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Forums des investisseurs heureux

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#126 05/02/2013 16h25 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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À noter aussi que Microsoft va participer au rachat sous la forme d un prêt de 2Mds

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#127 05/02/2013 16h31 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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InvestisseurHeureux a écrit :

13,65 USD / action, j’ai un peu l’impression de me faire voler, heureusement que mon PRU est plus bas.

Je suis dans le même état d’esprit que vous, un goût assez amer.
J’espère sincèrement que le deal ne se fera pas pour le coup.

Edit: Pour détendre l’atmosphère et sourire, voici en exclusivité le nouveau logo (ironique) de Dell:
http://img1.lesnumeriques.com/news/28/28194/dell-microsoft.jpg

Source: lesnumeriques.com

Dernière modification par Saydji (05/02/2013 16h36)

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#128 05/02/2013 16h48 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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Il me semble que les actionnaires pourront choisir de ne pas apporter à l’offre (à leurs risques et péril, bien sur, si le titre est retiré du marché).


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#129 05/02/2013 17h24 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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C’est un "cas d’école" intéressant.

Avoir un dirigeant-fondateur qui croit en sa boite c’est bien pour l’actionnaire. Quand il achète des actions de sa boite pendant les tourmentes c’est bien aussi.

Mais quand sa conviction va jusqu’au point où il rachète TOUTE sa boite "à prix d’ami", ça n’est peut-être pas aussi bien que ça.

Dernière modification par Derival (05/02/2013 17h25)

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#130 05/02/2013 18h11 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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Il devrait se prendre pas mal de procès là… Je ne suis pas sûr que les gros fonds soient d’accord avec les superbes modalités du deal. En tout cas, si j’étais gros, je ne me laisserais pas faire.

Il y a encore 45 jours où des meilleures offres peuvent être présentées au board cependant… On verra ce que cela donnera.

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#131 05/02/2013 18h46 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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Euh… pour les nuls qui ont très peu d’actions DELL, ca veut dire qu’il faut faire quoi concrètement ?


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#132 05/02/2013 19h11 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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Exactement la même question pour moi.

Concrétement pour nous quels seront les choix ? Si la cotation est figée maintenant et que la transaction ne se fera qu’au deuxième trimestre qu’adviendra t’il de nos lignes sur notre compte titre ?

Elles resteront en "attente" de paiement ?

Je trouve que c’est quand même une bonne opération de rachat pour eux sachant que DELL a évolué sur des niveaux largement plus haut que 14$ pendant bien des années…

Dernière modification par Nezpapeur (05/02/2013 19h13)

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#133 06/02/2013 08h53 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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James a écrit :

Je trouve que c’est quand même une bonne opération de rachat pour eux sachant que DELL a évolué sur des niveaux largement plus haut que 14$ pendant bien des années…

On a ici le plan classique pour se faire bcp d’argent :
1. On crée/développe une belle entreprise
2. On embellie au max la mariée…
3. On l’introduit en bourse : Jackpot n°1 (prix d’introduction / valeur intrinsèque)
4. Suite à un passage à vide opérationnel, le titre s’effondre…
5. Le fondateur et quelques amis retirent le titre de la Bourse. Jackpot n°2 (prix de retrait/ valeur intrinsèque)
6. On redéfinit  le business, on redéploie, on développe.
7. On embellie au max la mariée…
8. On réintroduit en bourse : Jackpot n°3 (prix d’introduction / valeur intrinsèque)

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#134 06/02/2013 12h50 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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Je m’appel James maintenant ? smile

Oui c’est exactement ce cheminement auquel je pensais. On va revoir DELL en bourse dans quelques années quand ils auront besoin de financement…

C’est à croire si les dirigeants n’attendaient pas que le cours baissent pour pouvoir lancer cette action et racheter la société pour la faire sortir de la cotation

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#135 09/02/2013 11h08 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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Donc est-ce que cela veut dire qu’il faut vendre  ?

IH: vous avez fait quoi ?


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#136 09/02/2013 12h22 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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Je n’ai pas d’actions Dell, mais …..

Si j’avais une petite ligne, je tenterai le coup de ne pas apporter.

Ensuite 2 cas :

1- Retrait obligatoire, et la, pas de regrets, y’a rien a faire
2- Pas de retrait obligatoire et il est fort possible que le cash remonte via de copieux versements de dividendes ….. Le nouvel actionnaire (la structure de Michael Dell/Miscrosoft et consorts aura son emprunt a rembourser et besoin de monnaie sonnante et trébuchante …..)

Maintenant, chaque decision est personnelle, et dépends de la taille de la ligne, de son besoin de liquidité etc ….

