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Sondage 

Synthèse des avis :

En 2021, recommanderiez-vous la SCPI Epargne Pierre à un proche ?


Oui, complètement (avis positif)

57% - 8
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

35% - 5
Je ne sais pas (avis neutre)

0% - 0
Non, probablement pas (avis assez négatif)

7% - 1
Non, certainement pas (avis négatif)

0% - 0
Nombre d’avis : 14   Avis moyen : 4,4/5 Avis positif ou avis plutôt positif

#1 21/09/2016 15h23

Membre
Réputation :   0  

Bonjour à tous,

Je m’intéresse à la SCPI Epargne Pierre de la société de gestion Voisin. J’ai fait une recherche (mal ?) sur le site et je n’ai pas trouvé d’avis ou analyse sur cette SCPI.

Est-ce que vous la connaissez et si oui qu’en pensez-vous ?

Défaut clair : Elle est toute jeune.

Atouts me semble-t-il au delà des chiffres : Les directeurs semblent des gens aguerris du milieu et Voisin a plutôt bonne réputation non ?

En ce qui me concerne cela me permettrait de diversifier une part de mes SCPI dans des actifs de Province alors que Fructipierre est complètement centrée sur Paris et que Corum a une diversification géographique Européenne.

La philosophie de la SCPI est de diversifier son actif sur des petites structures pour une meilleure mutualisation des risques. Donc politique très différente de Fructipierre qui joue plutôt sur de grosses surfaces Parisiennes.

Quelques chiffres mais la SCPI est bien jeune :

100% de TOF (Normal vu l’ancienneté)
DVM de 6.16% en 2015
Prix de souscription : 205
Prix de retrait : 184.50
Soit 10% frais d’entrée (gloups)

Implantation : Nantes, Bordeaux Pessac, Besançon et Dijon.

Vos avis/Critiques/conseils/ et…pourquoi pas enthousiasme (bon en finance…)

Message édité par l’équipe de modération (22/09/2016 02h07) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)

Mots-clés : epargne pierre, scpi, voisin

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#2 31/10/2016 19h43

Banni
Réputation :   12  

Le groupe Voisin a été racheté par la fonciere Atland.

http://votreargent.lexpress.fr/bourse-d … 19278.html

Qui sait si le sérieux de cette société de gestion sera pérenne ?

Je n’ai pas réussi à savoir si l’équipe dirigeant au sein de Voisin est identique depuis le rachat ?

Le crédit Foncier vient de céder une partie de sa participation dans foncière Atland. Pourquoi ?

Autant d’incertitudes qui devrait être dissipées, selon moi, avant d’envisager un investissement.

Dernière modification par facelvega (31/10/2016 19h44)

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#3 03/11/2016 14h02

Membre
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Finalement je ne suis pas allé plus loin pour l’instant car j’ai choisi un support plus important de SCPI en Assurance vie et cette SCPI ne faisait pas partie du bouquet possible chez Oradea. A voir plus tard donc.

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#4 06/12/2016 15h32

Membre
Réputation :   12  

Bonjour,

pour compléter les informations sur la SCPI Epargne Pierre (je me suis entretenu aujourd’hui avec un représentant de la société de gestion).

Voisin distribue 4 SCPI Epargne Pierre, Immo-Placement, Foncière Remusat et Imm Auvergne. La société met clairement l’accent commercial sur Epargne Pierre. Les 3 autres SCPI sont les scpi "historiques" de Voisin avec un ancrage "local". Voisin existe depuis 1968 et est resté très longtemps confidentielle dans sa politique de distribution, on pourrait donc dire en "bon père de famille".

Depuis le rachat par Foncière Atland en 2015 (qui est une siic cotée en bourse) et le débauchage de 2 figures de Perial, Voisin communique tout azimut, développe les partenariats et a fait une grosse communication vers les CGP à Patrimonia en Septembre dernier.

