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Forums des investisseurs heureux

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#201 24/01/2013 16h56 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Réputation :   113 

Pardon, mais je crains de n’avoir pas compris votre message Ricou, que vouliez-vous dire ?


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#202 24/01/2013 22h07 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Réputation :   90 

Toutes mes excuses,
Le dividende va etre supprimé
Il est probable que cela fasse baisser le cours
DONC un nouveau point d’entree (pour les interressés du dossier) sur cette valeur


Vf = Vi . (1+ρ)α. But cash is king !

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#203 25/01/2013 09h26 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Réputation :   113 

Merci !


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#204 25/01/2013 11h38 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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je vous en prie wink


Vf = Vi . (1+ρ)α. But cash is king !

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#205 26/01/2013 00h59 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Réputation :   20 

Bonjour
Je suis perplexe sur les (la?) causes de la chute du cours de Nokia hier et aujourd’hui… surtout hier.

Le 24 janvier 2013 à 12h annonces des résultats, Nokia est bien en hausse. Au fur et à mesure de la conférence de presse, hausse, bons chiffres, toujours hausse, coupure du dividende, toujours hausse, premier trimestre de bénéfice et fin de la série de 6 trimestres de pertes, hausse…. tout le flux d’info semblait confirmer la bonne tenue du cours, que des choses positives.

2013-01-24 - 12:01:24
Nokia Suspends Dividend
(MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires
January 24, 2013 06:01 ET (11:01 GMT)
© 2013 Dow Jones & Company, Inc.

2013-01-24 - 12:01:58
Nokia 4Q Sales EUR8.04B
(MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires
January 24, 2013 06:01 ET (11:01 GMT)
© 2013 Dow Jones & Company, Inc.

2013-01-24 - 12:02:04
Nokia Shares Rise, Now At +2.4% Since 4Q Earnings
(MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires
January 24, 2013 06:02 ET (11:02 GMT)
© 2013 Dow Jones & Company, Inc.

Puis vers 12h30 patatra, c’est le début de la fin, le point de départ d’une chute vertigineuse… pourquoi?

Sur le net on pouvait lire des articles du style "baisse du cours malgré les bons résultats Q4 2012 et attendus pour 2013" ??? hein? pourquoi tout le monde quitte le navire dès que ça va officiellement mieux? Personne ne veut récolter les fruits de ses prises de risques?

J’enquête… et je trouve une cause possible _ texte ci-dessous : un plan d’émission d’action !

J’ai essayé de calculer, j’arrive pas trop
- 3711 millions d’actions Nokia sur le marché
- 85000 employés, montant 1200€(?) soit 102 millions €
- 3.49 ça fait 29 millions de parts
- plus l’abondement 44 millions de parts
- VS les 3700 millions c’est environ 1% de dilution

Vous calculez comment la dilution? Ils disent eux même tabler sur 4.2% de dilution la première année (mais bon je voulais calculer le scénario pessimiste d’une souscription massive), ce sont les stock-options qui les font arriver à ces chiffres?

4.2% de dilution justifie 15% de baisse selon vous?

Ou alors comme Nokia price sa propre part à 3.49, mais en abondant d’un tiers ça tombe à 2.33 € (de cout d’acquisition pour les souscripteurs), alignement? le marché ne veut pas payer plus?
Ou encore l’investisseur se dit qu’on lui prend son dividende pour en faire cadeau aux employés…
Je suis perplexe.

Mais au niveau timing ça tombe pile sur cette news le début du dévissage, le dividende était coupé officiellement depuis longtemps (30 loooooongues minutes :))

Vos avis bienvenus évidement, merci.


