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#1 06/09/2022 12h23

Membre (2013)
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Bonjour,

Je suppose que la grande majorité des membres du forum est en train de "goûter" avec délectation les augmentations des mensualités des factures liées à l’énergie.

Pour une petite partie, ce sera peut-être indolore, pour d’autre un effort à fournir, et encore pour d’autres une réelle catastrophe, je pense surtout aux petits patrons qui vont devoir y faire face…

Personnellement, cela représente pour moi une augmentation d’un bon 500 euros de ma mensualité, ce n’est pas rien.

En espérant que cela ne soit pas définitif, l’impact sur mes finances est actuellement celui-ci :

- diminution de 100 euros/mois de mon épargne mensuelle
- diminution de 50 euros/mois de mon budget vacances
- je payais l’entièreté des cotisations sportives de mes enfants, ma femme va prendre la moitié à sa charge. Cet argent aurait du normalement servir à remplacer notre mobilier low cost par des meubles chers et de qualité… (oui, le tennis est vraiment très cher, c’était ça ou ils arrêtent ce sport et ne font plus que du foot)
- début 2022 j’ai acheté une montre Hamilton pour presque 700 euros, je comptais démarrer une collection, projet abandonné

Donc, en résumé, moins d’épargne, des vacances moins couteuses, pas de collection de montres et on reste sur du Ikea…

J’espère que ce n’est pas qu’une première mauvaise étape sur encore plus d’économies ces prochains mois/années…

Il y a également un aspect psychologique indéniable, depuis que mon épouse travaille (1 an), j’avais un sentiment de sécurité car nos rentrées étaient largement supérieure à nos dépenses, là j’ai l’impression de revenir quelques années en arrière, quand je devais "faire attention"…

Et vous?

Mots-clés : budget, crise, energie

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#2 06/09/2022 12h39

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La majorité des membres de ce forum réside en France où il y a un bouclier tarifaire ( pour les particuliers ).
Concrètement, il y a un plafonnement à 4% de l’augmentation des tarifs de l’électricité.

Prix de l’énergie : le bouclier tarifaire prolongé en 2023, annonce Gabriel Attal | Actu


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[+2]    #3 06/09/2022 12h41

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Et vous vous plaignez de votre gouvernement?

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#4 06/09/2022 12h41

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Beaucoup l’ont oublié mais les prix du gaz augmentaient déjà l’été dernier, bien avant que le conflit en Ukraine ne leur fasse suivre une courbe parabolique. J’avais donc souscrit un contrat au tarif bloqué pendant 2 ans pour mon approvisionnement en gaz. A moins qu’une nouvelle loi ne soit passée* qui permette aux fournisseurs d’énergie de revenir sur ces conditions, je ne serai donc pas concerné par ces hausses au moins cette année ; et c’est tant mieux, car devoir payer de mes deniers les conséquences d’une politique qui fait passer des intérêts étrangers avant ceux des Français me serait resté en travers de la gorge.

Слава, Франция!

* surveillez cela : MSN


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#5 06/09/2022 12h47

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Ce qui est terrible avec ce bouclier tarifaire et les aides diverses, c’est que les frontaliers paient maintenant leur essence au même prix en France et au Luxembourg.
La ballade essence / clopes / alcools perd sa raison d’être.


Gare aux gourous

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#6 06/09/2022 13h07

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koldoun a écrit :

Et vous vous plaignez de votre gouvernement?

Et l’essence est à 1,35 euros en ce moment grâce à la ristourne gouvernement de 30 centimes et la sur-ristourne de TotalEnergies de 20 centimes smile

Des stations-essence Total en rupture de stock !

Dernière modification par Oblible (06/09/2022 13h07)


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#7 06/09/2022 13h11

Membre (2012)
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Bonjour Koldoun,

Je ne sais pas s’il y a une coquille dans votre message initial mais vous parlez bien de 500 euros d’augmentation mensuelle du coût de l’énergie ? Pour votre ménage ?

500 euro pour l’année  passe encore mais si on parle d’augmentation mensuelle je ne vois même pas comment cela est financièrement possible de prendre en charge une telle augmentation s’il n’y a pas d’aide.

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#8 06/09/2022 13h14

Membre (2013)
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oui, c’est bien 500 euros mensuels.

C’est un contrat variable, les fixes n’existent plus.