Quelques éléments d’informations complémentaires sur cette SCPI :
Epargne Pierre capitalise actuellement 20 millions d’euros (les objectifs sont d’atteindre rapidement les 200 millions d’euros). Elle se définit comme "diversifiée/agile", ce qui me laisse penser un peu à la stratégie de communication de Corum dite "opportuniste" … Le rendement est de 6,16 % en 2015 et devrait être aux alentours de 6% en 2016.
En terme d’actifs, on a une prédominance de bureaux (58%) puis les commerces (39%), le reliquat est classé en "activités" (plutôt logistique).
Les investissements de 2016 ont été réalisés à 80% en province / 20% en région Parisienne. L’accent a été mis sur les commerces en 2016 (enseignes : Eram, Tati, Gemo, Orange…)

Le prix de la part est de 205 euros. Le délai de jouissance est de 3 mois révolus à compter de la date de souscription.
Le minimum de souscription en pleine propriété est de 10 parts, 150 parts en nue-propriété (durée de démembrement de 3 à 15 ans avec pour information les clés de répartition principales : 85% à 3 ans, 77% à 5 ans, 64% à 10 ans, 56% à 15 ans).

Mon avis personnel : un peu jeune, elle mérite un examen même si j’ai quelques réserves sur les enseignes citées et de manière plus générale sur les commerces de province.

PS : mes confrères Carpediem et Stéphane ont déjà évoqué la société dans d’autres posts.

AMF : je commercialise les SCPI de Voisin

Dernière modification par zebulon77 (06/12/2016 15h37)

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#5 29/04/2017 22h36

Membre
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zebulon77 a écrit :

L’accent a été mis sur les commerces en 2016 (enseignes : Eram, Tati, Gemo, Orange…)

Effectivement…
Tati en cessation de paiement. Le TOF pourrait diminuer, selon la politique du repreneur!
Gemo, n’est pas en pleine santé non plus.
Et la SCPI a acheté au dernier trimestre 2016…

Eram a déclaré sa filiale Tati en cessation de paiements

Cela ne donne pas envie de se précipiter sur cette petite SCPI.

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#6 30/04/2017 06h18

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Et Orange diminue ses points de ventes.

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#7 30/04/2017 15h12

Banni
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Associé sur Fonciere remusat, je dois dire que la qualité de management s’est dégradé selon moi.

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#8 16/09/2017 18h51

Membre
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Bonjour à tous,
je souhaite investir à crédit dans des scpi ( attention somme minim) 7k€ .
il faut bien débuter :d
les 7k€ sont décomposés comme suit : 5 en crédit sur 4 ans à 0.85% + 2k en épargne.

Apres avoir rencontrer la centrale des SCPI ces derniers me proposent  Epargne Pierre + voisin
Qu’en pensez vous?

En vous remerciant.

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#9 16/09/2017 19h27

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SCPI encore jeune (2013), en forte croissance.
De bons chiffres (Taux de distribution 2016 : 6,03%), un positionnement intéressant (petits immeubles de bureaux en province), mais on manque de recul …

Primalliance - Blandine Blanc Durand - Publiée le : 07 septembre 2017 a écrit :

Epargne Pierre prend son envol

Epargne Pierre a obtenu l’autorisation de relever son capital social à 500m€, un montant jugé cohérent avec la recherche d’une croissance nécessaire et raisonnable… à moyen terme

Le 2ème trimestre conclut une étape importante dans le développement d’Epargne Pierre (Voisin). Tout d’abord, la dernière assemblée générale a acté l’idée d’augmenter le capital statutaire à 500m€. Ce montant détermine « un horizon à moyen terme cohérent avec la recherche d’une croissance à la fois nécessaire et raisonnable » explique Jean Christophe Antoine, directeur général de Voisin. Deuxio, la capitalisation de la SCPI s’élève à près de 200m€. Ce niveau comparé à une capitalisation de 38,5m€ en 2016 atteste qu’Epargne Pierre a pris « son envol et atteint la surface suffisante pour produire les effets attends de la mutualisation locative ». Bref, l’ambition de croissance d’ Epargne Pierre s’affirme. Et,  le fait est suffisamment rare pour le souligner, les investissements restent en avance sur la collecte avec près de 26m€ engagés fin juin. En terme de revenu annuel, Voisin estime qu’il devrait se situer en 12€ et 12,4€ contre 12,36€ l’année dernière.

Si je devais n’en acheter qu’une, je ferais sans doute plus classique, qui a fait ses preuves.
Ou si vous êtes vraiment à la recherche du rendement, Corum fait mieux …

A part ça, pas convaincu par le montage financier, avec un prêt aussi court pour un montant "minime".
A la lecture de votre présentation, pas convaincu non plus que les SCPI soient un bon placement pour vous.


