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Forums des investisseurs heureux

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#1 15/02/2011 15h17 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

Administrateur
Réputation :   1309 

Nokia s’est écroulé ces jours-ci, touchant un plus bas depuis 5 ans, encore plus bas que 2009.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_nokia.gif

Du coup, le rendement sur dividendes est maintenant de 6%. Le dividende ne sera pas reconduit du même montant mais c’est pour montrer comme le titre a chuté.

La société a 10 €Md de cash pour 4 €Md de dettes long terme, donc son bilan est sain.

D’aprèrs Yahoo!, l’EV/EBITDA est de 4,66 et l’EV/Revenue de 0,55 ; des chiffres vraiment faibles.

Ca me rappelle un peu Research In Motion et son BlackBerry, qu’on annonçait aussi comme fini, puis qui a rebondi :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_rimm.gif

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#2 15/02/2011 21h13 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

Membre
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Pas d’autres avis sur les perspectives à venir de la société suite à cette baisse lente et continue ?

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#3 16/02/2011 14h08 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

Administrateur
Réputation :   1309 

Pour Nokia, le pb c’est que finalement c’est autant une valeur de type consommation discrétionnaire que technologique.

Ça reste le n°1 mondial des téléphones portables, mais on a vu a quelle vitesse il se fait rattraper par les iPhones et compagnies.

Et autant il y a des fanatiques d’Apple, autant on ne peut pas dire que les utilisateurs des téléphones Nokia soient véritablement attachés à la marque.

Mais la valeur a des ratios de valorisation vraiment pas chères, elle est valorisée comme si elle allait stagner ou décliner. Est-ce que ce sera le cas, je ne sais pas.

Cisco est nettement moins cyclique, c’est l’érosion des marges et non pas une chute des ventes qui a conduit à cette valorisation attractive. Ce qui me laisse penser que Cisco est plus "sûr", mais sa politique de dividendes est nulle, donc c’est vraiment pour diversifier un portefeuille déjà bien construit, sinon aucun intérêt, sauf à revendre en faisant +20%.

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#4 07/03/2011 21h28 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

Membre
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Les choix strategiques de nokia ces derniers années n’ont pas été une grande réussite…
ils ont loupé complétement le virage du tactile
ils ont un systéme d’exploitation sur leur portable, symbian qui est trop verouillé… et là grosse erreur ils signent un partenariat avec windows que quasiment tout les acteurs du marché ont laissé tomber…
franchement je suis pas très optimiste à court/moyen terme concernant nokia….

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#5 08/03/2011 14h13 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

Administrateur
Réputation :   1309 

C’est vrai mais l’action ne cote que 6 € et le nouveau PDG amène des changements.

Positifs ou non nous verrons bien, j’en ai acheté une petite ligne ce matin, 350 titres.

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#6 08/03/2011 21h06 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Quel est le lien sur Boursorama? Je n’ai pas réussi à en acheter. Seules en USD, c’est possible:
US6549022043 - NOK

Merci.

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#7 08/03/2011 21h32 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

Administrateur
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Nokia cote à la bourse d’Helsinki qui n’est pas un marché présent sur Bourso.

Le titre que vous voyez aux USA est un ADR.

C’est une "réplique" du titre d’Helsinki, mais je ne sais pas quelles sont les implications fiscales (prélèvement à la source).

Par contre une remarque : si je rentre sur Cisco ou Nokia récemment, c’est parce que le corps de mon portefeuille est fait. Pour un portefeuille en cours de constitution, mieux vaut des valeurs moins "sportives" comme Reckitt Benckiser (pour citer une valeur des opportunités de la semaine).

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#8 09/03/2011 06h46 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

Membre
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Il va falloir que je réfléchisse à un 2e compte titre alors. Je ne suis pas un trader actif mais j’ai une douzaine de lignes. Donc une autre banque avec un bon choix de marché, et des bons tarifs m’iront aussi. Ce n’est pas facile de savoir quelles actions sont accessibles chez ces banquiers si on n’a pas déjà un compte ouvert…

Chez Binck, c’est possible?

Dernière modification par syrinx (09/03/2011 07h29)

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#9 09/03/2011 07h55 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

Administrateur
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#10 30/03/2011 12h33 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

Administrateur
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C’est mal barré pour Nokia pour le moment.

Windows Phone 7 qui doit équiper tous les futurs Nokia fait un flop.

Source : Android a volé la vedette à Apple dans le mobile

http://www.lesechos.fr/medias/2011/0330//0201263827380_web.jpg

Les Echos a écrit :

C’est une conséquence inévitable de l’explosion de l’Internet mobile, un phénomène qu’ont su anticiper ces nouveaux entrants : « Il y a dix-huit mois, 5 téléphones sur 100 étaient des "smartphones". Aujourd’hui, ils représentent 70 % de mes ventes et 50 % du marché. C’est ça la vraie révolution », insiste Grégory Coillot. Une révolution dont Nokia paraît bien absent. Hélas pour le fabricant nordique, les distributeurs de mobiles savent que Symbian est condamné et limitent leurs achats. Ils attendent le premier Windows Nokia Phone pour s’approvisionner. Peut-être à Noël.

