Tesla Motors : constructeur automobile de voitures électriques

Au premier semestre 2023, la Model Y est le 8eme modèle de véhicule le plus vendu en France, et Tesla la première marque étrangère en nombre d’immatriculations en France.

Au premier trimestre, la Model Y était le modèle qui s’était le + vendu dans le monde, devant … la Toyota Corolla justement.

Incroyable ce nombre de Youtubers qui achètent la voiture de leur voisin lui aussi YouTuber.

Comment cela est-il possible ? Avec une gamme resserré, qui ne propose à l’heure actuelle que 4 véhicules.

Combien d’iPhone sont proposés à la vente par Apple en ce moment ? 5

Combien de smartphones sont proposés à la vente en ce moment par Samsung ou Xiaomi ?

Premier point commun avec Apple.

Second point commun ? Tout le monde sait reconnaître une Tesla, avec des points communs en termes de design, une déclinaison de gamme, tout comme tout le monde sait reconnaître un iPhone.

Cela paraît futile ? C’est pourtant probablement plus important pour s’imposer dans les esprits que des assemblages de précision moindre que sur les berlines allemandes (problème par ailleurs largement corrigé sur les Model 3 récentes que j’ai pu conduire).

Pas plus tard que ce week-end, j’étais en Tesla pour mon séminaire d’entreprise annuel. Mes collègues en BMW ou Mercedes. Les gens qui sont arrivés passagers en BM ou Mercedes se sont battus pour monter et/ou conduire la Tesla. Bcp de commentaires très positifs sur le tableau de bord épuré (versus les horreurs à base de néon violet chez Mercedes par ex), le niveau d’insonorisation à l’intérieur (bruits de roulement, bruit des fenêtres à l’ouverture). Je précise que ce n’est pas ma voiture : je loue. Mais pour heure rien ne m’a donné l’envie de louer autre chose.

Bref, selon moi, au prix d’aujourd’hui (40k€ à débourser après bonus) un Model 3 offre bcp + que n’importe quelle voiture à ce prix (je suis ouvert à ce qu’on me prouve le contraire mais dans ce cas j’attends un exemple). Une EQE c’est 75k€ tarif de base …

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par R3dSqu4re (25/07/2023 10h15)

R3dSqu4re a écrit :

Second point commun ? Tout le monde sait reconnaître une Tesla, avec des points communs en termes de design, une déclinaison de gamme, tout comme tout le monde sait reconnaître un iPhone.

C’est le cas de plein de voitures (une Coccinelle, une 911, une Mini, etc.). Il y a de nombreux modèles iconiques que le grand public reconnaît au premier coup d’œil. Raison d’ailleurs pour laquelle Renault va lancer une R5 électrique - le design est dans toutes les têtes.

Pas plus tard que ce week-end, j’étais en Tesla pour mon séminaire d’entreprise annuel. Mes collègues en BMW ou Mercedes. Les gens qui sont arrivés passagers en BM ou Mercedes se sont battus pour monter et/ou conduire la Tesla.

Vous auriez eu les même réactions avec une Taycan, une Polestar ou une Audi e-Tron. C’est l’aspect "véhicule électrique" qui suscite la curiosité.

corsaire00 a écrit :

Apple vend un produit de commodité au prix d’un produit de luxe comparé à ses concurrents car la stratégie de l’entreprise est centrée sur l’expérience utilisateur et l’innovation continue par petites touches.

Le soucis c’est que Apple est le summum du luxe dans le téléphone ce qui leur donne beaucoup de pricing power. Dans l’automobile en revanche il y a quantité de marques plus prestigieuses que Tesla.

Tesla a dû récemment baisser plusieurs fois ses prix, Apple n’a jamais eu besoin de faire ça pour écouler son dernier modèle d’iPhone. Apple se moque que la concurrence offre plus pour moins cher - Tesla par contre…

Betcour a écrit :

Tesla a dû récemment baisser plusieurs fois ses prix, Apple n’a jamais eu besoin de faire ça pour écouler son dernier modèle d’iPhone. Apple se moque que la concurrence offre plus pour moins cher - Tesla par contre…

C’est vrai, mais même après ces baisses de prix, la marge de Tesla sur ses véhicules reste supérieure à celle de la majorité des autres constructeurs automobiles. Et leur volonté actuelle est d’accroître leur production afin de développer et pérenniser la marque. Donc la baisse de prix est une question de stratégie.