2013-01-24 - 12:33:00

PRESS RELEASE: Nokia Board Of Directors Approves The Nokia Equity Program 2013 And Introduces A New Employee Share Purchase Plan As Part Of The Program

Nokia Corporation
Stock Exchange Release
January 24, 2013 at 13.30 (CET +1)

Espoo, Finland - Nokia announced today that Nokia’s Board of Directors has
approved the Nokia Equity Program 2013. In addition to the equity instruments
used in previous years, the Board of Directors approved the launch of a new
Employee Share Purchase Plan. The Nokia Equity Program 2013 includes the
following equity instruments:

- A new Employee Share Purchase Plan for Nokia employees in selected
jurisdictions, entitling the eligible employees to contribute a part of their
salary to purchase Nokia shares. After a designated holding period Nokia will
offer the employees one matching share for each two purchased shares;

- Performance Shares, which are dependent on the achievement of two independent
financial performance criteria;

- Restricted Shares, which are dependent on continued employment during a three-
year restriction period and are used together with Performance Shares; and

- Stock Options, which are used on a more limited basis at the executive level.

The purpose of the Nokia Equity Program 2013
The Nokia Equity Program 2013 is designed to support the participants’ focus and
alignment with the company’s strategy and targets. Nokia’s use of the
performance-based plan in conjunction with the restricted share plan as the main
long-term incentive vehicles is planned to effectively contribute to the long-
term value creation and sustainability of the company and to align the interests
of the employees with those of the shareholders. It is also designed to ensure
that the overall equity-based compensation is based on performance, while also
ensuring the recruitment and retention of talent vital to the future success of
Nokia.

The new Employee Share Purchase Plan
Under the Employee Share Purchase Plan, the eligible Nokia employees can elect
to make monthly contributions from their salary to purchase Nokia shares.
Participation in the plan is voluntary for the employees.

The annual limit which the participant can contribute to the plan will be
between a minimum of EUR 60 and a maximum of the lower of (1) EUR 1 200 and (2)
10% of a participant’s annual gross base salary. Generally, the share purchases
will be made at market value on pre-determined dates on a monthly basis during a
12-month period. Nokia will offer one matching share for every two purchased
shares the participant still holds after the last monthly purchase has been made
in June 2014. The total maximum amount of employee contributions during the plan
cycle commencing in 2013 will be approximately EUR 22 million, which equals
approximately 6.3 million Nokia shares using the January 23, 2013 closing share
price of EUR 3.49. Based on the matching ratio of one matching share for every
two purchased shares, the number of matching shares would be 3.15 million. In
addition, to encourage participation in the plan, Nokia will offer 20 free
shares for every participant making the first three consecutive monthly share
purchases in the first year.

The Employee Share Purchase Plan is planned to be offered to Nokia employees
(excluding Nokia Siemens Networks’ employees) in 27 countries for the plan cycle
commencing in 2013. The first savings period is intended to start in June 2013
and the first monthly purchases are planned to be made in July 2013. Any future
offers of the plan after the first plan cycle in 2013-2014 must be approved by
the Board.

Performance Shares and Restricted Shares
Under the Performance Share Plan 2013, Nokia shares will be delivered provided
that the financial performance reaches at least one of the required threshold
levels measured by two independent performance criteria. The performance
criteria are average annual net sales and average annual earnings per share for
the performance period. The threshold and maximum levels for the Performance
Share Plan 2013 are scheduled to be determined and disclosed during the first
quarter of 2013. No Performance Shares will be granted under the plan prior to
that. The plan has a two-year performance period (2013-2014) and a subsequent
one-year restriction period. Accordingly, the amount of shares based on the
financial performance during the two-year performance period will vest after
2015. The grant of Performance Shares in 2013 may result in an aggregate maximum
payout of 32 million Nokia shares, should the maximum level for both performance
criteria be met.

The Restricted Share Plan 2013 has a three-year restriction period. The grant of
Restricted Shares in 2013 may result in an aggregate maximum payout of 16
million Nokia shares.