Donc si le prix du gaz baisse, ma mensualité baissera le mois suivant.

Je me suis sauvé jusque fin aout car j’avais un tarif fixe, mais là c’est fini, je suis obligé de partir sur du variable.

Je passe de +-300 à +-800/mois.

Bénissez votre gouvernement, nous à priori, on aura rien.

Dernière modification par koldoun (06/09/2022 13h21)

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#9 06/09/2022 13h34

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Vous avez une consommation très élevée qui explique une partie de cette hausse. En ce qui me concerne j’ai souscrit pour élec et gaz en Belgique un contrat de 3 ans à prix fixe début 2021 et suis couvert jusqu’au milieu de l’hiver 23-24 à prix très faible (26 €/MWh gaz TTC), donc j’y passerai les prochains hivers ; pour la France il n’y a effectivement plus d’offres à prix fixe côté élec mais les brillants commerciaux d’EDF offrent un prix fixe pour le gaz sur 4 ans avec un coût du kWh inférieur HT à celui des premières années de la courbe sur les marchés de gros : https://particulier.edf.fr/content/dam/ … ge_Gaz.pdf

Je ne pense pas que la France s’amuse à prolonger très longtemps le bouclier tarifaire côté gaz vu le coût et la disparition des tarifs, aussi j’ai pris cette offre fin août pour mon appartement parisien pour avoir l’option si la tension perdure quelques années - pour rappel on peut résilier sans préavis ce contrat et ce put n’est sûrement pas pricé non plus par EDF.

Dernière modification par kmo (06/09/2022 13h34)

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#10 06/09/2022 13h41

Membre (2013)
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Oui, j’ai bien conscience de cette grosse consommation, d’ou mes travaux actuels de rénovation et isolation de la maison, et pose de panneaux solaires d’ici peu…

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#11 06/09/2022 14h02

Membre (2018)
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Kundera a écrit :

Ce qui est terrible avec ce bouclier tarifaire et les aides diverses, c’est que les frontaliers paient maintenant leur essence au même prix en France et au Luxembourg.
La ballade essence / clopes / alcools perd sa raison d’être.

Lorsqu’on cumule avantage Total + gouvernement on est maintenant en dessous.
Tout ca est temporaire et on rentrera bientôt dans la situation habituelle.

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#12 06/09/2022 14h04

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Pour nous la crise énergétique n’a pas d’impact sur le budget, pas besoin de véhicule pour nos trajets domicile/travail, et on se chauffe intégralement au bois avec au moins 2 hivers d’avance stockés dans le garage.

@koldoun, j’avoue être effaré par ces contrats gaz variables, j’avais du mal à imaginer l’impact possible en terme de mensualité.

@Kundera, effectivement la ballade carburant n’a plus trop d’intérêt au Luxembourg, j’y fais quand même ma petite halte à chaque passage pour acheter ma cartouche de cigarettes à moitié prix.

Pour le bouclier tarifaire en France, parfait pour le court terme pour préserver une partie du pouvoir d’achat des plus modestes, et éventuellement éviter des mouvements sociaux du genre de ce qui se passe au Royaume Uni, par contre les lendemains seront difficiles car il faudra passer à la caisse à un moment ou un autre, ce n’est pas cadeau tout ça…


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#13 06/09/2022 14h08

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Peu d’impact en ce qui concerne mon foyer.
Je faisais déjà attention à tout, je suis toujours vigilant.

Alimentaire:

Mix Lidl, drive d’une grande enseigne, marché pour le frais. Les prix augmentent mais j’arrive à contenir.

Surtout produits de saison. C’est du côté viande et poisson que ça pique le plus. Impression d’avoir une monnaie qui ne vaut plus grand chose. (1€ pour une saucisse et 2.5€ le steak haché chez le boucher).

Le poisson est à mini 28€ le kg, vrai produit de luxe que j’achète 1x semaine maxi.

Énergie:

Contrat prix bloqué 2 ans chez Engie, pas de hausse avant été 2023. Consommation gaz pour le chauffage de octobre à avril, on va continuer de chauffer à 18°C. Pour l’électricité, seche linge, lave linge et lave vaiselle en heure creuse. Wifi coupé la nuit ainsi qu’un grand nombre d’appareils.