A+
Zeb

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#137 09/02/2013 12h24 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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Bonjour,

Personnellement je ne pense pas qu’il faille vendre maintenant, le prix de rachat est jugé trop bas par le principal actionnaire de Dell et aussi par certains analystes (le prix de 15 par action est souvent évoqué). Ainsi, si ils arrivent à leur fin, il reste encore de l’upside. Dans tous les cas, même si le rachat se faisait à ce prix la, l’opération ne sera pas débouclé tout de suite et vous avez encore un peu de temps pour vendre. Si jamais l’opération échouait, le titre baisserait surement un peu, vous permettant de vous resservir. Donc à priori aucune raison de se hâter de vendre maintenant de mon point de vue.

| Zone bourse

Le principal actionnaire de Dell juge le prix du rachat trop bas

édit:

| Zone bourse

Le lien nous dit que la boite aurait une valorisation de 24$ par action, et 11% des actionnaires s’opposent à l’opération à ce prix.

Dernière modification par Xan (09/02/2013 15h01)

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#138 09/02/2013 12h49 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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Merci à tous les deux pour vos réponses qui m’éclaircissent enfin. Donc je conserve.
Juste pour info : si DELL sort de la cotation en Bourse et que l’on ne vend pas, on perd son investissement ou bien c’est payé d’office ?


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#139 09/02/2013 13h08 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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Si le titre sort de la bourse mais qu’il n’y a pas de retrait obligatoire, tu gardes tes titres qui ne seront plus cotés sur le marché.

Il y a une reglementation que je  connais pas en detailspour les titres non cotés. Je pense que tu doit recevoir une fois par an une evaluation du prix de ton action faite par l’entreprise ou unorganisme dit indépendant.
Si tu veux vendre, il faut passer par l’entreprise qui  te proposera ou non un acheteur.

Mais bon, Dell n’en est pas encore la.

A+
Zeb

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#140 09/02/2013 15h34 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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J’ajoute :

Si tu as des titres non cotés, c’est tout bon ou tout mauvais :

- Cela embête l’entreprise et elle te fait une offre de rachat de grès à grès. Tu entres en mode "marchand de tapis". Cela peut être un bon deal pour les 2 partis, ou bien très désaventageux pour toi (cf affaire Buffalo Grill il y a quelques années).

- Cela n’embête pas l’entreprise et tu te retrouves avec des titres très difficilements  vendables. Si il y a une grosse remonté de cash, tu peux considérer ces titres comme une obligation perpetuelle (ou quasis) sinon, les titres vont coller au fond du portefeuille.

Mais bon, encore une fois, tu n’en es pas encore la.

2 exemples français (non US) de ces dernières années : Buffalo et Euroressources.

Archives ? Investir - Le Journal des Finances - Ce que vont devenir les actions - Les Echos Bourse

Dans tous les cas, il faut bien comprendre quel est l’interet de l’operation pour celui qui la mene. Dans le cas de Buffalo, c’est l’acquisition de 100% du capital pour ensuite mener des actions industrielles et surtout faire cracher du cash a son entier benefice (degradation du service et de la qualite probablement pour augmenter le rendement des fonds investis). Dans le cas de EUR, IAM voulait simplement devenir majoritaire afin de rendre transparent pour ses comptes un accord commercial avec EUR, d’ou le fait que le titre soit encore coté car les 95% ne sont pas encore atteints.

Bref, a chaque operation son histoire et ses buts avoués ou inavoués.

A+
Zeb

PS : Les operations redemarrent, un sujet dédié aux OP serait pas mal, car je crois que quelques uns des seniors ont des experiences interessantes a partager.

Dernière modification par zeb (09/02/2013 15h35)

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#141 09/02/2013 17h35 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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zeb a écrit :

Mais bon, Dell n’en est pas encore la.

En effet !

D’ailleurs, les principaux fonds détenant les positions les plus importantes sur Dell semblent ne pas vouloir apporter leurs actions:

Major shareholders say $24.4 billion deal undervalues the company - UPI.com

Le résultat a été sans appel, une grimpée en flèche de la valeur avec un pic à 13.67$

La valorisation du fond Pzena Investment Management aux alentours de 25$ me semble un peu excessif mais me conforte dans mon opinion que ce rachat serait un gros coup pour les acheteurs s’il venait à se réaliser.

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#142 09/02/2013 18h48 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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C’est clair.

Comme partout il y a des neuneus, mais dans ce cas, c’est le patron fondateur qui est partie prenante à l’opération. Mais si ce garçon est absolument imbuvable et se comporte en seigneur d’un autre age vis a vis de ses salariés et partenaires, il est bien placé pour connaitre le potentiel de son entreprise et de sa stratégie.

Que les actionnaires de référence s’opposent est plutôt une bonne chose, car cela confirme le potentiel de l’entreprise.

Si Michael Dell veut enlever la mariée et profiter seul de la nuit de noce, il va falloir qu’il sorte autre chose de son caleçon. Parce que la, visiblement, la gourmande s’attendait à mieux smile smile (désolé, je n’ai pas résisté).

