Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin…

Bitcoin monnaie du crime?
Pas vraiment.
Peut-être va-t-on, au moins sur ce forum, arrêter de nous ressortir ce (non)argument en boucle : Bitcoin : des activités criminelles minoritaires

les transactions délictuelles (drogues, armes, blanchiment, terrorisme…) ne représentent plus qu’une  part marginale , 3 à 6 %, de ses volumes et activité.

Seldar a écrit :

Bitcoin monnaie du crime?
Pas vraiment.
Peut-être va-t-on, au moins sur ce forum, arrêter de nous ressortir ce (non)argument en boucle : Bitcoin : des activités criminelles minoritaires

les transactions délictuelles (drogues, armes, blanchiment, terrorisme…) ne représentent plus qu’une  part marginale , 3 à 6 %, de ses volumes et activité.

Mmouais, plutôt que de citer une phrase d’un article de Nessim-Aït Kacimi dans Les Échos contenant un lien hypertexte vers un article plus ancien du même auteur dans Les Échos qui contient lui-même la référence d’un article scientifique, il vaut mieux fournir directement un lien vers cet article scientifique, à savoir The Evolution of the Bitcoin Economy: Extracting and Analyzing the Network of Payment Relationships, de Paolo Tasca, Shaowen Liu et Adam Haye.

Le papier est ardu, et je n’ai fait que le survoler. Il me semble qu’il doit être interprété avec des pincettes. Les remarques suivantes me semblent s’imposer ;

* il existe un nombre significatif d’acteurs importants, désignés comme "Composite" par l’étude, dont l’activité est très significative, voir table 7, page 33, et dont le caractère licite ou non de l’activité est peu clair ;

* la marginalisation réelle de l’activité délictuelle (au moins mesurée en bitcoins, la conversion en dollars serait intéressante) -ou plus exactement de l’activité délictuelle menée par de gros opérateurs identifiables- s’explique pour une bonne part par la croissance des transactions dont un des partenaires est un échange, c’est-à-dire des transactions de conversion du bitcoin en monnaie fiat ou réciproquement. Je crois comprendre, avec les plus grandes réserves quant à la qualité de mon interprétation, que cela signifie que l’activité de pure spéculation détrône l’activité de type banditisme classique. On n’achète plus des armes ou de la drogue (ou plus autant), en revanche on convertit joyeusement ses économies en bitcoins…

Bonsoir,
pour ceux qui pratiquent un peu l’anglais, reportage de Mike Miloney sur le Bitcoin et le Hash Graf
cliquer ici  ==>
Hidden secrets of money : cryptocurrencies
c’est un épisode intéressant de la sage "Hidden secrets of Money" pour en savoir plus sur le Bitcoin, notamment le Bitcoin pose problème car plus il se développe plus il consomme d’énergie et a besoin de ralentir sa vitesse pour confirmer les opérations. Selon lui, d’autres "monnaies" vont vite le ringardiser.
bon ben après tout ca j’en achète toujours pas !

Dernière modification par skywalker31 (19/12/2017 22h35)

En tout cas "l’effet Coinbase" est impressionnant. le Bitcoin Cash à pris 50% après avoir été référencé sur ce site dans la nuit, qui est le plus populaire dans le monde pour acheter et vendre quelques crypto-monnaies..

Un élément important à prendre en compte lorsqu’on s’interroge sur la "bulle" des cryptos (je mets le bitcoin à part), que j’ai déjà signalé mais qui me semble extrêmement important pour essayer de l’évaluer, ce sont les motivations de ses détenteurs en lien avec les autres bulles d’actifs et les politiques d’impression monétaire.
A l’appui de mon analyse, que l’on trouve déjà chez les libertariens américains ou paléo-libéraux ou libéraux-conservateurs, voici le profil majoritaire des acteurs de marché des cryptos monnaies, analysé par l’opérateur de marché du Nikkei :