Stock Options
As part of the Nokia Equity Program 2013, stock options will be granted under
the Nokia Stock Option Plan 2011 approved by the Annual General Meeting 2011.
Stock options can be granted under the Stock Option Plan 2011 until the end of
2013 and they have a vesting period of 50% of stock options vesting three years
after grant and the remaining 50% vesting four years from grant. The exercise
price of the stock options is determined at the time of grant, on quarterly
basis, in accordance with a pre-agreed schedule after the release of Nokia’s
periodic financial results. The planned maximum number of stock options to be
granted during 2013 is approximately 11 million. The stock options to be granted
in 2013 will expire on December 27, 2019.

Employees covered by the Equity Program 2013
Following last year’s practice, the primary equity instruments for the executive
employees are performance shares and stock options. For directors below the
executive level, the primary equity instruments are performance shares and
restricted shares. Below the director level, performance shares and restricted
shares are used on a selective basis to ensure retention and recruitment of
functional mastery and other employees deemed critical to Nokia’s future
success.

Approximately 38 500 employees in 27 countries are planned to be offered the
possibility to participate in the Employee Share Purchase Plan for the plan
cycle commencing in 2013, provided that there are no local regulatory or
administrative restraints for the offer. Approximately 3 500 employees are
expected to participate in the Nokia Performance Share Plan, Restricted Share
Plan and Stock Option Plan in 2013.

Dilution effect
As of December 31, 2012, the total maximum dilution effect of Nokia’s equity
program currently outstanding, assuming that the performance shares would be
delivered at maximum level, is approximately 2.5%. The potential maximum effect
of the Nokia Equity Program 2013 would be approximately another 1.7%, again
assuming the delivery at maximum level for performance shares, and the delivery
of matching shares against the maximum amount of contributions of approximately
EUR 22 million and the delivery of 20 free shares to the participants under the
Employee Share Purchase Plan. The calculation for the Employee Share Purchase
Plan is based on the January 23, 2013 Nokia closing share price of EUR 3.49.

Settlements under various Nokia equity plans
The performance period for the Performance Share Plan 2010 ended on December
31, 2012, and as the threshold performance criteria of EPS and average annual
net sales growth were not met, there will be no settlement to the participants
under the plan. To fulfill the Company’s obligations under other, considerably
more limited equity incentive plans, Nokia’s Board of Directors has resolved to
issue a total amount of 1 616 000 Nokia shares (NOK1V) held by the Company
without consideration to settle its commitment to approximately 300
participants, employees of the Nokia Group.

About Nokia
Nokia is a global leader in mobile communications whose products have become an
integral part of the lives of people around the world. Every day, more than 1.3
billion people use their Nokia to capture and share experiences, access
information, find their way or simply to speak to one another. Nokia’s
technological and design innovations have made its brand one of the most
recognized in the world. For more information, visit http://www.nokia.com/about-
nokia.

FORWARD-LOOKING STATEMENTS
It should be noted that Nokia and its business is exposed to various risks and
uncertainties and certain statements herein that are not historical facts are
forward-looking statements, including, without limitation, those regarding: A)
the expected plans and benefits of our partnership with Microsoft to bring
together complementary assets and expertise to form a global mobile ecosystem
for smartphones; B) the timing and expected benefits of our strategies,
including expected operational and financial benefits and targets as well as
changes in leadership and operational structure; C) the timing of the deliveries
of our products and services; D) our ability to innovate, develop, execute and
commercialize new technologies, products and services; E) expectations regarding
market developments and structural changes; F) expectations and targets
regarding our industry volumes, market share, prices, net sales and margins of
our products and services; G) expectations and targets regarding our operational
priorities and results of operations; H) expectations and targets regarding
collaboration and partnering arrangements; I) the outcome of pending and
threatened litigation and regulatory proceedings; J) expectations regarding the
successful completion of  restructurings, investments, acquisitions and
divestments on a timely basis and our ability to achieve the financial and
operational targets set in connection with any such restructurings, investments,
acquisitions and divestments; and K) statements preceded by "believe," "expect,"
"anticipate," "foresee," "target," "estimate," "designed," "aim", "plans,"
"intends," "will" or similar expressions. These statements are based on
management’s best assumptions and beliefs in light of the information currently
available to it. Because they involve risks and uncertainties, actual results

(MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires

January 24, 2013 06:33 ET (11:33 GMT)

NB : si c’est pas légal les copier/coller, merci de supprimer messieurs les modérateurs

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#206 26/01/2013 12h16 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Quand Nokia annonce qu’il suspend les dividendes, tous les fonds type dividende, high yield, dividende aristocrate, fond de pension doivent vendre Nokia à quoi s’ajoute les short sellers qui y voient une bonne opportunité.