En tous cas, félicitations à ceux qui ont argumenté sur ce dossier à travers ce forum. L’actualité leur donne raison.

A+
Zeb

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#143 09/02/2013 23h12 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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zeb a écrit :

Si le titre sort de la bourse mais qu’il n’y a pas de retrait obligatoire, tu gardes tes titres qui ne seront plus cotés sur le marché.

Je ne sais pas comment fonctionne le NASDAQ à ce niveau mais il me paraît étonnant qu’un investisseur individuel puisse conserver ses titres non cotés.

Habituellement sur Euronext, il y a toujours des offres de retrait obligatoires en dernier recours.

Connaissez-vous le cas de sociétés qui ont été retirées de la cote et dont les investisseurs minoritaires ont pu conserver leurs titres hors cote?

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#144 12/02/2013 17h03 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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Un excellent papier de Damodaran sur tous les conflits d’intérêts liés au LBO de Dell par Michael Dell :
Michael Dell’s Conflicted Buyout

Les actionnaires minoritaires que nous sommes ont la chance d’avoir Southeastern Asset Management au capital, Southeastern détient 8,5% (options inclus) de Dell et n’accepte pas le deal.

Damodaran valorise Dell autour de 16,38$, j’étais arrivé à 17$ avec xlsValorisation (Dell: Big Upside Even With A Conservative Valuation).

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#145 12/02/2013 17h17 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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L’action côte au dessus de 13.65$, le marché commence peut-être à anticiper, timidement, un relèvement de l’offre suite aux actions de minoritaires tels que Southeastern Asset Management.

De toute façon ce deal est un win-win pour nous, même si bien sur on voudrait tous avoir le maximum possible en PV.

Un facteur qu’il ne faut pas oublier dans l’équation est : le facteur temps de réalisation/cristallisation de la valeur intrinsèque de l’action en restant côtée, qui est difficilement appréhendable (ie dans combien de temps le marché me donnera 15$/16$/17$ ou plus?).
Un relèvement de l’offre de 10% à 15$ serait potentiellement un deal correct par rapport au facteur temps (15$ tout de suite et je peux placer les fonds sur un autre investissement par opposition à 16$/17$ dans combien de temps en restant côté?).

Wait&See.

Dernière modification par BearBullCarpeDiem (12/02/2013 17h25)


Parrainage : Boursorama

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#146 15/02/2013 17h19 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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Bonjour,
Je viens de vendre ma petite position sur DELL qui ne représentait que 3% de mon allocation en Bourse.
In fine, près de 32% de Pv ce qui est très bien en raison du ratio gain/temps même si comme dit à très juste titre plus haut on peut espérer de sortir d’une plus belle façon.
Cette décision a été prise dans l’optique d’un renforcement ce jour sur TOTAL dont les résultats sont corrects. La valeur sans véritable décote mais un rendement généreux et peu de mauvaises surprises à attendre.

Je profite de ce post à l’intérêt limité pour remercier la qualité des interventions autour de cette belle société me permettant à l’époque de m’y intéresser.
smile


Investisseur sur la longue voie de la connaissance ;) …Parrain Binck assurant un suivi pédagogique, n'hésitez pas pour un MP ;)

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#147 15/02/2013 19h01 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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Nous on conserve, pour le meilleur ou pour le pire…
La décision est uniquement motivée par le fait que prix << valeur intrinsèque conservativement estimée, sans autre considération. Dans mon approche, je considère le reste comme étant du bruit. Si on est forcés d’apporter, on le fera bien entendu. Si j’étais un "gros investisseur", je m’opposerai évidemment au deal.

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#148 15/02/2013 19h50 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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Perso, j’imagine bien une surenchère donc je garde.

Et là alors, je pense que j’apporterai pour les raisons explicitées par BBCD.

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#149 20/02/2013 10h43 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

Administrateur
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Dell a publié son T4-2012.

Pas d’inflexion dans la baisse, même si Dell reste profitable :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_dell-t4-2012.gif

Seule la catégorie Serveurs & Réseaux voit son SA augmenter :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_dell-t4-2012-2.gif

Le résultat opérationnel par catégorie n’est hélas pas disclosé.

Pas de rachat d’actions ce trimestre.

Source : http://i.dell.com/sites/doccontent/corp … blesq4.pdf

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#150 01/03/2013 08h28 → Dell devient une valeur de rendement ! (dell, dividendes, tech)

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L’ex-directeur de la divisions services devient consultant à 1.5 millions USD l’année pour 20% de son temps après sa démission !

Ce monsieur avait déjà fait scandale avec son déménagement de 200 miles pour un montant d’1.9 millions USD payé par Dell.

- Dell Inc. - SEC Filings

- How Dell Moved an Exec Across Texas for Only $9,655 a Mile

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