Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin…

Pour quelqu’un comme moi qui ne connaît pas grand chose aux cryptos, privilégier le BTC est certainement la meilleure stratégie. En parallèle je conserve quand même une petite partie en ETH, principalement du fait que son protocole de fonctionnement est totalement différent et que personne ne peut prévoir aujourd’hui quelle sera son évolution.

Pour le reste des cryptos je laisse ça aux spécialistes

Je rejoins Myred sur ce point. Cela parait bien utopique que Ripple soit valorisé à 100$ le token. C’est un des "premiers" projets crypto (2012) et il suffit de regarder sa Chart sur 10ans. Sans parler du fait que ce projet est "discutable" et bien trop centralisé.

Je vous rejoins par contre sur le fait que les marketcap vont devoir augmenter nettement pour une utilisation à grande échelle / mainstream. Mais si vous voyez (personnellement) ripple à 100$, c’est que vous voyez également Bitcoin à 2M.+ et ETH à 300K+

Ca laisse rêveur, et je ne m’en plaindrait personnellement pas, mais nous nous sommes encore pas là. Voyons déjà ce que nous réserve ce cycle sur 2024/2025 pour tenter de faire quelques prévisions pour la fin de cette décennie.

Pour alimenter la discussion, peut-être pourrions nous échanger sur le BNB?

Je constate que c’est une des rares cryptos à surperformer BTC et ETH sur le long terme.

En ce moment le BNB se prend une belle claque, mais n’est-ce pas tout de même un point qui attire l’attention?

L’exercice est très simple : je mets le graphe BNB/BTC en données mensuelles, un petit rond blanc sur la première bougie, un autre sur la dernière bougie.

Si le second rond blanc est plus haut que le premier, j’en déduis qu’à long terme, le BNB a pris de la valeur sur le BTC.



Vous pouvez faire le même exercice sur des dizaines d’autres paires en BTC, vous verrez que le second rond blanc est presque toujours plus bas que le premier, signe d’une perte de valeur face à BTC.

Et bien je pense que si c’est l’une des très rare crypto qui a réussi à surperformer BTC sur le long terme (le graphe est quand même en données mensuelles) alors que presque aucune crypto ne l’a fait, il doit bien y avoir un élément fondamental sous-jacent à cette sur-performance?

Et qu’un portefeuille 70% BTC + 20% ETH + 10% BNB pourrait avoir du sens?

On garde le leader, et deux outsiders qui semblent tenir le choc

(ce n’est pas un conseil, c’est juste pour la discussion)

Le cours du BNB est largement manipulé par Binance, la liquidité hors possession propre étant très faible.
Si les jours de Binance sont comptés, la chain dont BNB est le jeton pourrait lui survivre, puisque c’est la 2ème TVL derrière Ethereum avec des protocoles actifs et en développement (Thena à l’automne dernier, Uniswap en février et Radiant avant hier pour les principaux)

La question monétaire est sur BTC d’accord mais sur ke web3 ou les innombrables usages de la blockchain on est sur d’autres tokens avec smartcontracts. Ether est sans doute le plus "Evident" si on raisonne "winner take all" mais est en mutation dont on ne sait pas encore si il sera dépassé par une nouvelle technologie et si il tiendra les promesses.

Il s’est passé des évènements plutôt inattendus sur ces derniers jours notamment avec les memecoins qui ont débarqué sur la blockchain Bitcoin. Ces tokens BRC-20 ont connu une flambée de plusieurs centaines de % avant de se prendre une bonne correction de l’ordre de plus de 60% hier.

Les frais de la blockchain sont devenu assez élevé et certains blocs avaient donc une récompense supplémentaire aux 6.25 BTC habituelle.

Pour ma part, j’en retire plusieurs constats :
-C’est dommage qu’une nouvelle fonctionnalité de la blockchain soit utilisée pour des c*nneries mais bon ça reste un schéma plutôt classique et les exemples ne manquent pas sur Ethereum qui a d’ailleurs eu droit à sa petite mania également.
-Je ne m’attendais vraiment pas à voir ce genre de choses arriver hors bullrun, même si le YTD est sympathique je n’ai pas l’impression qu’on soit dans la même euphorie qu’en 2021.
-J’imagine que la plupart des Bitcoin maximalists ont plutôt l’impression d’avoir ouvert une boîte de pandore et aurait préféré garder le rôle monétaire/étalon or du Bitcoin comme rôle exclusif pour éviter toute "pollution".