Cette poussée baissière devient un opportunité d’achat, je me suis renforcé à 3.2€ et suis près à prendre encore une ligne sous 3€.

Attendons que la poussière retombe et nous y verrons plus clair.

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#207 30/01/2013 14h28 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Réputation :   104 

Forte présence de Nokia au Mobile Wolrd Congress de Barcelone.

conférence de presse le 25 février prochain à 9h , au cours de laquelle Nokia devrait faire plusieurs annonces.

Tablette Nokia
Nouveau Smarphone PureView
Déclinaison et amélioration du Lumia 920

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#208 05/04/2013 21h39 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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La SG valorise à un euro par titre la valeur de NSN pour les actionnaires de Nokia.
Ca pourrait etre un catalyseur sur 2013 si un repreneur est interesse…

Nokia: Société Générale réitère l’achat, objectif cinq euros - Indices & Actions - Le Figaro Bourse

Dernière modification par Thomas (05/04/2013 21h40)


investment in knowledge pays the best interest -Parrain sympa pour l'Investisseur Francais

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#209 18/04/2013 13h13 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Nokia a publié ce matin un résultat trimestriel passablement décevant.

Si la position financière du groupe demeure satisfaisante (4.5B€, presque la moitié de la capitalisation), toutes les divisions reportent des ventes nettement inférieures au Q1 2012 (déjà fort médiocre). Les ventes totales sont de 800 millions d’€ inférieures aux prévisions.

La baisse sur le segment NSN (-30% par rapport au Q1 de l’année dernière) était attendue (saisonnalité de la demande); en revanche les ventes de mobiles sont en deçà des projections; la performance de HERE (nokia maps, géolocalisation, etc.) déçoit également.

La gamme Lumia, malgré des ventes en hausse par rapport au dernier trimestre (+1,2 million d’appareils) n’a semble-t-il pas tout à fait trouvé son public; la déception est d’autant plus manifeste que la saison reportée inclut les fêtes de Noël.

Le titre perd 12% à l’annonce. Ceux qui spéculaient sur une résurrection du groupe finlandais en ce début d’année 2013 en sont pour leurs frais.

Bien sûr, ma thèse à long-terme n’a pas bougé d’un iota.

Dernière modification par thomz (01/08/2013 18h29)

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#210 12/06/2013 15h59 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Quand je vois la débauche de moyens des concurrents, je commence à douter. Clairement la gamme Lumia n’a pas porté les fruits que j’escomptais et j’ai peur que WP ne soit une niche qui ne tire pas franchement les bénéfices de Nokia vers le haut.

J’étais très enthousiaste mais je vois le comportement d’utilisateurs de WP (dont je fais partie) déçus qui commencent à revendre leur Lumia pour revenir chez Samsung ou Apple. La sortie du s4 a continué à semer le trouble dans ma pensée.

AMF : je suis actionnaire de Nokia et pense à solder ma petite position.


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#211 12/06/2013 16h07 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Sincèrement, je ne sais pas quel sera l’avenir de Win Phone, mais si quelqu’un gagne beaucoup d’argent sur la niche, ce sera probablement MSFT.

Ceux qui font du hard vivent aujourd’hui un bon moment par rapport à l’offre ultra concurrentielle qui va débarquer dans les années qui viennent. Les smartphones / tablettes sont les PC de demains. Si même Alcatel (à la traîne sur à peu près toutes leurs offres) s’y est mise, c’est dire s’il va y avoir de la concurrence et des baisses de marges brutes…
Perso, j’ai trouvé il y a un moment que NOK était peu chère par rapport à ses brevets (que j’avais estimé dans les 10 milliards), mais je me suis dit que j’allais éviter la société en la rangeant dans la catégorie trop compliqué à la suite des considérations sur le hard.

