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#276 18/03/2023 21h11

Membre (2022)
Réputation :   4  

Bonjour,

J’interviens pour corriger le message suivant car il y a une erreur me semble-t-il :

Gandalf a écrit :

Si on fait une simulation sur 20 ans, avec (par exemple) 5000€ versés chaque année :

- A la CARAC : 2910€ de frais de versement + 5775€ de frais de gestion = 8685€ de frais ;
- A la MER :     3850€ de frais de versement + 0€ de frais de gestion = 3850€ de frais ;
- A la FM :       2100€ de frais de versement + 5250€ de frais de gestion = 7350€ de frais.

En effet, les frais de versements s’appliquent bien sur le montant du capital versé.
Par contre, les frais de gestion ne s’appliquent que sur rendement brut de la rente. Ce n’est pas du tout la même chose et cela n’a pas le même impact puisque ce qui importe est l’augmentation NET de la rente. Les rendements nets pour 2022 ont été précisés plus haut par chatnoir.

Désormais, la Carac qui n’a plus de frais sur versement et la France Mutualiste qui fait des offres promotionnelles avec 0% de frais sur versement, sont bien moins chères que la MER et ses 3850 € de frais.

Ce résultat peut paraitre surprenant car la MER ne possède pas d’agences, contrairement à la Carac et la France Mutualiste qui ont des agences partout en France et qui proposent des RDV en présentiels avec des conseillers en agence ou à domicile.

Mais peut-être que la MER va réagir et s’aligner ?

Dernière modification par Story (18/03/2023 21h13)


Story, parce que tout placement a une histoire

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#277 18/03/2023 21h52

Membre (2020)
Réputation :   5  

Story a écrit :

Bonjour,

J’interviens pour corriger le message suivant car il y a une erreur me semble-t-il :

Gandalf a écrit :

Si on fait une simulation sur 20 ans, avec (par exemple) 5000€ versés chaque année :

- A la CARAC : 2910€ de frais de versement + 5775€ de frais de gestion = 8685€ de frais ;
- A la MER :     3850€ de frais de versement + 0€ de frais de gestion = 3850€ de frais ;
- A la FM :       2100€ de frais de versement + 5250€ de frais de gestion = 7350€ de frais.

En effet, les frais de versements s’appliquent bien sur le montant du capital versé.
Par contre, les frais de gestion ne s’appliquent que sur rendement brut de la rente. Ce n’est pas du tout la même chose et cela n’a pas le même impact puisque ce qui importe est l’augmentation NET de la rente. Les rendements nets pour 2022 ont été précisés plus haut par chatnoir.

Désormais, la Carac qui n’a plus de frais sur versement et la France Mutualiste qui fait des offres promotionnelles avec 0% de frais sur versement, sont bien moins chères que la MER et ses 3850 € de frais.

Ce résultat peut paraitre surprenant car la MER ne possède pas d’agences, contrairement à la Carac et la France Mutualiste qui ont des agences partout en France et qui proposent des RDV en présentiels avec des conseillers en agence ou à domicile.

Mais peut-être que la MER va réagir et s’aligner ?

Bonjour,

Non, vous faites erreur.

Les frais de gestions s’appliquent au capital (ou sur "l’épargne" si vous préférez) de votre RMC, chaque année, et non sur le rendement brut de la rente comme vous l’indiquez.

Si, durant votre phase de capitalisation, vous avez 30000€ sur votre RMC, vous serez prélevé de x% de 30000€ en frais de gestion, chaque année. C’est ainsi que ça marche, et c’est vérifié.

Ensuite, où avez-vous vu que la France Mutualiste fait des offres promotionnelles sur ses frais de versement ? Car je n’ai vu cela nul part…..

Enfin, voici un extrait du règlement de la CARAC, indiquant bien ce que je vous dit :



Et celui de la France Mutualiste qui indique la même chose ( https://www.la-france-mutualiste.fr/sit … -%20V2.pdf ):





Extrait de la brochure de la France Mutualiste ( https://www.la-france-mutualiste.fr/sit … 052022.pdf ) :



=> les frais de gestion ne s’appliquent pas sur le rendement brut de la rente, mais sur le capital, chaque année.
=> La MER reste donc la moins chère, à partir du moment où la durée de vie du contrat excède 13 années. Elle n’a donc pas à s’aligner sur quoi que ce soit wink
=> La France Mutualiste est donc bien plus chère, tout comme la CARAC (si durée de contrat >13 ans).

Dernière modification par Gandalf (19/03/2023 00h08)

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