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#1126 16/12/2017 14h45

Membre (2016)
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@Surin:

En quoi devrais je avoir honte du lien que j’ai mis?
C’est un site qui calcul la rentibilité de minage par rapport au taux de hashage/seconde en fonction de la consommation electrique de la machine et du prix du kwh… C’est purement mathématique.
J’ai dis que j’avais pris 10THS, mon lien démontre bien la rentabilité de ces 10 THS au cours actuel du bitcoin.
Cessez de voir le mal partout, ces chiffres sont factuels, point !

Dernière modification par Licha (16/12/2017 14h47)


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#1127 16/12/2017 14h55

Membre (2014)
Top 50 Crypto-actifs
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Sébastien HOREMANS a écrit :

BOPTI est le chaînon qui manquait au secteur de la construction dans le Monde. Grace a cette crypto monnaie, ce secteur disposera d’un outil puissant, efficace, pragmatique pour fidéliser.

Source : bopti.io

En tout cas il ne manque pas d’ambition le PDG de H-EQUITIES. Je ne vois pas bien en quoi cela va aider ce secteur qui n’a rien demandé. M’enfin bon puisqu’il n’y a pas de bulle et que la forte volatilité du BTC le prouve (tableau de Licha à l’appui).

Cette start-up est peut-être avangardiste, et moi complètement dépassé, hypothèse à ne pas exclure. Je lui laisse le bénéfice du doute, l’avenir tranchera.

@Scipion8 : au bon souvenir du casse-tête Lemmings avec un bon vieux DOS !

@Licha : je vous souhaite sincèrement de ne pas y laisser des plumes. C’est un pari sportif, pourquoi pas !


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#1128 16/12/2017 15h27

Membre (2012)
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Tiens, puisque l’exemple de bopti est répété sur deux ou trois messages, creusons-le. Sans cacher son scepticisme mais en posant des questions précises pour s’instruire, pas en ratiocinant sur les bulbes de tulipe.

Selon la vidéo Youtube diffusée sur le site bopti.io, "le nombre total de tokens est limité" (c’est dit à 0.56 sur la vidéo -qui a déjà 57 vues au compteur, ça a l’air de marcher du feu de dieu ce truc).

Limité comment ? Techniquement ou contractuellement ? Je n’ai pas su me débrouiller tout seul pour trouver la réponse, même après avoir ouvert la page de conditions générales et la page -peu lisible pour le profane- contenant le "smartcontract". Un aficionado des cryptomonnaies est-il capable de m’expliquer en gros ce que signifie ce mot "limité" ici ?

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#1129 16/12/2017 18h47

Banni
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Une de mes connaissances les plus nulles  en investissement que j’aie  jamais rencontrées m"a envoyé  le message suivant hier soir……

"Envoyé le : Ve, 15 Déc 2017 21:18
Sujet : Alors

142 TG et Maumau 3,48…… la je me marre avec tout ce que t’as en portif 

j ai achete du bitcoin sur coinhouse,,,,,,,,, (….) vas voir que encore aujourd hui ca va me rapporter + que (…..) affaires du siecle"

Le pigeon parfait qui achete lorsque la folie est generale et qui compare des actions petrolieres avec le bitcoin…..comme dirait  Audiard "les cons ça ose tout c’est meme à cela qu’on les reconnait!"

bien sur ,je lui ressortirai ce message d’ici peu avec gourmandise!

Dernière modification par vonfleck (16/12/2017 18h59)

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[+5]    #1130 16/12/2017 20h30

Membre (2012)
Top 50 Portefeuille
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Scipion8 a écrit :

@Kohai : je crains que nous n’aurons tous les idées claires que lorsque la bulle aura explosé. C’est-à-dire trop tard ;-)

Je voulais dire les idées claires par rapport à ma stratégie de sortie, justement pour éviter de me réveiller trop tard!

Concrètement, je peux aujourd’hui partager avec vous 2 aspects :

A- Aspect opérationnel.
J’ai testé en réel l’ensemble de la procédure de vente. Il y a dans mon cas 3 étapes:

     1- Transfert des Bitcoins vers Coinbase.

