Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Inscrivez-vous gratuitement à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Membres  |  Mission

Forums de la communauté des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ? Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

#2301 16/10/2020 18h22

Membre
Réputation :   9  

Bonjour,

comme confirme par Licha, les taux ont ete modifie le 13 puis le 15 Octobre. J’ai modifié mon message #2991.

c’est une reduction des taux mais toujours tres interessant avec un rendement plus important que le livret A.

Pour la question de corsaire, les 20 derniers messages sont interessant. Il y a de nombreux sites pour investir de petites sommes. Les plus populaires sont Coinbase (frais assez important), Kraken, Binance, Crypto.com…

Des banques ou fintech commencent aussi a proposer des solutions comme Revolut, mais je n’ai pas plus de details, j’ai un compte revolut mais ne l’utilise pas pour les cryptos.

Hors ligne Hors ligne

 

#2302 17/10/2020 21h29

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   168  

JesterInvest, le 25/09/2020 a écrit :

J’avais écrit un guide détaillé ici(mais en anglais).

A ce jour, pour débuter je recommanderais d’utiliser Kraken(un poil plus complexe que Coinbase, ça reste plus simple qu’Interactive Broker par exemple, mais moins cher). Binance c’est une catastrophe d’ergonomie.

Ensuite vous pouvez déjà vous arrêter là et ça ne coûtera quasi rien (0.2% de frais de transaction environ, 1.5€ pour le virement SEPA au plus mais c’est gratuit chez Kraken il me semble). Il ne faut jamais payer par CB, il y a trop de frais.

J’utilise aussi BlockFi (anglais uniquement je crois), qui me semble le plus crédible (car bien financé) pour générer des intérêts.

Enfin, j’utilise (un peu) Nexoqui permet de faire les deux en un (l’interface client peut être en français). Vous pouvez mixer avec Blockfi pour diversifier le risque.

Globalement quand il y a des intérêts, c’est que vos dépôts sont prêtes, donc il y a plus de risque de rester sur une exchange.

Et vous pouvez vous arrêter là. Ce n’est pas parce que vous pouvez gérer vos crypto vous-même qu’il faut le faire. Le risque que vous perdiez vos accès est plus important que Kraken se fasse pirater.

Le monde de la DeFi est passionnant, mais c’est assez chronophage et complexe.

Il y en a un qui rémunère les €/$/£ à 10%… Crédible ?

Hors ligne Hors ligne

 

#2303 18/10/2020 08h19

Membre
Réputation :   48  

Je ne comprends pas votre question.

Je ne crois pas qu’un quelconque exchange n’offre de tel interet sur des fiat eux meme quelqu’il soit.

En revanche des 10% d’interet sur des stablescoins, oui c’est assez classique. C’est le cas sur binance ou cdc si vous les bloquez 3 mois par exemple.

Hors ligne Hors ligne

 

#2304 18/10/2020 09h22

Membre
Réputation :   0  

Quel est le risque ? Les stables coins par leur nature ne fluctuent pas beaucoup, et ils nous remunèrent 10% si on les bloque?

Ca parait trop beau

Dernière modification par leszeus (18/10/2020 09h22)


En espérant apprendre de vos expériences!

Hors ligne Hors ligne

 

#2305 18/10/2020 09h39

Membre
Réputation :   48  

Et oui, en effet c’est bien tout l’interet de stak 3 mois des stablescoins.

Apres je n’ai aucune idé du business model derriere cela pour leur permettre d’afficher ces taux là, mais de nombreuses exchanges ont des taux similaires.

Sinon je viens de decouvrir toujours sur cdc le « supercharger », une offre où vous deposez pendant 1 mois la quantité de CRO de votre choix (sans stak !) et à la fin du mois selon le nombre de CRO deposé dans cette pool, il y aura un reward de 500 000 dollars reversé en token uniswap. Vous voyez en temps reel l’APY moyen (qui evolue à la hausse ou a la baisse selon la quantité de CRO deposé dans la pool.)

Actuellement celui ci est de 26%:

Crypto.com Exchange

Je ne suis pas expert, c’est le permier evenement « supercharger » proposé par cdc.
Je vous dirais à la fin du mois lors de la distribution des rewards si j’ai bien obtenu ce taux la par rapport a la quantité de CRO que j’ai deposé dedans.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #2306 18/10/2020 09h39

Membre
Réputation :   57  

Leszeus, si vous êtes à l’aise avec l’anglais, je vous conseille de lire l’article de JesterInvest, il est très bien fait.

Il y fait référence notamment à cet article qui explique les risques inhérents à fournir des liquidités dans les liquidity pools.

Dernière modification par Liberty84 (18/10/2020 09h46)

Hors ligne Hors ligne

 

#2307 18/10/2020 10h02

Membre
Réputation :   0  

merci beaucoup pour l’article ! je l’ai dévoré, bien que très technique.

Il y’a qqch que je ne comprends pas, dans l’exemple de cas pratique sur un marché ETH - DAI, ils disent que l’investissement peut prendre des pertes latentes selon la valeur de ETH/DAI.