40% des transactions sur cryptos recensées en octobre-novembre étaient libellées en yen. […] Le profil type du crypto-spéculateur est un individu japonais de sexe masculin, dans les 30/40 ans (pas un jeune geek épris de liberté individuelle et passionné de cyber-sécurité). Il adosse la spéculation sur le Bitcoin à des stratégies de change à effet de levier (short yen/long BTC), le tout reposant sur une gestion algorithmique au cordeau.
Nous connaissons le profil type du crypto-trader - La Bourse au Quotidien | La Bourse au Quotidien

Ce "profil type" est à mettre en relation selon moi avec la perte de confiance des japonais dans leur monnaie. Le Japon est endetté à hauteur de 250%, la BoJ détient plus de 50% des ETF sur le Nikkei et la majorité de la dette japonaise. Ce pays ne survit financièrement et économiquement que grâce à l’impression monétaire massive…

Oui, vous noterez dans l’étude la seconde raison invoquée par les traders ou "investisseurs" japonais pour cette classe d’actifs, juste après les espérances de profits élevés :
"Because i can easily invest in foreign currencies"…

En tout cas, il semble au vu des cours que de nombreux détenteurs de bitcoin passent au bitcoin cash, notamment pour les raisons mentionnées dans votre article et déjà évoquées ici :
les coûts de transaction importants, et les délais de validation des opérations.
Si vous avez lu l’excellente série de M Dréan que j’avais mis en lien un peu plus haut :
Mille (et trois cents) cryptomonnaies mais la monnaie dans tout ça ? | La Chronique Agora
il semble que la surcharge des réseaux, leur baisse de popularité, et le report des utilisateurs sur d’autres réseaux offrant les mêmes services (y compris les forks) fasse partie de l’évolution normale de cette écosystème à l’heure actuelle…
La hausse du bitcoin cash semble également due à son entrée sur la plateforme de trading coinbase :
Waiting Game: Bitcoin Cash at Record High Ahead of Coinbase Relaunch - CoinDesk

Retournez lire les ~5 dernières pages, on discute de la bourse de Chicago qui lance des futures sur le Bitcoin (ce qui permettra de le shorter).
Ca ne concerne que le Bitcoin par contre, pas l’ETH ou autres alt.

Certains exchanges permettent également de le faire, et donc sur plus de "devises".

J’aurais par contre tendance à dire que c’est aussi risqué qu’en acheter en pariant à la hausse (voire plus car les pertes peuvent dépasser l’investissement initial.

Ce n’est pas encore la panique mais… le Bitcoin vient quand même de perdre 25% de sa valeur en 24h!
En Bourse on appellerait ça un krach.

Le spread est énorme sur Coinbase, les frais de transaction sont élevés : le cours du BTC est annoncé à 11.320€, vous pouvez l’acheter à 9981€ et le revendre à moins de 8000€

Correction avant un rebond ou on vient de siffler la fin de la récré?

Dernière modification par Kohai (22/12/2017 08h46)

Votre message est étrange Kiwai. Rien d’affolant mais avez-vous une source pour affirmer "qui peut faire x2/3/4 en quelques jours…" ?

Quant à votre 2ème phrase, encore une insinuation dans cette discussion (non pas de vous) disant que les cours seraient manipulés par un "dump" qui a un but, mais quelle force en serait à l’origine donc?

Kohai a écrit :

Correction avant un rebond ou on vient de siffler la fin de la récré?

Bien malin celui qui aurait le moindre argument pour répondre.

-25% en 24h, c’est une journée comme beaucoup d’autres pour le BTC
Cependant, il est important de noter qu’à cette heure (-15% sur le BTC), l’effet concerne absolument toutes les cryptos. l’immense majorité est à -20% ou pire.
Pour les 5 plus grosses capitalisation: -15% -20% -24.7% -19.7% -23.6%

Intéressant.

Dernière modification par Faith (22/12/2017 09h53)