- En utilisant mon Ledger Nano S (Hardware Wallet)  : Ce transfert a rencontré des problèmes. Sans rentrer dans les détails, il m’a fallu recharger la partie "ledger wallet Bitcoin" sur Chrome, supprimer le Bitcoin Wallet sur le Ledger et recharger ce même logiciel. J’imagine ma crise de nerf si à chaque minute la valeur du bitcoin perdait 5% …
- A partir d’une autre plateforme (Bittrex) ne permettant pas la vente en Euros. J’ai pu vendre facilement des cryptos en BTC, puis lancer le transfert des BTC vers Coinbase.
MAIS:

Dans tous les cas, le temps de validation du transfert est extrêmement long, même en choisissant l’option "confirmation rapide" ou on paye un peu plus pour être "prioritaire" . Long = plusieurs heures. Lors d’un précédent transfert, plus d’une dizaine d’heures…

En cas de panique sur les marchés, et donc d’un nombre de transactions massif, je n’ose imaginer le temps que mettraient toutes les transactions à être validées… Et donc mes Bitcoin à être reconnus par Coinbase. Je pense qu’il faudra compter en jours. Cardiaques, s’abstenir…

2- Vente des Bitcoins en Euros sur la plateforme Coinbase
Une fois validés sur Coinbase, vu l’engouement en ce moment pour le BTC, aucun problème pour trouver des acheteurs de mes BTC contre des Euros. Le temps de validation de la transaction a été assez rapide. Mais quid en cas de vente panique?

Par ailleurs si vous avez choisi l’option de mettre des Bitcoin dans un compte "coffre-fort" de Coinbase, sachez que le transfert vers votre compte Bitcoin pour pouvoir les vendre mets… 48 heures!

3- Transfert des Euros vers le compte en banque enregistré sur la plateforme
Il s’agit là d’un transfert bancaire classique, mais qui met… 5 jours! J’ai fait l’opération le 15 décembre et Coinbase me dit que les fonds devraient être crédités coté Banque mercredi 20 décembre.

Mon retour d’expérience sur ce sujet est que je suis très inquiet de ce qui se passerait ( passera?) en cas de vente panique sur les marchés.

Le temps de validation de toutes ces transactions est extrêmement long, et même si le stockage des Bitcoins peut être sécurisé (Harware wallet type Ledger), les retransformer en Euros reste une opération ou on est totalement dépendant d’une plateforme, qui peut être inaccessible (j’utilise Kraken également, mais là je n’ai même pas essayé. Déjà en temps normal elle est out quasiment chaque fois que je m’y connecte alors en cas de panique…).
Et bien sur de la validation des transactions, donc des mineurs…

Je vous invite à tester "dans la vraie vie", avec vos prpopres outils et votre propre mode de fonctionnement, ce qui se passera dans votre cas.

B- Stratégie de vente

Afin de limiter mes risques en cas de vente panique, j’ai donc choisi de prendre régulièrement à partir de maintenant (d’hier) quelques gains. Certes cela minimise mes profits potentiels futurs, mais je pense que je vivrais très mal le fait de tout perdre (douleur de la perte > plaisir du gain!).

J’ai donc vendu et transformé en Euros environ 25% de ma mise initiale (donc à peu prés 10% de mes avoirs en crypto puisque j’ai réalisé 126% en 2,5 mois). Je n’ai plus que 75% de ma mise de départ en jeu.
L’objectif étant (tant que ça monte :-) !) de rapatrier progressivement des sommes pour couvrir totalement la mise de départ, puis de sécuriser des gains au fur et à mesure.

Je vends donc une partie  dés que le gain devient significatif (en l’occurrence hier j’ai mis la barre à >150%), et qu’après retrait, la somme encore en jeu reste égale ou supérieure à la somme initialement jouée sur la crypto en question.

J’ai bien conscience que je réduis ainsi ma probabilité de devenir crypto -millionnaire :-)  (mais vu les sommes que j’avais en jeu…), mais je préfère sécuriser qq milliers d’euros.

