Saxo Banque : vos avis sur ce courtier bourse en ligne

Sondage

[+1] #3585 27/03/2023 23h01

[+1] #3587 28/03/2023 12h02

[+1] #3588 29/03/2023 22h35

[+1] #3589 29/03/2023 23h41

[+1] #3591 11/04/2023 08h48

1 [+1] #3592 12/04/2023 10h36

[+1] #3599 18/04/2023 18h47

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Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)

maxicool a écrit :

bibike a écrit :

bibike, le 26/03/2023 a écrit :

Odible 26/3/23 a écrit :

Service client Saxo a écrit :

Shagrath a écrit :

Saxo a écrit :

Shagrath, le 11/04/2023 a écrit :

InvestisseurHeureux a écrit :

Shagrath, le 11/04/2023 a écrit :

hrld a écrit :

Plus ou moins-values de valeurs mobilières

Revenus

Conclusion

Plus ou moins-values de valeurs mobilières

Revenus

Conclusion

maxicool · #3576

Je viens de récupérer mon IFU.
J’ai aussi une part des revenus indiqués en 2TS (mais indiqués en produits des contrats d’assurance-vie).

Je ne détiens que 3 titres sur mon CTO : Realty Income + Peak - Orion.
Je n’ai pas de contrat d’assurance-vie chez Saxo.

Pas très sérieux quand même !

Dernière modification par maxicool (26/03/2023 19h09)

Semirentier · #3577

Je rappelle que, suivant la "jurisprudence SAXO", ne comptent pour de vrai que les IFU consultables après un message indiquant leur disponibilité.
Pour l’instant le mien est n’importe quoi mais, par expérience, je sais qu’après 3 séries de modifications, la dernière version restera n’importe quoi.

Oblible · #3578

maxicool a écrit :
Je viens de récupérer mon IFU.
J’ai aussi une part des revenus indiqués en 2TS (mais indiqués en produits des contrats d’assurance-vie).

Je ne détiens que 3 titres sur mon CTO : Realty Income + Peak - Orion.
Je n’ai pas de contrat d’assurance-vie chez Saxo.

Pas très sérieux quand même !

Les trois sont des REIT donc c’est normal que les montants apparaissent dans la case 2TS.

https://www.impots.gouv.fr/www2/fichier … 25a139.pdf

Les dividendes issus des bénéfices exonérés distribués par des sociétés d’investissements immobiliers cotées (SIIC) ainsi que par des sociétés de placement à prépondérance immobilière à capital variable (SPPICAV) sont exclus du bénéfice de l’abattement de 40 %. Ils doivent être déclarés ligne 2TS

maxicool · #3579

Oui, je suis d’accord avec vous, mais selon mes calculs, j’ai eu :
- 220,25 € de revenus par Realty
- 127,26 € de revenus par Peak
- 2,06 € € de revenus par Orion
TOTAL : 349,56 €

Je calcule :
- Retenue fiscale à la source (15%) : 52,43 €
- Crédit d’impôt total : 52,59 €

Sur l"IFU, je me retrouve avec :
- 349,54 € indiqué en 2CG (ça colle avec mon calcul)
- 52,43 € en 2AB
- 127,94 € en 2DC (revenus d’actions)
- 221,60 € en 2TS (produits d’assurance-vie)

C’est quand même bizarre, non ? ;-)

Dernière modification par maxicool (27/03/2023 19h07)

FunnyDjo · #3580

bibike a écrit :
Pour info Saxo m’a prélevé 12.14 € de frais d’OST sur le versement d’un dividende en espèces (2 keur environ).

C’était sur PEA ou compte titre?
Ça devient vraiment compliqué d’avoir confiance et de leur laisse gérer ce que l’on a …

bibike · #3581

Sur PEA.

sur CTO j’aurai évidemment pensé à un acompte fiscal mais là sur une small FR…

ArnvaldIngofson · #3582

Je viens également de récupérer mon IFU.
Il est presque juste.