Dif tor heh smusma

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#10 16/09/2017 20h02

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@ArnvaldIngofson
MERCI pour cette réponse forte intéressante smile
Je prend note de votre remarque , pourriez vous détailler ceci smile

A part ça, pas convaincu par le montage financier, avec un prêt aussi court pour un montant "minime".
A la lecture de votre présentation, pas convaincu non plus que les SCPI soient un bon placement pour vous.

un grand merci d’avance.

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[+2]    #11 16/09/2017 20h27

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Prêt sur 4 ans : les remboursements seront très supérieurs aux revenus, en fait c’est une épargne forcée.
Prêt à 0.85% pour un placement qui rapporte 6 % aujourd’hui (avant impôts) : super ! Mais quelques % de 5 k€, ça ne va pas chercher loin …

Dans votre situation de jeune salarié, ingénieur de formation (ECP Paris), avez-vous vraiment besoin de revenus complémentaires lourdement imposés ?
Les SCPI, c’est plutôt un truc de vieux, retraités ou pensant à se prochaine retraite.
Ayant déjà "investi" dans l’immobilier (votre future résidence principale), vous devriez vous diversifier avec un portefeuille boursier. Vous pourriez ouvrir un PEA et acheter régulièrement quelques ETF.


Dif tor heh smusma

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#12 10/01/2018 15h35

Membre
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Re-bonjour à tous,

Après quelques réflexions et hésitations, me revoilà sur un investissement SCPI. C’est encore ce que je préfère eu égard au rapport "temps passés-connaissances nécessaires" vs rendement ! J’ai certes beaucoup de SCPI mais l’immobilier en direct, vraiment certaines récentes expériences de mes proches m’en dissuade et tout ce qui est actions, c’est trop compliqué pour moi. J’ai juste investi 50K dans un PEA géré par mon CGP.

Donc je reviens sur Voisin avec Epargne Pierre, pour un montant de 23K. Allez hop, c’est parti pour 8 à 10 ans…..

Merci pour les réponses qu’il y avait eu ci-dessus à l’époque de mon post initial.

Bons investissements à tous (et toutes ?).

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#13 03/05/2018 11h53

Banni
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Une petite information anecdotique mais quand même …

Je suis rentré deux fois sur Epargne Pierre fin Mars et début Avril.

Plus précisément, on peut se rendre compte qu’entre le 23 Mars et le 05 avril soit je pense 10 jours ouvrés, il a été souscrit exactement 59144 parts d’Epargne Pierre soit 5914 par jour en moyenne sur la période …

5914 x 205 € = 1 212 370 € / jour …

Je craignais un peu que le passage de Voisin à Atland soit synonyme d’une collecte plus abondante et moins maîtrisée dans le seul but d’investissements profitables.

Peut-on investir de façon sage et pérenne de telles sommes ?

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[+1]    #14 03/05/2018 13h58

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Bonjour maxcorporis,

on peut sans doute le faire de manière "sage et pérenne". C’est ce que fait une grosse SCPI comme Immorente (250 millions d’euros d’investissement sur 2017).
Néanmoins, pour les SCPI en phase de croissance rapide (comme Epargne Pierre), il faut effectivement surveiller de près l’ajustement entre volume d’investissements et collecte car si trop de trésorerie s’accumule, le gestionnaire risque d’être tenté d’investir en étant moins sélectif.

Si je regarde le bulletin 1T 2018 d’Epargne Pierre, il y a effectivement 26 millions d’euros d’investissement pour 58 millions d’euros de collecte. Si cette situation se répète sur d’autres trimestres, cela risque de devenir problématique.

Bien à vous,
cat

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#15 03/05/2018 14h00

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Oui mais ceci dit c’est en adéquation avec les informations données par Zébulon77, je cite:

"Epargne Pierre capitalise actuellement 20 millions d’euros (les objectifs sont d’atteindre rapidement les 200 millions d’euros)."

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#16 03/05/2018 14h10

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Kdick, je ne comprends pas exactement votre propos.

Actuellement Epargne Pierre capitalise plus de 250 millions d’euros, mais je ne sais pas si le seuil des 200 millions d’euros apporte une sérénité particulière (surtout si la SCPI collecte encore 200 millions d’euros sur 2018).