En fait, je me rend compte que je ne suis pas très joueur, mais ce monde des cryptos me fascine, à l’intersection entre 2 domaines que j’aime, la technologie et la finance!

Et vous, chers Investisseur Heureux possesseurs de cryptos, quelle stratégie mettez vous en œuvre? quel sera votre ou vos signal/signaux de vente? comment concrètement allez vous transformer vos gains virtuels en Euros réels? ou garderez vous vos Bitcoins en l’état en pensant que c’est la future monnaie (ou le futur de la monnaie)?

Au plaisir de vous lire!


L'Investisseur Individuel, mon blog orienté "Dividendes Pérennes": http://investisseur-individuel.com/

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#1131 16/12/2017 20h40

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Personnellement je pense que nous sommes loin de la fin de la bulle et ne vais rien retirer dans les prochains mois. Des etf sont en cours de validation, de nombreuses maisons d’investissement planchent sur l’ouverture de fonds bitcoin/crypto, les exchanges doivent freiner les inscriptions car ils sont débordés, je pense que les flux entrants ne font que commencer smile

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#1132 16/12/2017 20h53

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Kohai a écrit :

Et vous, chers Investisseur Heureux possesseurs de cryptos, quelle stratégie mettez vous en œuvre? quel sera votre ou vos signal/signaux de vente? comment concrètement allez vous transformer vos gains virtuels en Euros réels? ou garderez vous vos Bitcoins en l’état en pensant que c’est la future monnaie (ou le futur de la monnaie)?

Actuellement à la tête de 5000€ dispersés en diverses cryptos (pour une "mise" de 1800€), j’attends d’atteindre 50K€ (donc x10 encore) pour commencer les retraits, qui se monteront à 1% du capital restant mensuels.

Si ça arrive un jour, tant mieux, sinon ça ne fait pas une grosse perte.

Je vous invite à remarquer à quel point ce plan est ambitieux (ou délirant, d’un point de vue traditionnel), car je renonce à viser la moindre rationalité dans cette tombola.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#1133 16/12/2017 21h20

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 Hall of Fame 

Je viens de faire un point sur la possibilité de miner cet hiver.

Sachant que la chaleur chauffe aussi l’appartement, l’électricité peut être considérée comme gratuite puisque j’aurais de toute façon consommé cette énergie pour me chauffer. L’ordi sert de radiateur. C’est le même raisonnement qui m’avait fait miner du litecoin il y a déjà 2 ou 3 ans, un hiver, avant de revendre les cartes graphiques à la fin de l’hiver !

Donc, ça donne :
- litecoin : le minage par carte graphique est exclu depuis 2016, l’arrivée des ASIC (machines dédiées) a ringardisé le minage avec GPU. Une carte graphique de la puissance d’une Radeon RX 480 produirait une valeur en LTC de l’ordre de 0,04 $/jour (brut, sans tenir compte du coût de l’électricité). Râpé.
- en ether, le minage par carte graphique reste d’actualité, car le process est conçu exprès pour solliciter le processeur graphique et la mémoire graphique. Ainsi, un ASIC optimité Etherum serait coûteux à réaliser (même si les premiers ASIC Etherum ont été annoncés cet automne). Pour autant, même au cours élevé actuel de l’Ether, une carte graphique type Radeon RX480 (que j’ai considérée à 22 MH/s) ne produit "que" 2,81 $/jour en Ethereum-Classic (brut, sans tenir compte du coût de l’électricité) ou 2,37 $ en Ethereum.
Sachant que je je ne voulais investir éventuellement que dans une seule carte graphique (pour ne pas chauffer de trop et limiter le bruit), et que j’ai tout le reste du matos donc que la CG était le seul achat nécessaire, et qu’une telle carte coûte de l’ordre de 200 à 300 € (RX 480 ou RX 570 ou RX 580 ou Geforce 1060 ; en première approche c’est dans le même ordre de prix et même ordre de puissance de hash) ; ça me rapporterait de l’ordre de 300 € sur l’hiver. En comptant une revente de la CG avec 100 € de moins-value, reste 200 €. C’est certes un bénéfice, mais je ne trouve pas cela intéressant, vu le temps nécessaire à me re-former sur le minage, monter et surtout configurer le PC, etc.