Le chiffre le plus important est "Plus ou moins-values de valeurs mobilières (3VG ou 3VH),
(section 3 de la déclaration).
Je l’ai comparé avec le "Rapport Positions clôturées" et mon rapprochement perso.

Ce n’est pas compliqué vu le faible volume
(3 +values d’actions US ; 5 +/-values de "Certificates" bonus cappés).

Je constate d’abord que les +/-values de "Certificates" bonus cappés du rapport vont dans le tableau "Marché à terme, d’options négociables et bons d’option" de l’IFU,
dont il faut bien lire la note de bas de page "(**) Plus ou moins values incluses dans le tableau des Cessions sur valeurs mobilières".
Tous les courtiers ne pratiquent pas comme ça, mais admettons.
Le total "Certificates" du rapport correspond bien au chiffre "Pertes 3VH" de l’IFU.

Donc en ajoutant le total "Actions" du rapport, qui est exact, on devrait retrouver le chiffre "Plus ou moins-values de valeurs mobilières (3VG ou 3VH)" de l’IFU.
Mais on constate un écart de -34,84 €.
En ma défaveur, devrait entraîner un surplus d’impôt (PFU) de 10,45 €.

SAXO n’est pas capable d’additionner 2 nombres, dont ils connaissent les valeurs exactes !
Et cette année on ne peut pas invoquer le rachat de BINCK,
tous les achats ont été réalisés avec SAXO.

Concernant les revenus
(section 2 de la déclaration),
il s’agit de revenus des actions US Microsoft et Apple,
qu’on peut retrouver dans le "Rapport Dividendes d’actions",
qui cependant ne donne pas de totaux.

Bien que les chiffres sont modestes, j’ai vérifié, étant un peu maniaque de la précision …

Là le chiffre en 2CG "Produits pour lesquels les prélèvements sociaux ont déjà été pris à la source",
aussi nommé page suivante "Revenus déjà soumis aux prélèvements sociaux sans CSG déductible",
est exact !
En toute rigueur je trouve un écart de 0,05 €,
qu’on va imputer à des problèmes d’arrondis.

Le chiffre en 2AB "Crédit d’impôt non restituable" est cohérent avec un prélèvement à la source de 15 %.

Le chiffre en 2CK "Crédit d’impôt prélèvement" est cohérent avec un taux de 12,8 % et un prélèvement à la source de 15 %.
C’est la façon correcte de faire le calcul. Quoique une erreur nous aurait arrangé …

C’est presque bon !
Et bien mieux que l’année précédente, où c’était tout faux.

Le montant de l’écart ne justifie pas que je fasse une réclamation,
qui sera sans doute traitée trop tard comme l’année précédente.

Je regarderai quand même s’il y a une 2ème version,
puis une 3ème version rectificative,
comme l’année précédente.

Azkron · #3583

En réalité, inutile de faire surchauffer les calculettes dès maintenant.
Saxo Banque étant incapable de faire correctement une simple addition à la première tentative, le courtier attend les remontées des clients pour corriger les erreurs et regénérer des IFU (sans prévenir).
Il convient de faire sa déclaration au dernier moment pour espérer avoir une version "finale" pas (trop) catastrophique.

Sinon, comme d’hab, une ligne 3VG complétement folle (aucun espoir de ce côté là).
De mon côté, 3VG Saxo Banque = PV réelle + 5600€ (pour le plaisir).

Dernière modification par Azkron (27/03/2023 15h58)

emilienlar · #3584

Pas encore d’IFU pour moi : comme je n’ai plus que le PEA chez eux je ne suis pas trop inquiet.

Je constate en revanche que les "pop up" annonçant un dividende ont disparu.

bibike · #3585

bibike, le 26/03/2023 a écrit :
Pour info Saxo m’a prélevé 12.14 € de frais d’OST sur le versement d’un dividende en espèces (2 keur environ). C’est une première. Je leur ai demandé l’origine du prélèvement on verra bien mais surveillez vos comptes..