J’ai cru comprendre également que le standard BRC-20 n’était pas aussi poussé d’un point de vue technologique que le standard ERC-20 mais il faut que je me renseigne un peu plus sur le sujet, à moins qu’une âme charitable veuille bien faire preuve de pédagogie

Bonsoir, cela semble confirmer le caractère très spéculatif de cette "classe d’actif".
En résumé et vu de mon humble fenêtre du rez-de-chaussée:
- BlackRock demande un tour de passe passe pour permettre à plus de monde "d’investir" dans le BTC en levant les barrières (inscription sur une plateforme, alimenter son nouveau compte, faire attention aux manipulations des assets dans le portefeuille virtuel, et j’en passe)
- L’actif BTC en lui même n’a fait aucune révolution technologique ni déclaré aucun résultats financier concret
- Sur une simple rumeur, le cours s’envole

M’est avis qu’il retombera aussitôt que la SEC aura dit "niet". Ou pas si elle dit oui, personne ne sait ce qu’il se passe dans ces nébuleuses.

Pour autant nous pourrions avoir en cas de succès, un "actif fictif" volatil, encapsulé dans un produit dérivé (ETF); un bon début de recette explosive, n’attendons plus que les ETF à effet de levier :-)

Sur le BTC jesuis passé de technoloy enthousiast à neutre il y a des mois. Quand je regarde maintenant je suis plutôt négatif sur ce seteur vu le peu de résultat réels des projets malgré l’immense appel d’air créé lors de la première bulle, force est de constater qu’il n’y a pas eu de révolution. Pour autant comme je m’en désintéresse il est fort à parier que je passe à côté de certains succès (nous ne pouvons pas savoir ce que nous ne savons pas).

Je me demande bien quel sera l’impact de cet ETF sur l’investisseur Français moyen et plus aguerri.

Pensez-vous que l’accès légèrement simplifié aiderait les personnes réticentes à se laisser tenter ?

Je ne vois pas quelle démographie de particulier cela pourrait toucher.

Le boursicoteur cinquantenaire qui mettra 10 balles sur boursorama pour se la raconter auprès de son petit fils ? Plus jeune ou plus malin ne passerons jamais par un ETF.

Et par curiosité, quel chemin de commercialisation voyez vous pour ce produit ?

J’imagine que l’etf serait rapidement disponible en CTO chez les bons broker.

Mais pensez vous qu’on le retrouve un jour en unité de compte d’une assurance vie ?
(L’idée d’avoir des Bitcoins en assurance vie me fait bien sourire)

J’ai du mal à imaginer un monde où ce produit serait poussé par un courtiers de la banque postale à monsieur Michu

Dooffy, le 22/06/2023 a écrit :

Bonsoir, cela semble confirmer le caractère très spéculatif de cette "classe d’actif".

[…]

Sur le BTC jesuis passé de technoloy enthousiast à neutre il y a des mois. Quand je regarde maintenant je suis plutôt négatif sur ce seteur vu le peu de résultat réels des projets malgré l’immense appel d’air créé lors de la première bulle, force est de constater qu’il n’y a pas eu de révolution. Pour autant comme je m’en désintéresse il est fort à parier que je passe à côté de certains succès (nous ne pouvons pas savoir ce que nous ne savons pas).

La vie n’est que spéculation, on spécule sur tout. Notre avenir, notre prochain boulot, nos relations amoureuses,… donc que BTC soit spéculatif et alors ?

Plus sérieusement, BTC n’a pas pour vocation initiale d’évoluer fortement c’est pas ce qu’on lui demande.
Et malgré tout, des avancées se font remarquées (Les ordinals par exemple).