Apple n’a pas besoin de cela car ses investissements ne sont pas du tout à la même échelle: construire des méga-usines et des réseaux de chargeurs représente un coût significatif qu’il faut financer. Donc difficile à mon sens de comparer les deux types de business sur ces aspects-là.

IBetcour a écrit :

C’est le cas de plein de voitures (une Coccinelle, une 911, une Mini, etc.). Il y a de nombreux modèles iconiques que le grand public reconnaît au premier coup d’œil. Raison d’ailleurs pour laquelle Renault va lancer une R5 électrique - le design est dans toutes les têtes.

J’ai mal exprimé mon idée ici. Ma remarque est que Tesla est devenu suffisamment iconique pour devenir un synonyme de véhicule électrique, tout comme iPhone l’était en 2010 lorsque l’on parlait de smartphone. Comme Kleenex ou frigidaire. Et je parle ici d’un marché entier (véhicule électrique), pas d’un segment de marché (une sportive 4 places au design intemporel pour la 911, la voiture du peuple pour la Cox, une citadine craquante pour la Mini).

Betcour a écrit :

Tesla a dû récemment baisser plusieurs fois ses prix, Apple n’a jamais eu besoin de faire ça pour écouler son dernier modèle d’iPhone. Apple se moque que la concurrence offre plus pour moins cher - Tesla par contre…

Le sujet du pricing power peut être abordé de plusieurs manières.

Effectivement, Tesla ne dégage pas le même niveau de marge opérationnelle qu’Apple. Et Apple est au sommet des prix tandis qu’il existe une offre significative de véhicules plus chers qu’une Model 3.

Pour autant, le niveau de marge de Tesla se situe significativement au-dessus du niveau de marge des constructeurs vendant le même volume de véhicules. En cela, Tesla parvient à vendre un produit en masse avec une marge supérieure aux comparables. Comme Apple, mais sur un marché différent (donc avec des % de marges différents).

Clairement, il y a deux interprétations diamétralement opposées quant à la raison de la baisse des prix pratiquée par Tesla en ce début d’année :

- une partie (dont je ne suis pas) pense que Tesla s’est retrouvé contraint de le faire pour écouler ses produits, sans quoi les dits produits ne se seraient pas vendus.

- une autre partie pense qu’il s’agit d’une manière de transformer un avantage industriel (outils et processus industriels ultra spécialisés et efficients) en avantage compétitif. Une volonté d’utiliser une partie de sa marge élevée pour ramener à 0 ou mettre en situation de cashburn l’ensemble des concurrents pureplayers en électrique (et faire en sorte que le développement soit coûteux chez les généralistes).

Dans un marché non-mature dont la croissance se situe entre 50% et 100% par an, cette capacité à générer un avantage concurrentiel de rentabilité de cette ampleur en pleine course aux volumes me semble être un game changer. Il faut bien comprendre qu’en face de Tesla (3 et Y), en véhicule électrique, au même prix, on a pas une Taycan, mais une Megane e-tech !

On notera d’ailleurs que cette capacité à ajuster les prix tout en restant dans le vert est cruciale pour pouvoir continuer à bénéficier des subventions à l’achat de véhicules électriques, pointés du doigt comme des "véhicules pour riches" et pour lesquels l’éligibilité aux bonus s’est vue plafonnée à un certain niveau de prix ces derniers mois.

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Dernière modification par R3dSqu4re (26/07/2023 09h41)

Bonjour,

Ci-joint un nouvel article que je trouve intéressant. Seul Ferrari fait mieux que Stellantis.

J’aurai pu le poster sur le fil de Stellantis mais je trouve qu’il faisait sens ici par rapport à nos précédentes discussions.

La marge de Tesla s’érode alors que celle de Stellantis se maintient très haut, au-dessus de ce que font les constructeurs allemands. C’est un comble pour Tesla qui n’a pas à subir les coûts d’une transition vers l’électrique et qui n’a pas plusieurs plateformes développées.

Après l’échec de Goshn à tenter du faire du volume. Carlos Tavares a compris que la marge est l’alpha et l’omega du secteur. Musk lui veut du volume.

Le temps tranchera mais on a deux écoles qui s’affrontent :
- Musk, impulsif et irréfléchi qui ne se basent pas sur les chiffres et ratios financiers. Sa personnalité clivante lui ferait même perdre de la clientèle. Je n’y crois pas trop mais allons donc.
- Stellantis mais aussi les autres constructeurs traditionnels qui travaillent sur le long terme et sont beaucoup plus rationnels.