Carburant:

Deux voitures dont une petite citadine increvable. La première 15.000km/an, la seconde max 1.000km/an. Je fais désormais 90% de déplacements quotidiens en vélo, grosse économie smile

Loisirs:

Restaurants aussi souvent qu’avant mais je prends rarement du vin.
Enfants: finis les anniversaires coûteux en extérieur (150€ pour un trampoline park, footsall ou autre), maintient des activités habituelles (musique, foot etc). Garderie uniquement quand nécessaire.
Vacances : mieux avec moins

Dans l’ensemble je conserve le même niveau de dépenses qu’avant, en étant créatif…

Dernière modification par maxlille (06/09/2022 14h10)


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#14 06/09/2022 14h19

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PyT25VC, petite parenthèse, les 6 ou 12 stères de bois pour 2 hiver stockés dans le garage.
Vous ne constatez pas une prolifération d’insectes en tous genres ou vpus enlèvez les écorces ou une autre technique?
Vous faites bien de stocker le bois, j’ai 2 mois d’attente et les prix atteignent parfois des sommets (parfois 100eur le stère !)
Le prix raisonnable actuel semblant se situer entre 60 et 75eur le stére.

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[+1]    #15 06/09/2022 14h30

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Pour le moment pas d’impact ou alors insensible.

Budget alimentation : les récoltes du jardin sont prolifiques cette année, ajouté à cela un peu d’entraide campagnarde à base de troc et de dons de surplus des productions, on a de quoi voir venir. Toujours la chasse aux dates courtes qui permet de substantielles économies. Ajouté à cela les fins de marché ou produits jugés indignes de vente alors qu’ils sont dans un état parfait de consommation.
Il est vrai qu’un régime essentiellement végétarien aide en ces temps d’explosion du prix de la viande et du poisson (ratio à 80% végétarien).

Budget énergie : chez Total Energies avec un prix réglementé. budget inchangé autour de 20/25 euros par mois (logement tout électrique). Un mode de vie simple, sobre et peu technologique a ses vertus. On ne chauffe pas l’hiver non plus et nous avons appris à nous habituer à cette douce fraîcheur vivifiante smile

Déplacements / voiture : trajets domicile / travail à pied ou en vélo pour ma compagne et moi (nous avons cette chance et le mesurons).

Et naturellement :
- pas d’abonnements chronophages de type Netflix, Disney +, …
- pas de surconsommation : Amazon et consorts
- économie circulaire et seconde main privilégiés
- coûts fixes téléphone (5 euros) et internet (15 euros) bien négociés
- pas de salle de sport, le grand air, le jardinage et les travaux d’extérieurs allient le travail physique et l’agréable
- pas de consommation mortifère (tabac, alcool, jeux…)

en bref, style de vie plutôt lean et pas applicable au plus grand nombre, mais qui chaque jour qui passe me donne le sourire de dé-consommer

Dernière modification par Luce (06/09/2022 15h16)

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#16 06/09/2022 15h20

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Letuche57 a écrit :

PyT25VC, petite parenthèse, les 6 ou 12 stères de bois pour 2 hiver stockés dans le garage.
Vous ne constatez pas une prolifération d’insectes en tous genres ou vpus enlèvez les écorces ou une autre technique?
Vous faites bien de stocker le bois, j’ai 2 mois d’attente et les prix atteignent parfois des sommets (parfois 100eur le stère !)
Le prix raisonnable actuel semblant se situer entre 60 et 75eur le stére.

Alors des bestioles il y en a toujours eu, et je ne m’ amuse heureusement pas à enlever les écorces lol

Le fait d’avoir toujours un hiver d’avance nous permet de ne brûler que du bois bien sec et de ne pas encrasser le tubage de l’insert.

Depuis 20 ans qu’on se chauffe au bois on a été embêté une fois avec des capricornes sur un lot qui avait été attaqué par la bestiole, mais sans incidence derrière. Les poutres du garage sont traitées, mais dans le doute on s’était quand même débarrassés du restant du lot à la fin de l’hiver. Par ailleurs mon garage n’est pas attenant à la maison, j’y accède par la terrasse donc les araignées et autres bestioles font leur vie dans le garage et c’est très bien comme ça.

Là j’ai environ 20 stères stockées, en gros on va brûler 8 stères pour un hiver normal, peut être 10 à 11 pour un hiver bien rude. On paie le stère 55€ coupé et livré dans la cour, en gros le prix augmente de 1€ tous les ans. J’habite dans le Doubs, j’ai bien conscience que le prix n’est pas le même partout, ma soeur sur Lyon paie le double.