En poussant sur la crypto au sens plus large, il y a des avancées, le nombre de développeurs et de sociétés qui développent n’a de cesse de croitre. Regarde sur Dune les stats.

Si je pense à quelques évolutions qui avancent :
La tokenisation des assets réels est une vraie révolution ça commence doucement mais surement. Et y a des entreprises qui proposent déjà ce genre de service.

La gestion des identités et des accès aussi pour ne plus se prendre la tête avec des mots de passe va arriver sous peu également je pense (ex avec les ENS)

Le gaming est l’endroit où je vois arriver l’adoption de masse. Le transfert d’assets d’un jeu à un autre.

Si on continue les smart contract et oracles qui régiraient automatiquement les litiges, les dédommagements ou tout autre relation commerciale.

J’ai également en tête est la traçabilité de certains asset (ex dans le domaine du luxe et s’assurer de l’authenticité de produits)

Ce n’est peut être pas disruptif en l’état, c’est en développement fort et pour moi c’est quand même innovant

Moi qui aime la technologie avec tout ça je trouve qu’il y a vraiment matière à rester enthousiaste.

Dooffy, le 22/06/2023 a écrit :

Bonsoir, cela semble confirmer le caractère très spéculatif de cette "classe d’actif".

Sur le BTC jesuis passé de technoloy enthousiast à neutre il y a des mois. Quand je regarde maintenant je suis plutôt négatif sur ce seteur vu le peu de résultat réels des projets malgré l’immense appel d’air créé lors de la première bulle, force est de constater qu’il n’y a pas eu de révolution. Pour autant comme je m’en désintéresse il est fort à parier que je passe à côté de certains succès (nous ne pouvons pas savoir ce que nous ne savons pas).

En ce qui me concerne, l’aspect "réserve de valeur trustless" me semble révolutionnaire.
Cela pourrait suffire pour valoriser durablement le bitcoin.

(oui, bien sûr, une réserve de valeur ne peut pas/ ne devrait pas être aussi volatile.. D’un autre côté, TOUT est volatil…)

Je me demande quand le bullrun va reprendre sur le bitcoin.

Je suis aujourd’hui sur une pool de liquidité BTC/ETH sur Polygon et j’ai déjà perdu le différentiel de performance entre BTC et ETH cette année (environ 20%) en échange des frais de la pool.
Je ne sais pas vraiment si je suis perdant ou gagnant, difficile à estimer.
La pool rapporte 25 à 30% de rendement, l’un dans l’autre je ne pense pas perdre beaucoup.
Je ne rachète pas non plus lorsque je suis hors borne de la pool; je me positionne plus haut (ou plus bas) à la limite sans devoir racheter (et concrétiser une perte additionnelle). Pour l’instant la volatilité BTC/ETH m’a toujours remis dans la pool sous quelques jours.

Mais lorsque le BTC va décoller, il risque de performer plus que ETH durablement et je perdrai la performance sans pouvoir revenir dans une pool (je vais poursuivre la hausse mais en étant toujours hors borne juste au-dessous avec ma méthode…)

Je pense que la SEC va de nouveau refuser toutes les demandes d’ETF en cours malgré les pressions. Gensler ira jusqu’au bout, il peut toujours reprendre un poste de prof lorsqu’il sera remercié, ce qui est aussi pour moi une certitude, au plus tard en juin 2025 à la fin de son mandat). Il n’y a pas de raison tant que le chef est le même que ces ETFs soient acceptés. Si Gensler perd son poste alors les choses pourraient bouger et nous aurons une hausse du BTC mécaniquement avec la demande des institutionnels (on sait que l’offre de BTC est limitée).

Je vais probablement attendre Noël pour sortir mes BTC de la pool et les garder en attendant la hausse associée au halving quelques mois plus tard.
Les bullrun BTC ont souvent commencé en janvier.

Ce sera peut-être la FDJ mais si je peux m’enrichir avec, je ne ferai pas la fine bouche.
La clé sera toujours de prendre ses bénéfices, car je ne doute pas qu’il y aura encore un crash après le bullrun, le BTC n’est pas encore suffisamment "mainstream". L’amplitude du crash sera probablement plus faible aussi.