Cela dit, si les raisons pour lesquelles vous avez investi sont encore là, je vous déconseillerais de solder la position pour être consistant avec votre processus.

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#212 12/06/2013 16h22 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Merci pour votre message, Serge.

Je ne sais pas non plus quel sera l’avenir de WP. Je me fais moins de soucis (toutes proportions gardées) pour les fabricants de soft que pour les fabricants de hard. De nouveaux concurrents arrivent (et ceux en place confirment leur longueur d’avance), les lancements de nouveaux produits sont de plus en plus bestiaux pour des marges relativement basses.

Je pensais NOK capable de grapiller des parts de marché mais force est de constater qu’Apple, même un iPhone 5 décevant, vend bien plus et dans de bien meilleures conditions.

Les marges vont continuer à baisser et les nouveaux concurrents d’Orient vont proposer des produits peu à peu aussi bien lotis que les historiques comme Nokia (certes Nokia Drive fonctionne plutôt bien, mais Here est un échec, Nokia Musique est compliqué …).

Le seul intérêt de NOK est de propose WP8, pour le moment, avec la seule concurrence de HTC.

En résumé, les raisons pour lesquelles j’ai acheté NOK sont encore là mais pèsent de moins en moins lourd. Je vais prendre quelques jours de réflexion à ce sujet.

Dernière modification par espenlind13 (12/06/2013 16h24)


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#213 12/06/2013 19h07 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Un peu de lecture pour se rendre compte que le couple Microsoft-Nokia fait des progres lents, mais certains.

AdDuplex Windows Phone Statistics Report for June 2013

Où l’on voit que:
-Nokia continue de progresser et vend maintenant plus de 4 Windows Phone sur 5 dans le monde.
-Curieusement la France est quasiment le seul pays où le Windows Phone le plus vendu n’est pas un Nokia, mais le HTC 8s.

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#214 12/06/2013 19h26 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Voici un reporting de mars 2013 qui montre la part de marché de WP à travers le monde :

Parts de marché des ventes de smartphone en mars 2013


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#215 20/06/2013 20h28 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Rumeurs de rachat par Huawei mardi, rumeurs de rachat par Microsoft hier, ca sent les montagnes russes.
A suivre..

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#216 03/09/2013 08h41 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Et c’est finalement Microsoft qui rachète la partie Téléphonie mobile de Nokia pour 5,44 Milliards d’€…

Boursorama.com a écrit :

L’équipementier en télécoms finlandais Nokia va céder ses téléphones portables au géant informatique américain Microsoft pour 5,44 milliards d’euros, jetant ainsi l’éponge dans un métier dont il fut longtemps numéro un mondial.

Nokia va désormais se concentrer sur les activités de services et la construction de matériels pour opérateurs de réseaux, une décision qualifiée de "meilleur chemin pour aller de l’avant, à la fois pour Nokia et ses actionnaires", selon son président Risto Siilasmaa, cité dans un communiqué.

Nokia avait finalisé en août le rachat des 50% de Nokia Siemens Networks, spécialisé dans les réseaux haut-débit, détenus par l’industriel allemand Siemens, afin de développer cette activité, désormais considérée comme vitale.

Le groupe finlandais a également annoncé le départ de son directeur général Stephen Elop, qui sera remplacé temporairement par M. Siilasmaa.

La transaction devrait être finalisée au premier trimestre de l’an prochain, après accord des actionnaires et des autorités de régulation.

Quelque 32.000 employés de Nokia passeront chez Microsoft, dont environ 4.700 pour la seule Finlande.

Selon un communiqué publié séparément par Microsoft, le prix payé se décompose en 3,79 milliards d’euros pour l’activité téléphones portable et en 1,65 milliard pour obtenir le droit d’utilisation des brevets du groupe finlandais.