Dernière modification par cat (03/05/2018 14h40)

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#17 03/05/2018 14h38

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Cat, autant pour moi, je citais le message de Zebulon disant que la capitalisation était de 20 millions avec objectif d’aller à 200. Donc collecter davantage était en phase avec la stratégie et ne devait pas surprendre. Mais je n’ai pas fait attention que le message datait de…. 2016.

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#18 03/05/2018 14h44

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Et Epargne Pierre a effectivement collecté très vite entre temps…
En espérant pour les associés que le gestionnaire sache modérer la collecte si elle devenait trop difficile à investir.

Dernière modification par cat (03/05/2018 14h44)

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#19 03/05/2018 14h45

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Zebulon a écrit son message en décembre 2016. Il était donc d’actualité par rapport au BT4T 2016 sorti en octobre 2016, la SCPI collectant beaucoup, il est inutile de le citer aujourd’hui.
La capitalisation était de 38,5 millions d’euros à fin 2016.

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#20 03/05/2018 16h51

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Précisions d’un modeste associé, pour faire le point :
- capital 235 M€ à la fin 2017 ;
- collecte 26 M€ au premier trimestre 2018 ;
- distribution 2017 de 12,24€ par part ;
- prix de la part inchangé à 205€, d’où un rendement de 5,97%.
Après 1 an d’observation cela m’a incité à doubler ma ligne.

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#21 03/05/2018 18h57

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Deb67, d’où viennent vos informations?
Si je lis le bulletin 1T 2018 Epargne Pierre, je vois (p.3 sauf erreur de ma part) :
* capitalisation au 31/12/2017 : 202 678 785 euros.
* capitalisation au 31/12/2017 31/03/2018 : 261 162 210 euros.
soit un peu plus de 58 millions d’euros de collecte au 1T 2018 pour 26 million d’euros d’investissement.
Ce n’est pas en soi inquiétant mais il ne faudrait pas que se répète sur plusieurs trimestres :
collecte >> investissement.

Bien à vous,
cat

EDIT : correction suite à la remarque de Surin (un copier-coller un peu trop rapide, désolé ;-)).

Dernière modification par cat (03/05/2018 22h23)

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#22 03/05/2018 19h58

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cat a écrit :

(p.3 sauf erreur de ma part) :
* capitalisation au 31/12/2017 : 202 678 785 euros.
* capitalisation au 31/12/2017 : 261 162 210 euros.

Je corrige l’erreur de votre part smile
* capitalisation au 31/12/2017 : 202 678 785 euros.
* capitalisation au 31/03/2018 : 261 162 210 euros.

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#23 03/05/2018 20h33

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D’ailleurs le revenu par part au T1 le reflète puisqu’on est 6% en dessous du T12017

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#24 03/05/2018 21h41

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Je sens que je vais apprendre quelque chose…
Oui, en page 3 je lis comme vous.

Par contre au bas de la page 1, en gros caractères, je lis au 31 mars 2018 :
- capitalisation 261 M€, comme en page 3 ;
- acquisitions sur le trimestre 26 M€.

J’ai donc fait bêtement la différence, et je comprends maintenant que j’ai tout faux. Evidemment collecte et acquisitions sont deux choses différentes, et c’est justement le point que vous soulignez.

Je ne sais pas comment font les sociétés pour corréler le mieux possible la collecte aux possibilités d’investissement. Il y a le prix de part, la publicité, la fermeture provisoire… Rien de tout cela ne peut être fait en très peu de temps, donc en fin de compte il y a forcément des soubresauts, j’imagine. On pourrait aussi bien rater une occasion en or par manque de collecte, à moins d’une fuite en avant sur les emprunts.
Bref, je lis beaucoup de critiques sur de nombreuses SCPI, mais cela ne me paraît tout de même pas si simple de les gérer "aux petits oignons".
Mes connaissances sont si faibles (comme vous le voyez) qu’il y a une part subjective dans les choix que j’ai faits. Disons que "Voisin" dans le "Groupe Atland" m’a plutôt inspiré confiance.

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#25 03/05/2018 21h57

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Il faut aussi tenir compte des 281 retraits de parts meme si c’est tres marginal

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