Je pense que je vais donc rester sur mes quelques litecoins minés il y a 2-3 ans et ne pas me relancer dans le minage aujourd’hui.

Dernière modification par Bernard2K (16/12/2017 21h22)


Les vacances sont finies, au travail !

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#1134 16/12/2017 21h24

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Kiwai10 a écrit :

Personnellement je pense que nous sommes loin de la fin de la bulle et ne vais rien retirer dans les prochains mois. Des etf sont en cours de validation, de nombreuses maisons d’investissement planchent sur l’ouverture de fonds bitcoin/crypto, les exchanges doivent freiner les inscriptions car ils sont débordés, je pense que les flux entrants ne font que commencer smile

Justement, cet énorme flux entrant me fait craindre une congestion du réseau, des bugs à répétition, etc… Que va t-il se passer lorsque Mme Duchemin réalisera que sa plateforme est HS, qu’elle ne peut plus accéder à ses avoirs ?
La congestion du réseau, que ce soit Bitcoin ou Ethereum, peut justement faire prendre soudainement conscience aux nouveaux entrants que la blockchain n’est pas encore mature et qu’elle ne délivre pas encore ses promesses. La congestion des réseaux pourrait ainsi matérialiser pour le plus grand nombre le décalage entre les promesses et la réalité du réseau. Lorsque cela ne concernait que les Geeks, cela ne posait  pas trop de problèmes, la plupart sont des holders de long terme et connaissent l’aspect technique, mais si cela frappe Mme Duchemin, cela pourrait fort bien déclencher une panique…

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[+3]    #1135 16/12/2017 21h49

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[HS]

La dame qui a un chat, Mme Michu, Mme Duchemin, etc…

Cette communauté serait-elle un brin machiste ? big_smile

Wikipédia a écrit :

Le machisme, avec ses dérivés « machiste » et « macho », désigne la tendance de certains hommes ou femmes à mettre en avant de manière exacerbée et exclusive la virilité des hommes et de croire que les femmes leur seraient inférieures dans tous les domaines ou dans les domaines prestigieux, pensant ainsi qu’il est logique qu’elles soient cantonnées aux tâches subalternes.


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#1136 16/12/2017 22h05

Banni
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Mme Michu ne sera jamais sur un exchange, elle achètera une part de fonds axé crypto smile

Je ne vois pas les gérants passer à coté d’autant de flux potentiels, je vois bien une communication sur les alts pour trouver le futur bitcoin et vendre des cryptos moins saturées !

Après tout est question de prix pour passer devant les autres dans un block, ça ne dérangera pas un fonds de payer ce qu’il faut et faire entrer ça dans les frais payés par mme michu.

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#1137 16/12/2017 22h07

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Kiwai10 a écrit :

Exactement, c’est un magnifique remake de la bulle internet, n’importe quel projet foireux récolte des millions sur du vent !

Oui, et c’est terrible parce que tant que tout ce tas de mauvais argent arrive; il n’y aura pas d’intérêt à développer des projets intéressants. Il faudrait moins de financement et beaucoup mieux surtout.

La plupart des projets sont pourris, soit des faucets, soit des casinos virtuels, soit des ponzi plus ou moins assumés, des groupes de bumpers (pousser des tokens à la hausse et les revendre), du cloud mining, au mieux des mini-plateformes d’échange. Ce dont on a besoin, c’est de projets qui apportent du patrimoine logiciel et une grosse base d’utilisateurs autour des cryptomonnaies, mais ayant pour autre but que la cryptomonnaie elle-même, car pour l’instant, tout n’est que spéculation.
Quand je pense que des youtubeurs utilisent encore tipeee, on n’a encore rien fait.
Il y a un boulot monstre au niveau du développement logiciel en général, un boulot monstrueusement monstre au niveau des services liés aux cryptomonnaies en particulier. Après l’explosion de la bulle, on pourra s’y mettre avec des investisseurs plus sérieux.