Rein dans les tarifs pourtant https://www.home.saxo/-/media/documents … 7786006fc2

C’était donc une erreur, ils m’ont répondu et remboursé en 24 heures, pas mal. La confiance n’exclut pas le contrôle futur, surtout avec Saxo et mes sesterces.

Beyle · #3586

Odible 26/3/23 a écrit :
Oui c’est norma, SPPICAV/REIT/SIIC ne donnent pas droit à l’abattement de 40% => case 2TS

Sauf que je constate en regardant mes relevés de dividendes que les dividendes de mes REITs ont subi la flat tax de 30% ET sont mentionnés en case TS2.

Si je comprends bien en l’ état actuel de l’IFU je subirai la flat tax puis l’IRPP .
Je pense écrire à Saxo…
Suis je le seul à être dans ce cas?

Dernière modification par Beyle (28/03/2023 11h40)

Oblible · #3587

Pour un dividende US, il y a généralement 15% de retenue à la source et 30% d’acompte d’IR/PS.

Lors de la déclaration d’impôt, si on opte pour le PFU, il n’y a rien à payer et les 15% deviennent un crédit d’impôt.

Attercap · #3588

Bonjour,

Je constate aujourd’hui que sur la plateforme Saxo il n’est plus possible d’avoir le détail des retenues et prélèvements divers lors d’un versement de dividende (auparavant il suffisait de cliquer sur une ligne dans "Transactions" pour avoir le détail : taux de change, retenue à la source, commission Saxo pour la conversion de monnaie…).

Maintenant c’est la boite noire : a telle date, telle entreprise verse tant. Circulez, il y a rien à voir ! Ais-je loupé quelque chose ? C’était quand même bien pratique de connaître, entre-autres, le taux de conversion pratiqué, plutôt que d’aller le chercher dans google. Je n’ai pas retrouvé cette fonctionnalité bien pratique.

Merci.

Brgz · #3589

C’est encore disponible.

Sur Saxoinvestor, suivre le chemin : rapports historiques > dividendes > pdf

Murzo · #3590

Nouvelles facéties de Saxo :
Rappel des épisodes précédents : Le 26 mars j’avais pu télécharger un IFU sur le site. Pas très exact mais par rapport à ce qui a été rapporté sur le forum finalement pas si gravement faux.

J’avais quand même envoyé un message à propos des distributions des REIT ayant le statut de remboursement de capital qui ne devraient pas être déclarées comme des dividendes.

Ce soir 06 avril, je me connecte et j’ai une pop-up qui me dit que mon IFU est disponible. Allons voir dans la section appropriée de l’interface.

Bien entendu le téléchargement échoue ! Ce serait dans un film on dirait que c’est trop gros.

Par ailleurs j’ai aussi eu un message disant

Service client Saxo a écrit :
Nous vous informons que les restitutions correspondantes feront directement l’objet d’un crédit sur votre sous-compte USD, très probablement à la fin du 2ème trimestre 2023.

Tel que cela était déjà le cas du temps de Binck, les montants mentionnés sur nos IFUs en ligne 2TS ne sont jamais ajustés en conséquence.

Pour votre complète information, nous prévoyons actuellement d’apporter une modification en ce sens à compter de 2024, donc au sein des IFUs 2024 édités en 2025.

Nous vous souhaitons une agréable fin de semaine et restons à votre entière disposition pour toute autre demande.

Bien cordialement,

Service Client Saxo Banque

Deux points pour motiver les réflexions vespérales du "Monsieur de chez Saxo qui lit par dessus notre épaule"  :
1 - Pour les petits clients comme moi, le jeu déclarer autre chose que l’IFU n’en vaudrait pas la chandelle. Je paierai le supplément d’impôts causé par votre incurie pour encore au moins deux ans et je ne suis pas prêt d’acheter quoi que ce soit, et encore moins des REITs, par votre intermédiaire. Pour un gros client avec un gros PF de REIT, s’il n’est pas encore parti, cela ne saurait tarder.
2 - Quand on propose aux clients de télécharger un document, on met les serveurs en face.