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#11 30/03/2011 19h18 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

Membre
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Bonjour,

A toutes fins utiles; Nokia est cotée sur Euronext Amsterdam :
isin : FI0009000681
ticker : NOKA

Cordialement
Marc

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#12 18/04/2011 23h46 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

Modérateur
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Pour ceux que ça intéresse et qui sont en Ile de France, il y a un event gratuit de connecting popol le 27 avril 2011 de 18h45 à 22h dans le 2arrdt à Paris.

Détails du programme et inscription à cet event sur ce lien "La nouvelle stratégie Nokia annoncée le 11 février 2011 : Conséquences et opportunités pour l’écosystème mobiles" | Numa Paris

Vue l’heure, il y aura certainement un cocktail, car silicon-sentier est du genre généreux.

Nokia a écrit :

Nokia et Mobile Monday Paris invitent la communauté mobile
le 27 avril à partir de 19h à La Cantine

« La nouvelle stratégie Nokia annoncée le 11 février 2011 :
Conséquences et opportunités pour l’écosystème mobiles »


Peu de choses sont impossibles !  … mais à quel prix !

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#13 16/05/2011 16h35 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

Membre
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A force d’accéder à des prototypes de téléphones avant tout le monde et de publier des informations exclusives (il avait annoncé très tôt le mariage entre Nokia et Microsoft, l’abandon de la marque OVI, etc.), le blogueur russe Eldar Murtazin s’est fait un nom. Alors, quand ce même blogueur glisse que le géant finlandais est en négociation avec son nouveau meilleur ami pour lui vendre sa division "téléphones", on prend l’information avec prudence, mais intérêt.

Selon Murtazin, les négociations aboutiraient à une vente avant la fin de l’année. Si elle a bien lieu, cette scission laisserait Nokia amputé de son métier historique : le finlandais n’existerait plus que sous la forme de Nokia Siemens Network (fourniture d’équipements d’infrastucture réseau) et de NAVTEQ (cartographie). On imagine cependant que Microsoft conserverait la marque Nokia pour commercialiser ses téléphones. Lors de l’annonce du ralliement de Nokia à Windows Phone, des cassandres avaient prédit la fin de Nokia. Cette rumeur tend à leur donner raison.

Nokia vendrait sa branche "téléphones" à Microsoft - MAJ

Je vous laisse deviner si c’est positif ou non pour le rendement.

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#14 31/05/2011 20h40 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Ça sent un peu la fin de Nokia, qui a été incapable de se renouveler. Encore un solide -17% ce jour.

Nokia chute en Bourse après une alerte sur ses résultats

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#15 01/06/2011 06h54 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

Kiceca
Invité

InvestisseurHeureux a écrit :

Pour Nokia, le pb c’est que finalement c’est autant une valeur de type consommation discrétionnaire que technologique.

Ça reste le n°1 mondial des téléphones portables, mais on a vu a quelle vitesse il se fait rattraper par les iPhones et compagnies.

Et autant il y a des fanatiques d’Apple, autant on ne peut pas dire que les utilisateurs des téléphones Nokia soient véritablement attachés à la marque.

Mais la valeur a des ratios de valorisation vraiment pas chères, elle est valorisée comme si elle allait stagner ou décliner. Est-ce que ce sera le cas, je ne sais pas.

Cisco est nettement moins cyclique, c’est l’érosion des marges et non pas une chute des ventes qui a conduit à cette valorisation attractive. Ce qui me laisse penser que Cisco est plus "sûr", mais sa politique de dividendes est nulle, donc c’est vraiment pour diversifier un portefeuille déjà bien construit, sinon aucun intérêt, sauf à revendre en faisant +20%.

les utilisateurs des téléphones Nokia soient véritablement attachés à la marque.

==> Depuis mon premier téléphone portable, je n’ai eu que des Nokia.

Au niveau rapport qualité/prix, c’est ce qu’il se fait de mieux. Et encore, avec le passage au écran couleurs, ils sont un peu moins " résistants ". Les premiers étaient indestructibles - et pourtant l’on peut me qualifier de " brise fer ".

 

#16 01/06/2011 10h20 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Mon pere pareil ne jure que part nokia depuis le fameux 3310.
De toute façon, il sont toujours devant sur l’ensemble des crap phone il me semble.
Par contre, il ont pas intérêt à se louper à la prochaine techno.