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#17 06/09/2022 15h27

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Pour ma part en Belgique, fin de mon contrat annuel depuis peu. On est passé de 80E à 200E par mois en variable, cela deviendra sûrement 300E d’ici 2 mois (indexation trimestrielle), et j’estime être plutôt économe pour une maison avec 4 personnes:
Electricité: 2600kWh/an
chauffage au gaz: 7000kWh/an

La plupart de mes connaissances ont au moins une facture 2 fois plus grosse. Il n’est pas rare aujourd’hui pour un foyer "normal" d’avoir une facture de l’ordre de 600/mois (pour ceux dont le contrat fixe s’est terminé). On estime qu’à terme la facture moyenne annuelle d’un foyer belge sera de 8000E/an.

Il y avait déjà une différence de 50% dans le prix de l’énergie entre la Belgique et la France avant la crise énergétique (j’ai fait l’étude détaillée avec ma famille en France). Aujourd’hui, c’est un facteur 3 environ, cela deviendra x4 sous peu !

On nous annonce que cela durera vraisemblablement au moins 5 ans, donc de toute façon, tous les contrats fixes arriverons à échéance. La Belgique a choisi de ne pas faire de plafonnement, qui a un coût gigantesque sur les finances publiques en France. Mais quel serait le coût social si toutes les factures d’énergie des particuliers étaient multipliées par 3 ou 4 en France ? C’est pourtant déjà notre réalité en Belgique…

Dernière modification par HommeDesNeiges (06/09/2022 17h52)

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#18 06/09/2022 15h31

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Il n’y a pas que l’énergie qui est un scandale… Quand on voit certaines différences de prix entre la France et la Belgique dans les supermarchés, c’est du vol.

Je suis tout content d’acheter certains produits -33% chez Colruyt, j’en profite pour faire des réserves… Mais en fait, ce prix avec rabais correspond au prix normal dans un supermarché français.

J’habite à une 20aine de km de la frontière, je vais sérieusement réfléchir à la franchir pour faire mes courses…

Il me restait un zest de "patriotisme", mais trop c’est trop.

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#19 06/09/2022 15h35

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En France j’ai un contrat Dyneff gaz qui arrive à échéance ce mois ci et qui était à 4cts TTC le kwh, on est maintenant à 8cts Kwh et quelques en contrat classique (bouclier tarifiaire inclus car ce ne sont pas les prix marchés).
Dyneff propose un renouvellement par tacite reconduction en fixe 2 ans mais… 27 cts TTC kwh.

HommeDesNeiges, je suis bien d’accord, le cout va être astronomique, les 50cts de cadeau sur le carburant sont aussi un énorme morceau.

Dernière modification par Letuche57 (06/09/2022 15h36)

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#20 06/09/2022 16h00

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INTJ

koldoun a écrit :

Et vous vous plaignez de votre gouvernement?

Les aides ne sont pas ciblées. Le bouclier énergétique va couter plusieurs dizaines de milliards d’Euros, qui ne sont pas financés et accroissent encore la dette, et donc plus tard les intérêts de la dette.

Pour donner l’ordre de grandeur :
- Bugdet du ministère de la justice : environ 9 Md€
- Bouclier énergétique en 2022 : estimation à 24 Md€

Concernant la gestion budgétaire du ménage, nous changeons de destination pour notre émigration hivernale pour aller vers un pays plus chaud, où il n’y a pas besoin de chauffage.

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#21 06/09/2022 16h03

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Pour le bouclier tarifaire en France, parfait pour le court terme pour préserver une partie du pouvoir d’achat des plus modestes, et éventuellement éviter des mouvements sociaux du genre de ce qui se passe au Royaume Uni, par contre les lendemains seront difficiles car il faudra passer à la caisse à un moment ou un autre, ce n’est pas cadeau tout ça…

Pour info ici en Suisse où nous avons 600 fournisseurs d’électricité en fonction des localités, marché nom libéralisé pour les particuliers nous n’avons pas le choix du fournisseur pour les particuliers: 20 à 60% d’augmentation en 2023.