Rajoutés à cela qu’une partie de ceux qui sont allés vers l’electrique semblent le regretter (une majorité) même si cette étude peut être le fruit d’un lobbying des constructeurs thermiques.

Et que la taxation pour ces véhicules se met en place.

Pas sûr que le match soit plié comme on nous le vendait il y a quelques années.

Pour l’univers des batteries et du solaire, il n’a encore rien concrétisé et on est loin de voir apparaitre le début d’un univers. Il faut énormément de capital et de ressources et il en consomme déjà beaucoup avec tous ses projets. Mais il s’en sort à chaque fois donc nous verrons.

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Josie a écrit :

Le temps tranchera mais on a deux écoles qui s’affrontent :
- Musk, impulsif et irréfléchi qui ne se basent pas sur les chiffres et ratios financiers. Sa personnalité clivante lui ferait même perdre de la clientèle. Je n’y crois pas trop mais allons donc.
- Stellantis mais aussi les autres constructeurs traditionnels qui travaillent sur le long terme et sont beaucoup plus rationnels.

Tesla est une superbe société et ils tentent de refaire le coup de la téléphonie mobile sur l’automobile en jouant la révolution informatique. Les américains voient la voiture comme une future plate-forme de communication avec son OS basé sur IOS,  Androïd ou  Twitter X? et des capacités de navigation intelligente.

S’ils parviennent à imposer cette vision ils rafleront tout le marché comme pour les smartphones.
Dans la téléphonie forts de leurs parts de marché les constructeurs européens se croyaient invincibles mais les normes ont basculé et ils n’ont pas vu la vague venir…

Mais il se pose 2 problèmes pour les américains et Tesla en particulier :

- en Chine, les constructeurs chinois sont très compétitifs et ne se laissent pas faire. Voir les progressions impressionnantes de Li Auto, de BYD et des pure-players NIO et XPENG. Ils ne laisseront pas la norme américaine s’imposer.
- en Europe, les constructeurs sont en train de se rendre compte qu’ils se font berner  et demandent un report de la fin de la commercialisation des voitures thermiques et la suppression de la norme Euro 7. Luca de Meo le PDG de Renault et président de l’association des constructeurs automobiles ACEA estime qu’il faudrait reporter la date d’interdiction de vente des voitures thermiques à 2040 et qu’il faudrait autoriser la production de voitures diesel et essence d’ici là.
Donc pour le moment en terme de parts de marché Tesla mène la danse avec les chinois qui montent en cadence et en qualité et qui risquent de supplanter Tesla en Chine et peut-être en Europe si l’UE ne met pas de frein.
Pour les constructeurs européens cela risque d’être compliqué si la migration vers l’électrique se fait à marche forcée comme prévu par l’UE avec des normes Euro 7 extrêmement drastiques et coûteuses…Pour le moment les règles mises en place par l’UE sont très favorables aux pure players comme Tesla mais les constructeurs européens s’en rendent compte…Voir cet article https://www.autojournal.fr/actu/renault … 14455.html
Il me semble que les règles de l’UE sont très favorables aux pure players comme Tesla.

Dernière modification par al2020 (07/08/2023 14h18)

Josie a écrit :

Le grand gagnant de cette affaire ce sont les chinois qui doivent se marrer de nos conneries. On a pas besoin d’eux pour couler, on le fait très bien tous seuls. Ils étaient à la masse dans les voitures thermiques et nous les européens avions un produit de qualité que nous exportions partout dans le monde. Aujourd’hui, on est les derniers de la classe et les chinois avec leurs investissements vont réussir à s’imposer dans un nouveau secteur grâce à nos politiques incompétents.

Ca ressemblerait presque à l’histoire du nucléaire français. C’est vraiment déplorable.