Une importance particulière pour la Finlande

Selon l’annonce, le gain net de la transaction va être de 3,2 milliards d’euros, un montant "remarquablement relutif" pour les actionnaires de Nokia. L’acquisition devrait être finalisée durant le premier trimestre 2014.

Selon M. Siilasmaa, la vente va "clairement renforcer la position financière" du groupe et donner "une base solide pour l’investissement dans les activités de Nokia dans l’avenir", a-t-il dit lors d’une conférence téléphonique.

Les spéculations sur la vente de Nokia était vive depuis des mois, et la presse et les analystes avaient fait état de plusieurs autres candidats, entre autres le chinois Huawei et le fabricant de PC chinois Lenovo.

Avec cette acquisition, Microsoft va pouvoir "intensifier ses succès dans les smartphones", a annoncé le PDG Steve Ballmer pendant une conférence téléphonique.

Microsoft suit ainsi les traces de son grand rival internet Google qui a déjà investi dans le "hardware", en achetant le fabricant de téléphone américain Motorola. L’acquisition de Nokia risque aussi de relancer les supputations sur le devenir d’un autre grand nom historique du téléphone portable, le canadien BlackBerry, en grandes difficultés.

Nokia a dominé le marché des téléphones portables pendant 14 ans, jusqu’à ce que Samsung le détrône en 2012 comme marque la plus vendue du monde. Dépassé surtout dans les smartphones par Apple (iPhone) et Samsung, la société finlandaise avait, avec Stephen Elop à sa tête, basé toute sa stratégie depuis 2011 sur l’alliance avec Microsoft.

Depuis, les ventes des téléphones portables bas de gamme de Nokia ont entamé leur inexorable déclin. Au deuxième trimestre, cette baisse a continué, en valeur (-39%) comme en nombre, tandis que dans les smartphones les ventes ont plongé de 24% par rapport à un an auparavant.

Les ventes de Lumia, le "smartphone" de la "dernière chance" reposant sur le système d’exploitation de Microsoft, ont atteint 7,4 millions d’appareils au deuxième trimestre, peinant à convaincre les analystes du secteur.

Pour la Finlande Nokia a une importance particulière, étant la plus grande société du pays.

M. Ballmer a voulu rassurer les 4.700 personnes qui travaillent en Finlande, qui deviennent des salariés de Microsoft.

"Nous n’avons pas de plans significatifs de relocaliser les postes de travail dans le monde dans le cadre de la fusion", a commenté M. Ballmer pendant une conférence téléphonique. "Nous reconnaissons le rôle de Nokia ici", a-t-il affirmé

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#217 03/09/2013 09h27 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Réputation :   47 

Je me demande comment cela va se traduire pour les actionnaires individuels de Nokia.
Pour ma part je suis actionnaire de Microsoft et j’apprécie cette stratégie long terme.

Dernière modification par aerts (03/09/2013 09h47)


"Most of this is common sense " T. Gayner | "If you sell, I'll buy" R. Kinder

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#218 03/09/2013 09h33 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Réputation :   

J’imagine un dividende exeptionnel vraiment exceptionnel.
Attendons le 19 novembre.

+40% à l’ouverture en tout cas.

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#219 12/09/2013 21h17 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

Membre
Réputation :   

Fin de l’aventure Nokia me concernant, après un nouveau rallye, vente à 6,45 USD.

Je ne pense pas le regretter meme si le cours ira surement à 8USD d’ici peu.

Je considère avoir énormément appris sur ce dossier en tout cas, que ce soit au niveau comportemental, émotionnel, et bien sur financier.
Un grosse satifsaction !

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#220 12/09/2013 21h49 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

Membre
Réputation :   512 

davefrr a écrit :

Fin de l’aventure Nokia me concernant, après un nouveau rallye […]

Vous aussi? Incomprehensible.