Conception l’essence on est 2€ le litre et 2.15€ le Diesel

Bien sûr certains demandent ici une baisse des taxes. Réponse du conseil fédéral: cela pourrait avoir des effets de bords indésirables voire inattendus comme l’augmentation de la demande qui pourrait menacer l’approvisionnement.

Je vois un corrolaire avec l’appréciation du CHF vs EUR: ici pas de création de dette et d’interventionnisme, on reste sur la responsabilité individuelle puisque ça reussit plutôt bien…
Sur du long terme ces aides généralisés et récurrentes alimentent l’inflation mais allez expliquer ça a Mme Michu!

En parallèle on a déjà des recommandations pour se préparer cet hiver: bougies, réchaud, radio à piles

Un black-out n’est pas grave en soi, c’est ne pas y être préparé qui peut l’être.

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#22 06/09/2022 17h21

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ESTJ

@ Koldoun : 32000 kWh de gaz par an c’est enorme ! je pense que vous pouvez aussi reduire drastiquement votre consommation.

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#23 06/09/2022 18h05

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INTJ

@QMcorp : Il vous faudrait connaître la taille de la maison de Koldoun pour exprimer un avis aussi tranché smile Ma RP actuelle fait 200m2 et doit consommer juste un peu moins (28-30 MWh/an - je dois être à la lisière du DPE "C"), je vais faire des travaux pour optimiser un peu cela mais on ne divisera jamais cela par 2… Au delà de passer à du double vitrage, je vais remettre les cheminées en service. C’est l’avantage des bâtisses anciennes, elles ont été conçues à une époque où le chauffage central au gaz n’existait pas, on peut donc revenir facilement à un mode de vie pré-industriel qui reste confortable big_smile

Dernière modification par doubletrouble (06/09/2022 18h18)


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#24 06/09/2022 18h21

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INTP

gravel a écrit :

Un black-out n’est pas grave en soi, c’est ne pas y être préparé qui peut l’être.

Je digresse un peu mais si, c’est grave un black out total qui dure trop longtemps quand des centrales nucléaires sont couplées au réseau…

Aussi bizarre que ça puisse paraître, une centrale nucléaire a besoin d’électricité de manière durable pour refroidir le cœur du réacteur et la piscine d’entreposage du combustible…

Mais nous n’en sommes pas encore là…

doubletrouble a écrit :

@QMcorp : Il vous faudrait connaître la taille de la maison de Koldoun pour exprimer un avis aussi tranché smile Ma RP actuelle fait 200m2 et doit consommer juste un peu moins (28-30 MWh/an - je dois être à la lisière du DPE "C"), je vais faire des travaux pour optimiser un peu cela mais on ne divisera jamais cela par 2… Au delà de passer à du double vitrage, je vais remettre les cheminées en service. C’est l’avantage des bâtisses anciennes, elles ont été conçues à une époque où le chauffage central au gaz n’existait pas, on peut donc revenir facilement à un mode de vie pré-industriel qui reste confortable big_smile

Oui si la cheminée n’est pas une cheminée d’agrément comme on en trouvait dans certaines maisons bourgeoises… Parce que là, d’expérience, on a froid dès qu’on s’éloigne du foyer 😅

Sinon je consomme environ 20000kWh sur un an glissant pour une maison des années 80 de 200 mètres carrés dont j’ai isolé les combles et changé les ouvrants
Ça dépend également de la région de l’orientation de la maison

Dernière modification par gimli (06/09/2022 19h39)


Apprenez à fabriquer vos propres meubles … même si vous avez 2 mains gauches !

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#25 06/09/2022 18h32

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ESTJ

@Doubletrouble:
Consomation Francais

Une maison de 200m2, on est sur 20 000 kwH en moyenne en France. Donc 32 000 kWH ca fait quand meme 60% de plus que la moyenne. Je pense que de l’optimisation est largement possible.
Ca vaut ce que ca vaut, mais j’ai en France un pavillon de 150 m2 datant de 1991, nous etions a 12 kwH et en Ecosse, pavillon de 100 m2 tres mal isole et temperatures nettement plus fraiches qu’en France, nous sommes a 14 kWh.

4800 kwh en etant chauffe au gaz et avec l’eau chaude sanitaire au gaz (je le suppose avec les 32 k kWH) ca fait beaucoup aussi (sauf si voiture electrique).

Dernière modification par QMcorp (06/09/2022 18h39)

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