initiale de 58560 € pour un cours de 56500 € ; pour la marge de maintien, je verrai demain mais je pense qu’elle sera équivalente au cours). Du coup mon levier global monte à 1,83 et la marge moyenne à 37 %.

Je savais déjà que ce serait comme cela. Mais je ne pense pas que RALLYE fera défaut ; et encore moins d’ici avril 21. L’objectif, c’est quand même deux coupons de 4 k€ + 43 k€ de gain à l’échéance. Pas mal pour du BB français…

Mais c’est quand même un risque non négligeable.

Dernière modification par M07 (04/09/2018 20h11)


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#223 05/09/2018 12h46 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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Bonjour M07,

Attention Rallye n’est pas BB. C’est uniquement Casino qui a ce rating!

Je vous souhaite bonne chance car à 30%, le marché voit un default de Rallye sous peu.

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#224 05/09/2018 15h21 → Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? (broker, high yeld, obligations)

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BforBank ….

passé ordre sur la Rallye 4% 2021 à 58,88% pour 200K sur Franckfort hier matin :
toujours rien mais info ordre passé sur ISMA

passé ce jour ordre sur la 4% 2020 en CHF à 58% rien ….mais ordre passé sur Franckfort

deux poids deux mesures suivant le broker ????

quelle est la différence entre ISMA et Franckfort ?

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