Je suis stupefait par le manque de caractere de mes estimes co-forumeurs. Vous etes accroches a vos cotations comme des toxicomanes a leurs seringues. C’est consternant.

N’avez-vous toujours pas compris que le secret est de rester assis, calme et patient? Que vos erreurs d’omission sont infiniment plus couteuses que vos erreurs de commission?

Oh et puis apres tout, tant pis pour vous.

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#221 12/09/2013 22h11 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

Membre
Réputation :   

Certes.

La donne a changé, ma thèse d’investissement (basée sur une progression de part de marché de WP) aussi, puisque la division D&S ne sera bientot plus.

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#222 12/09/2013 22h17 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Vous n’avez rien compris, avec vos "parts de marche WP" et autres niaiseries. N’etes-vous pas capable de voir plus loin que le bout de votre nez?

Lisez ce que j’ecrivais ici il y a seize mois, le lendemain de mon investissement dans Nokia.

Thomz, qui ne craint pas parler de lui a la troisieme personne a écrit :

Une approche intelligente - a mon sens - consiste a cesser de se representer Nokia comme un fabriquant de smartphones. Dans 10 ans - peut etre 5 - les smartphones seront des antiquites.

Votre fortune etait faite, mais vous avez tout gache.

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#223 12/09/2013 22h42 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Réputation :   

Votre objectif est, je crois, de doubler votre capital de depart d’ici 8 ans.
Ce n’est pas le mien Thomz.

Plus que doubler mon capital de départ sur Nokia en 13 mois, ce n’est pas si mal que ca.

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#224 12/09/2013 22h55 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Une fois déduits les taxes et les frais de transactions, votre spéculation est au mieux hasardeuse, au pire inconsciente. Vous avez courru un substantiel risque de perte du capital, et pour quoi? Une petite poignée d’euros? C’est absurde!

Vous étiez engagé dans un pari asymétrique, avec toutes les probabilités en votre faveur. Vous auriez pu rester assis au coin du feu, calmement, à lire et méditer les sages qui vous ont devancé, et ainsi vous hisser sur leurs épaules.

Ces derniers vous avaient pourtant généreusement prévénu: succès et déshérence sont deux menteurs qu’il s’agit de recevoir d’un même front; patience et longueur de temps font plus que force ni que rage; rien ne sert de courrir, il suffit juste de partir à point.

Mais vous, non! Incapable de vous tempérer, vous êtes restés suspendu à la cotation, tel un junkie patiente devant la porte de son dealer. Et ce qui devait arriver arriva: vous avez laissé libre cours à vos plus viles émotions - la peur et la cupidité.

Vous aviez fait le plus dur…. Vous aviez su garder votre tête quand tous perdaient la leur…Comme je disais plus haut, votre geste est incompréhensible.

Je vous félicite toutefois pour votre sympathique plus-value.

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#225 13/09/2013 11h14 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Nous avons chacun eu des thèses d’investissements différentes.

Personnelement je considérais Nokia comme une entreprise avec les divisions de cartographie et de réseaux comme une protection contre la perte de capital et avec la division téléphonie comme une speculation à la hausse. D’ailleurs la division téléphonie qui soit disant avait une valeur negative vaut maintenant 5 milliards, c’est étrange, (et je pense que Elop a vendu la division peu cher à Microsoft pour des raisons très douteuses étant ex Microsoft).

Si l’on vend car la these d’investissement qui a motivé une personne à acheter une action ne tient plus, ce n’est donc pas un probleme de fixation sur le prix. Votre thèse à beaucoup de sens mais ne rentre pas dans ma stratégie ou dans mon "profil de risque" comme disent les banquiers smile.

Chacun a sa stratégie, par exemple, si je spécule un petit peu sur des actions value c’est pour redéployer le cash sur des entreprises à dividends croissants et à "wide moat". C’est en quelque sorte une déviation de mon plan de base, attiré par le prix.

Bon j’ai toujours mon correcteur d’ortographe en anglais c’est horrible ça change les mots de Français à Anglais.

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