Bravo Musk. Après tout, lui il s’en fout, il fait joue joue avec de l’argent et c’est bon pour l’ego. Il est même devenu défenseur de la liberté d’expression parait-il… 👏

Tout à fait d’accord avec vous. Mais pour l’importance de l’OS je suis plus sceptique: j’imagine le futur avec des voitures bourrées d’écrans derrière pour les enfants et devant à droite pour les passagers (malheureusement) avec des voitures truffées de connecteurs/capteurs reliés en 5G. Là il faudra compter sur les OS d’Apple ou Google les seuls offrant des services mondiaux aujourd’hui et les routeurs et réseaux connectés US qui trustent les réseaux IP de tous les grands opérateurs mondiaux. La voiture avertira automatiquement d’une panne avec commande d’une dépanneuse, les enfants regarderont Netflix ou Youtube, le conducteur aura des assistances à la conduite via OS de smartphones intégrés dans le véhicule plus sophistiquées et plus puissants que sur les téléphones avec un réseau de puces informatiques. Ce sera un centre de divertissement/multimédia roulant.
C’est comme pour les smartphones les européens n’ont rien vu venir. L’important ce n’est pas juste le logiciel mais les services autour et avec Android et IOS les américains seront incontournables pour diffuser de la musique, des films…Comme les smartphones ne sont plus que de simples téléphones pour appeler, les voitures ne serviront pas qu’à se déplacer et se transformeront en centre d’aide à la conduite et de divertissement pour les passagers. Sans compter qu’aujourd’hui Google maps est incontournable et sera sans doute intégré aux systèmes logiciels des voitures de Tesla ou d’autres. L’enjeu c’est les services, les logiciels et les puces comme pour les smartphones…Bien sûr comme pour les smartphones le hardware sera aussi très important mais pourra être sous-traité.

La voiture électrique c’est un peu un cheval de Troie. Elle sert à implanter tout un écosystème en étant connectée et les européens sont encore une fois à côté de la plaque et n’ont pas compris l’enjeu je pense. Mais ce n’est que mon humble avis. L’avenir le dira…

Sinon pour les avantages compétitifs ou non de Tesla vous avez bien résumé : le réseau de recharge semble être un atout fort alors que 54% des acheteurs de véhicules électriques regrettent leur choix notamment du fait « du manque de transparence autour du prix et de l’accessibilité des bornes de recharges».

Dernière modification par al2020 (07/08/2023 15h24)

Tesla a publié des chiffres qui de mon point de vue annoncent un changement de paradigme dans l’histoire de la marque, mais ne baisse "que" de 5% en pré-ouverture.

Le chiffre d’affaire est toujours en hausse mais cela ralentit et est sous les estimations des analystes :

Reuters a écrit :

Revenue in the third quarter rose 9% to $23.35 billion, compared with analysts’ estimates of $24.1 billion. That marked the slowest pace of growth in more than three years.

Surtout, la marge se rapproche de plus en plus de celles des autres constructeurs :

Reuters a écrit :

Tesla’s gross margin dropped to 17.9% in the quarter ended September, compared with 25.1% a year earlier, when it had yet to start cutting prices. In the second quarter, Tesla had posted a gross margin of 18.2%.

Même Elon Musk annonce la couleur sur l’avenir :

Reuters a écrit :

“If the macroeconomic conditions are stormy, even the best ship is still going to have tough times,” he said in a shift in tone from a year ago, when he said Tesla was “recession resilient.”

Cependant, avec une capitalisation boursière de plus de $760 Md, le récit autour de la marque continue à fonctionner, et "monsieur le marché" continue de voir dans Tesla un constructeur automobile à part, alors qu’il me semble qu’au contraire, sa situation se normalise, et que les baisses volontaire de prix ont "tué" la marque.

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Le restylage de la modele "3" a pese sur les ventes trimestrielles, et fait presager un restylage tres prochain du best-seller modele "Y" ce qui risque d’impacter beaucop plus le CA si les acheteurs veulent attendre la nouvelle Y pour commander.

R3dSqu4re, le 20/10/2023 a écrit :

Contrairement aux éléments lus ces 24 dernières heures, la faiblesse ne se situe pas au niveau des Model 3 et Y (livraisons en hausse de 29% YoY / production en hausse de 20%) mais au niveau du haut de gamme S et X (-14% sur les livraisons et -31% au niveau de la production). Cela semble coller avec l’idée d’un impact sur la production lié à la fermeture de lignes pour mises à niveau, particulièrement centré sur les modèles S et X, donc.

Je ne sais pas dans quelle mesure les modèles S et X impactent ces mauvais chiffres : sur la durée, leurs ventes sont non seulement anecdotiques, mais elles sont tendanciellement en diminution :



Je ne comprend même pas pourquoi ils persistent à les produire, c’est une distraction alors qu’il y a de plus grosses priorités comme le pickup ou un hypothétique modèle 2 (un secteur sur lequel les chinois sont très en pointe)

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