Alors que si je verse des fiats sur Binance, que j’achète du DAI, et que je stocke du DAI je récupère les % qui me sont versés en intérêts et je les convertis en fiat.
En aucun cas je suis assujettis au risque de fluctuation de valeur de valeur de l’ETH.

Du coup pas très bien compris ce passage, si qq peut m’éclairer..


En espérant apprendre de vos expériences!

Hors ligne Hors ligne

 

#2308 18/10/2020 10h15

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   175  

Sur Uniswap, si DAI perd de la valeur, du ETH sera converti en DAI. Et donc si DAI continue de baisser, on va perdre de la valeur sur les DAI originaux, mais aussi sur les nouveaux acheté avec des ETH.

Ca n’arrive que pour les pool de liquidité où les deux éléments de la paire ont une corrélation faible voire inverse (si vous faites une paire USDC-DAI, il n’y aura pas de tel problème vu que ça a toujours la même valeur relative à 1% près).

C’est la même chose entre un index cap weighted et equal weighted.

Hors ligne Hors ligne

 

#2309 18/10/2020 10h19

Membre
Réputation :   57  

@ Leszeus

Je ne suis pas expert en cryptos, mais, outre le point soulevé par JesterInvest sur la spécificité des paires choisies, il me semble que votre premier cas correspond au step 4 de son article (liquity supply) et le deuxième au step 2 (lending).

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #2310 18/10/2020 10h22

Membre
Réputation :   8  

Licha a écrit :

Je ne crois pas qu’un quelconque exchange n’offre de tel interet sur des fiat eux meme quelqu’il soit.

Et pourtant si …

Hors ligne Hors ligne

 

#2311 18/10/2020 10h54

Membre
Réputation :   31  

leszeus a écrit :

Quel est le risque ? Les stables coins par leur nature ne fluctuent pas beaucoup, et ils nous remunèrent 10% si on les bloque?

Ca parait trop beau

Le risque que le stablecoin en question peut perdre sa valeur si il n’est pas réellement backé à 1:1 sur sa monnaie de référence (voir par exemple le + gros stablecoin USDT Tether).

Ajoutez aussi le risque de la plateforme utilisée :
- soit par vol-piratage… quasiment toutes les grosses plateformes d’exchange ont connu un piratage important ces dernières années.
- soit arnaque purement et simplement de la plateforme en question.

Aucune plateforme n’est "too big to fail", la jeune histoire des cryptos nous le montre déjà (ex: Mt Gox, ces derniers jours Okex).

En ligne En ligne

 

#2312 18/10/2020 15h27

Membre
Réputation :   1  

juste comme ca pour l’anecdote, on est 3 potes et on avait acheter "pour rigoler" une centaine de bitcoin un soir devant le pc, pour 50 ou 100 euros à l’époque ( valeur actuelle 1 000 000 d’euros ), on se mord les doigts chaque fois qu’on se voit, blasé à tout jamais lol, pourquoi ?

Ben on a beau rassembler tous nos souvenirs, on a absolument plus idée sur quel site on était, comment on les avait acheté et ou c’était stocker, on se rappel juste que c’était un échange avec un particulier, plus aucune trace du pc et des historiques, de quelle banque et de qui avait payé, rien, trop de bières et surtout, on pensait à l’époque que cette monnaie était voué à l’échec et que ca ne servait qu’à acheter des choses illégales.Donc les euros dépensés on avait deja fais une croix le lendemain matin de l’achat, plus jamais on ne s’est interressé au crypto et 10 ans aprés on découvre la valeur d’un bitcoin Bref 100 bitcoins dans la nature à tout jamais .

Dernière modification par daglewood (18/10/2020 15h29)

Hors ligne Hors ligne

 

#2313 18/10/2020 21h09

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   168  

Nexo a écrit :

Available Currencies
Ready to earn interest? Growing your wealth is easy with Nexo’s high-yield savings account.

10% APY
EUR Interest Account

10% APY
GBP Interest Account

10% APY
USD Interest Account

Pas de stablecoin. On parle bien des €, $, £…

Hors ligne Hors ligne

 

#2314 19/10/2020 11h02

Membre
Réputation :   0  

Comment ils font pour proposer du 10% sur des fiats ?

De ce que j’ai compris, les euros qu’on dépose sur leur compte rémunérés a 10%, ils le prêtent sous forme de prêt à des intérêts plus élevés, pour des traders qui veulent shorter par ex

Mais c’est assez flou quand même, méfiance ? 

Quelqu’un a déjà essayé sur ce forum? Des retours ?


En espérant apprendre de vos expériences!

Hors ligne Hors ligne

 

#2315 19/10/2020 11h24

Membre
Réputation :   22  

leszeus a écrit :

Comment ils font pour proposer du 10% sur des fiats ?

De ce que j’ai compris, les euros qu’on dépose sur leur compte rémunérés a 10%, ils le prêtent sous forme de prêt à des intérêts plus élevés, pour des traders qui veulent shorter par ex

Ce point a déjà éte discuté plus haut dans la file, et est assez clairement expliqué sur leur site.
Les EUR (ou autres fiats) sont pretés à des détenteurs de crypto (ex. bitcoin), qui bloquent leur crypto sur la plateforme comme collateral du prêt (ex. 2.000 € de Bitcoin pour pouvoir emprunter 1.000€).

leszeus a écrit :

Mais c’est assez flou quand même, méfiance ? 