Evidemment, la presse de masse ne promeut pas les projets intéressants, elle fait du putassier : faire peur avec les hackers, ou faire envie avec les traders. On ne va quand même pas montrer des développeurs à la télévision, ils sont sales, ces gens-là.

Mais on va quand-même gagner à la fin. Oui, parce que l’explosion de la bulle internet n’a pas mis fin à internet, vous en conviendrez. Internet s’est imposé bien qu’il fut au départ affreusement lent, très peu utile; malgré les sites pornographiques, pédophiles, malgré les hackers, malgré les premiers reportages putassiers sur le sujet.

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#1138 17/12/2017 08h48

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roudoudou a écrit :

En revanche l’ETH reste scotché

Cela n’était que passager, car il repart.
Par ailleurs, etant bon marché, et commençant à être connu, je pense qu’il va être un outil sur lesquel les investisseurs vont se rabattre, à défaut de pouvoir mettre beaucoup dans le bitcoin

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#1139 17/12/2017 09h05

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Je plussois, il devrait rattraper tot ou tard son retard sur le btc qui vient d’ailleurs de franchir les 20k$:

Dernière modification par Licha (17/12/2017 09h06)


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#1140 17/12/2017 09h16

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Merci, plussoyer vraiment sur mon profil smile

C’est cool si le Bitcoin à franchi un nouveau palier, cela veut dire qu’il va y avoir des prises de bénéfices, et que je vais pouvoir prendre position !

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#1141 17/12/2017 09h43

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Oui en effet mais cela est lié au Bitcoin, pas aux "fondamentaux".

Ce qui est fun ici (et dans mon entourage) c’est de voir que tout le monde achète maintenant des Eth et Bitcoin… y compris (et surtout) des gens ne captant rien, ce qui plaide encore plus pour un drame au bout. Comme d’habitude on constate que l’appât potentiel du gain (la cupidité) est toujours plus forte à la fin que la raison et la peur.

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#1142 17/12/2017 10h43

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En quoi le fait d’investir dans un truc que l’on ne comprend pas complètement en fait automatiquement un mauvais investissement avec un « drame au bout »?
A 20 ans j’ai acheté mes premieres actions sans rien comprendre à la bourse en me contentant uniquement des « recommandations » d’investir; je n’ai pas fait de mauvaise affaires même si à l’epoque je ne savais pas ce qu’etais un dividence, une rentabilité ou que sais je…

Bien peu de personne comprennent les meandres des investissements financiers et se bornent a suivre les conseils de leur banquiers, leurs amis ou conseiller en patrimoine sans comprendre les sous jacents.
J’ai envie de dire: et alors? Du moment que l’investissement est rentable…
Dans tous les cas, du moment que le pékin moyen ne s’endette pas pour investir en bourse ou en cryptomonnaie ou quoi que ce soit d’autre ; l’adage est le même: n’investissez  que ce que vous pouvez supporter de perdre sans que cela n’affecte votre train de vie.

Dernière modification par Licha (17/12/2017 10h46)


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[-2]    #1143 17/12/2017 10h49

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Une autre opportunité d’investissement Crypto via Antoine Capitan (Objectif Eco), "Un géant de l’ “Influencer marketing”  lance son ICO : INDAHASH:

IndaHASH ICO présentation (review) en Français – Carte Bancaire Bitcoin

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#1144 17/12/2017 10h56

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Juillet a écrit :