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#17 01/06/2011 10h26 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

Kiceca
Invité

jarjar a écrit :

Mon pere pareil ne jure que part nokia depuis le fameux 3310.
De toute façon, il sont toujours devant sur l’ensemble des crap phone il me semble.
Par contre, il ont pas intérêt à se louper à la prochaine techno.

Ah le fameux 3310 ( Un modèle un peu lourd toutefois )…. Un modèle indestructible dont je me suis séparé à contre-coeur….

Dernière modification par Kiceca (01/06/2011 10h26)

 

#18 01/06/2011 13h00 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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swantonbomb a écrit :

Ça sent un peu la fin de Nokia, qui a été incapable de se renouveler. Encore un solide -17% ce jour.

http://www.lesechos.fr/investisseurs/ac … 170818.php

Elle perd encore 7% ce matin et cote maintenant très proche de ses fonds propres.

15,9 Md€ de fonds propres, dont 11,5 Md€ de trésorerie, pour 16,5 Md€ de capitalisation.

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#19 01/06/2011 13h20 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Oui Philippe, proche des fonds propres mais beaucoup d’intangibles à l’actif.  Faudrait encore un baisse de près de 50 % pour coter à l’actif net tangible. 

Et dans ce cas, ça deviendrait une super opportunité.  Malheureusement, les marchés font preuve de beaucoup trop de sang froid et de rationalité pour l’instant …


"Essayez d’acheter des actifs avec décote plutôt que des bénéfices." W. Schloss  http://blog.daubasses.com

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#20 01/06/2011 16h33 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Oui d’accord avec Louis. La descente aux enfers peut encore se poursuivre, le temps que Nokia sorte ses premiers Windows Phones.

On peut ensuite espérer une recovery car cet OS est prometteur et Microsoft et Nokia ont les moyens de faire un come-back retentissant. Attendons donc 6 mois pour nous faire une meilleure idée.


Chaque semaine, mon portefeuille analysé sur http://valeuretperformance.posterous.com/

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#21 01/06/2011 19h21 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Avez-vous vu les rumeurs d’OPA ? C’est à prendre au conditionnel parce que la source ne serait pas totalement fiable apparemment !

Microsoft strikes deal to acquire Nokia’s phone business for $19B, insider claims | BGR

> InvestisseurHeureux >> Quel est votre PRU par curiosité ?

Edit : Pardon, je viens de voir que vous les aviez arbitré !

Dernière modification par Ratpack (01/06/2011 19h35)

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#22 02/06/2011 08h49 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Ratpack a écrit :

> InvestisseurHeureux >> Quel est votre PRU par curiosité ?

Edit : Pardon, je viens de voir que vous les aviez arbitré !

Mon PRU était à 5,6 ; un peu moins avec le dividende, donc je perdrais 15%.

Je continue à penser que la valeur vaut l’achat spéculatif, surtout avec les rumeurs d’OPA de Microsoft.

Mais le dividende finlandais était mal géré par Saxo Banque, et amputé de 30% de prélèvement à la source supplémentaire sans crédit d’impôt, donc bon.

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#23 22/06/2011 12h20 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

Administrateur
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InvestisseurHeureux, le 15/02 a écrit :

Nokia s’est écroulé ces jours-ci, touchant un plus bas depuis 5 ans, encore plus bas que 2009.



Ca me rappelle un peu Research In Motion et son BlackBerry, qu’on annonçait aussi comme fini, puis qui a rebondi :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_rimm.gif

Ce topic était décidémment mal avisé.

Depuis Nokia a plongé à 4,2 € et RIM s’est écroulé à 25 CAD.

Autour de moi j’entends des utilisateurs qui me disent qu’ils attendent avec impatience le renouvellement de leur abonnement pour prendre un iPhone.

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#24 22/06/2011 12h32 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

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Justement au sujet d’Apple, celle ci me semble assez intéressante aux cours actuels. Tout comme google d’ailleurs.
Elles ne correspondent pas tout à fait à ma philosophie d’investissement mais je suis tenté de faire une entorse à celle ci.
J’opterai plus pour Google car le jour ou Steeve Jobs s’en ira je crains qu’Apple ne vire comme Micrsoft avec un Steve Balmer à coté de la plaque depuis 10 ans.

Dommage qu’elles ne versent pas de dividendes, même symbolique.

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#25 22/06/2011 14h05 → Nokia est devenue une valeur de rendement...

Membre
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Votre message sur Apple m’a fait réagir (j’ai bien vu que c’était une file Nokia !).

Les arbres ne montent pas jusqu’au ciel….

Apple a très bien géré les denières années, c’est indéniable, mais je les trouve un peu condamné à l’exploit permanent. En outre, les concurrents arrivent sur ses marchés (smartphone et tablette).

C’était juste une parenthèse…

Dernière modification par Motus (22/06/2011 14h15)


À la bourse tu as deux choix: t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement. Benjamin Graham

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