Quelqu’un a déjà essayé sur ce forum? Des retours ?

Oui, méfiance.
C’est "nouveau", ce sont des plateformes qui sont soumises à différents risques:
Hack, fraude type Ponzi, etc.
Et on rajoute le risque crypto, la valeur du bitcoin pouvant être divisée par 10 sans crier gare…
Certes, les collatéraux seraient liquidés rapidement pour protéger les preteurs, mais le test grandeur nature n’a pas encore eu lieu.

Donc, à tester avec modération au vu des risques ci-dessus qui justifient les taux élevés…
Mon expérience depuis bientôt 1 an: le dépôt de fiat marche sans faute, le retrait de fiat marche sans faute aussi, les intérets quotidiens (des 10% annuels) tombent sans faute aussi…

Dernière modification par LonguesJambes (19/10/2020 11h25)

En ligne En ligne

 

#2316 19/10/2020 12h14

Membre
Réputation :   0  

Vous n’avez pas eu de soucis avec la baisse de plus de 50% du BTC et des alts lors du confinement en Mars/Avril ?

C’est pour moi, un test grandeur nature pour le coup. Si ce genre de plateformes a réussis a survivre à ca, alors c’est que leur business modele est plutôt solide.

Merci pour votre témoignage !


En espérant apprendre de vos expériences!

Hors ligne Hors ligne

 

#2317 19/10/2020 12h32

Membre
Réputation :   22  

leszeus a écrit :

Vous n’avez pas eu de soucis avec la baisse de plus de 50% du BTC et des alts lors du confinement en Mars/Avril ?

Coté prêts/dépots, non, mais côté emprunteurs, certains ont vu leur collateral liquidé, et en sont devenus amers…
Cf. les canaux Reddit ou Twitter autour du sujet…

Alors que les régles du jeu sont bien claires…

leszeus a écrit :

C’est pour moi, un test grandeur nature pour le coup. Si ce genre de plateformes a réussis a survivre à ca, alors c’est que leur business modele est plutôt solide.

C’est certes un premier test de la solidité, mais la baisse n’a été "que" de 50%, et très brève, avec une remontée rapide en quelques jours.
Une baisse plus prononcée sur quelques mois pour BTC et ETH serait un bon test.
Certains altcoins y sont en ce moment, mais je pense moins utilisés comme collatéral.

En ligne En ligne

 

#2318 19/10/2020 16h30

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   170  

Ce n’est pas aussi simple:
- D’une part le "trou d’air" a été relativement bref pour les plateformes. Avec un peu de cash de côté le business model pouvait ne pas prendre l’eau. Amazon a mis des années pour faire du vrai bénéfice, toutefois son business model et la valeur apporté ne sont plus plus a démontrer depuis un certain temps en fait
- Surtout moi ce qui m’inquiète c’est que justement le BTC et autres auraient du prendre des dizaine de pourcentage de hausse vu le contexte économique et les actions des banques centrales. Rien de tout cela n’est arrivé > j’en conclue que la crypto comme réserve de valeur, ce n’est pas pour demain


Bien à vous, Dooffy

Hors ligne Hors ligne

 

#2319 19/10/2020 17h14

Membre
Réputation :   30  

@Doofy,

Vous pouvez aussi ajouter une dose de risques/incertitudes réglementaires aussi.

La dernière déclaration de notre Ministre de l’économie par exemple.

Bruno Le Maire a écrit :

Nous devons renforcer nos dispositifs de surveillance face au financement du terrorisme. Par exemple, les cryptomonnaies doivent être plus encadrées. Avec @olivierdussopt, nous ferons des propositions en ce sens dans le cadre du projet de loi sur le séparatisme.

Peu d’entreprises envisagent un usage sérieux et à grande échelle des cryptomonnaies avec un cadre juridique qui change en permanence.

Hors ligne Hors ligne

 

#2320 20/10/2020 22h03

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   175  

Enfin notre ministre de l’économie … Microstrategy et Square ont dizaines de millions de bitcoin sur leur bilan. Rothschild en détient. Paul Tudor Jones également (1-2% de ses actifs). Vous pouvez regarder la dernière video de Raoul Pal sur le sujet.

Sinon Nexo propose à présent 5% d’intérêts sur PAXG, l’or sous forme de token (comme un membre ici en avait). C’est un token plutôt sérieux géré par un trust sous réglementation US. On peut savoir quelle barre d’or on détient et la récupérer en physique (mais il faut en acheter une entière). Maker devrait pouvoir permettre d’emprunter un stablecoin contre du PAXG le mois prochain (j’imagine 3-4% d’intérêt).

A Golden Opportunity: PAXG Now Available for Earn on Crypto ? Nexo

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ? Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Discussions similaires à "cryptomonnaies : bitcoin, ethereum, monero, litecoin…"

Pied de page des forums

Don Faites un don
Apprendre le bonheur