Je deviens assez négatif sur l’avenir du bitcoin. Outre l’introduction des futures qui va permettre de créer une inflation artificielle (contrats avec non délivrement du sous-jacent) et de manipuler les cours à la baisse, les limites techniques vont rendre son usage en tant que monnaie d’échange de moins en moins pertinent.
Deux articles illustrent assez bien ces problématiques :
Les contrats à terme vont-ils mater le bitcoin ? | La Chronique Agora
Pourquoi le Bitcoin n’est pas une monnaie. Le Bitcoin n’est plus accepté sur Steam qui cesse les transactions ingérables ! | Insolentiae
Le réseau Ethereum, la deuxième capitalisation, rencontre également des difficultés techniques et semble arriver à saturation comme l’a montré la surcharge du réseau avec la petite appli des crypto kitties :
CryptoKitties : le succès des « crypto-chats » fait bugger la blockchain Ethereum - Journal du Coin
Cette semaine, Ethereum a atteint son record de transactions avec 8 transactions par secondes, ce qui est beaucoup trop faible pour un réseau qui se veut une infrastructure mondiale. Le réseau prévoit des évolutions prochainement, comme Micro Raiden qui vient d’entrer en service pour exécuter les micro-paiements, cependant, rien ne dit que celles-ci arriveront assez rapidement ni qu’elle seront efficaces.
Pour comparaison, EOS, qui est un réseau concurrent proposant les mêmes fonctionnalités et sur lequel il semble plus simple d’ implémenter ses applis, dispose d’une capacité de 10 000 transactions par seconde…
Tout ça pour dire que les choses peuvent et pourraient évoluer rapidement dans cet environnement et que les leaders d’aujourd’hui pourraient fort bien être totalement dépassés d’ici un an…
Si la blockchain et les crypto monnaies sont là pour longtemps, prudence donc face à l’envolée actuelle de certaines capitalisations…

Les futures ne sont aucunement inflationnistes.
Cela peut détourner des personnes du bitcoin mais c’est tout.
Il n’y aura que 21 millions de bitcoins.

Avoir les futures c’est récupérer les inconvénients sans les avantages.

EOS/ADA… sont de beaux projets, c’est tout pour le moment.
Des projets à la capitalisation digne d’une bulle.

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#1145 17/12/2017 11h26

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Je me suis amusé à poser un petit short sur le bitcoin sur etoro.

Mais rien à faire face au raz de marée du grand public, quelques soient les nouvelles concernant les régulations ça monte, car il y a de nouveaux acheteurs qui arrivent tous les jours et un stock limité ; probablement beaucoup qui pensent que la bourse c’est du casino mais que le bitcoin ça, c’est le futur. En tout cas, très intéressant de lire tous les commentaires des experts-investisseurs du site. C’est encore plus irrationnel qu’un pronostic hippique et j’en apprends beaucoup sur la nature humaine.

Sinon, j’observe que la technologie du bitcoin est déjà dépassée par d’autres alt coin donc je ne vois comment cela pourrait devenir un standard au vu des problèmes de conso d’énergie et de blanchiment d’argent. Etant pionnier, il imprime vraiment l’évolution du marché entier des cryptos quelque soit les qualités des alt coins.
Le FBI et la Bulgarie sont assis sur tas d’or virtuel de bitcoins
Donc si je calcule bien, la Bulgarie a quasiment 2% de la capitalisation du bitcoin provenant du trafic (représentant un tiers de la dette publique de la Bulgarie au cours actuel).
L’enjeu pour eux est d’arriver à écouler ces bitcoins au fil de l’eau en profitant de la demande croissante sans provoquer l’inévitable krack à venir car une vente massive pourrait crever la bulle.
Sinon, cela confirme aussi les crypto-monnaies sont du pain béni pour les trafiquants et qu’une régulation massive voire une interdiction deviendra inéluctable dans un futur proche. La Corée du Sud a pris des mesures, mais ça suffit pas pour calmer les acheteurs qui sont en déconnexion totale avec la réalité. Etoro a aussi interdit les stop loss au passage sur le bitcoin il y a 3 jours, probablement pour se protéger d’un possible krack où ils seraient dans l’impossibilité de vendre au niveau demandé avec une série infernale de stop loss à gérer.

Dernière modification par Petitportefeuille (17/12/2017 11h29)


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

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[+1]    #1146 17/12/2017 11h33

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Prendre position contre la bêtise humaine est plutôt risqué wink

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#1147 17/12/2017 11h36

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Licha a écrit :

En quoi le fait d’investir dans un truc que l’on ne comprend pas complètement en fait automatiquement un mauvais investissement avec un « drame au bout »?

Parce Que le point de sortie relève du loto et les émotions prennent le dessus, vu qu’il n’y a pas autre chose de tangible à quoi s’accrocher.

Vous pouvez avoir raison, il y en aura qui auront vendu au bon moment, la crise 2000 et 2008 a aussi enrichi des gens vous savez mais si vous voulez quand des gens de mon entourage proche complètement novices achètent du bitcoin et me disent qu’ils ne vendront pas avant 100k et que ce seuil ne représente rien de tangible à part un niveau psychologique, je me dis que le danger est la.

D’autant plus que le bitcoin est surement en partie porté par les flux de blanchiment et d’argent sale et que quand il sera encadré/régulé le soufflet retombera. Il faut se méfier des marchés de flux, et du retournement.

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#1148 17/12/2017 11h43

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Albert E. a écrit :

Deux choses sont infinies. L’Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l’Univers, je n’en ai pas encore acquis la certitude absolue

Ne surtout pas sous-estimer l’être humain.
Il a bien souvent des ressources cachées qui lui permettent toujours de creuser un peu plus profond à chaque fois. C’est ça qui est vraiment stupefiant… On croit avoir atteint les abysses… et bien non, il y a toujours un volontaire pour creuser un peu plus.


le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.

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#1149 17/12/2017 11h55

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Seldar a écrit :

Les futures ne sont aucunement inflationnistes.
Cela peut détourner des personnes du bitcoin mais c’est tout.
Il n’y aura que 21 millions de bitcoins.

Je suis d’accord, c’est pourquoi je parle d’inflation "artificielle", faute de terme plus approprié. Comme cela s’est produit pour l’or, on aura une multiplication des contrats futurs avec non délivrement du sous-jacent, donc des bitcoins "papier", en quelque sorte, qui pèseront sur le cours.

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#1150 17/12/2017 12h25

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trayvou a écrit :

Une autre opportunité d’investissement Crypto via Antoine Capitan (Objectif Eco), "Un géant de l’ “Influencer marketing”  lance son ICO : INDAHASH:

IndaHASH ICO présentation (review) en Français – Carte Bancaire Bitcoin

J’ai aussi regardé celui-là (après bopti qui m’a occupé hier), décidément ça me fascine. Il pue moins l’amateurisme, après faut avoir envie de payer à fond perdu pour des points de carte fidélité…

Point commun avec bopti, on ne vous promet strictement rien quant à l’utilité des jetons achetés :

Conditions Générales Indahash a écrit :

IDHs are virtual items (…) that may enable usage of and interaction within the indaHash mobile and/or web app, provided that ​such feature will be successfully completed and deployed (this cannot be treated as our obligation of any kind, such functionality is only planned and not promised or guaranteed).

indaHash Coins are not intended to be a security, commodity, bond, debt instrument or any kind of financial instrument or investment carrying equivalent rights, nor are indaHash Coins intended to represent any form of money or legal tender in any jurisdiction, nor any representation of money (including electronic money).

Ils serviront _peut-être_ un jour de moyen d’interaction avec un site web, qui sera _peut-être_ créé.

Autrement, le contrat contient quand même quelques garanties de limitation du nombre de jetons existant (rien de tel chez bopti), le code du smartcontract a ici un air à peu près achevé et les créateurs diffusent l’adresse du bloc ethereum où il est installé, rendant possible de vérifier comment il fonctionne (rien de tel chez bopti, qui encaisse pour l’instant des paiements sur on ne sait trop quel compte et promet l’émission des jetons pour le 23 décembre). Contrairement à bopti d’ailleurs, il y a des garanties contractuelles de recevoir des jetons contre l’éther qu’on envoie et d’être remboursé si l’ICO fait flop, et il y a aussi une garantie logicielle, puisqu’on peut lire sur le code source le résultat de la fonction ().

Bref, ici vous êtes sûr d’obtenir votre monnaie de monopoly, contrairement à ce que j’ai vu dans l’ICO que j’ai lue hier. C’est déjà mieux, mais je me dispenserai quand même de participer :-).

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