Nil novi sub sole.

Dernière modification par Murzo (06/04/2023 21h28)

Shagrath · #3591

J’ai aussi récupéré mon IFU.

Je constate, comme d’autres, que, malheureusement, désormais les dividendes des Reits sont partiellement affectés à la case 2TS.
"Malheureusement" car jusqu’à présent en les laissant en case 2DC Saxo nous permettait d’avoir 40% abattement dessus (ce qui n’était pas normal fiscalement parlant).
"Partiellement" car dans mon cas, certains des dividendes de Reits toujours portés en case 2DC au lieu de 2TS…

J’ai constaté aussi une grosse erreur en ma défaveur.
Le montant porté en 2TS a été ajouté au montant normal de la case 2DC et en conséquence les montants 2CG et 2BH sont aussi faux.
Cette erreur sans correction reviendrait à se faire taxer 2 fois le montant 2TS…

J’ai donc écrit à Saxo :

Shagrath a écrit :
Bonjour,
Je vous écris pour vous signaler une erreur sur mon IFU.
En effet le montant indiqué en 2DC, de X, est faux.
J’ai en effet touché au total A€ de dividendes comme l’indique le fichier en pièce jointe (il s’agit du rapport des dividendes 2022 généré par le site Saxo où j’ai simplement reconstitué le total des dividendes bruts perçus, cases jaunes).
Si on enlève à ces A€ le montant 2TS que vous indiquez à savoir B€, le bon montant en 2DC devrait être A-B or dans l’IFU le montant indiqué est A+B€
Suite à cette modification de la case 2DC il faudra aussi logiquement modifier la case 2CG.
Je vous remercie d’avance de bien vouloir m’adresser un IFU rectifié.
Cordialement

Saxo a dans les 48h reconnu le problème :

Saxo a écrit :
Nous avons effectivement mis en évidence le fait que votre IFU 2022 présente plusieurs incohérences.
Nous vous prions de croire que nous faisons actuellement le nécessaire afin d’éditer un IFU rectificatif dans les meilleurs délais.

Je vous invite donc à bien vérifier (comme chaque année !) votre IFU mais en portant tout particulièrement votre attention sur le fait que désormais tout ou partie des dividendes des reits peut être traité par Saxo différemment des années passées ce qui peut engendrer de nouvelles sources d’erreur…

Dernière modification par Shagrath (11/04/2023 11h16)

InvestisseurHeureux · #3592

Shagrath, le 11/04/2023 a écrit :
Je constate, comme d’autres, que, malheureusement, désormais les dividendes des Reits sont partiellement affectés à la case 2TS.
"Malheureusement" car jusqu’à présent en les laissant en case 2DC Saxo nous permettait d’avoir 40% abattement dessus (ce qui n’était pas normal fiscalement parlant).
"Partiellement" car dans mon cas, certains des dividendes de Reits toujours portés en case 2DC au lieu de 2TS…

Je le redis, mais passez à Interactive Broker au moins pour les foncières US.

Il n’y a certes pas d’IFU, c’est plus compliqué, mais pour du buy & hold de foncières, c’est bien.

Une partie des dividendes des foncières US sont sous la forme de remboursement du capital et ne devrait donner lieu à aucune taxation !

En 2020 de mémoire, c’était 100% des dividendes versés sur VEREIT qui étaient du remboursement de capital. Donc les 4000 euros de dividendes que j’avais touchés auraient dû donner lieu à ZERO taxation, sauf à la revente (puisque le PRU est abaissé).

SI J’AI TOUT BIEN COMPRIS :

Saxo Banque, comme Binck en son temps, rembourse en année n+1 le prélèvement à la source US excédentaire sur la fraction de dividende payés en remboursement du capital.

Cependant, au niveau de l’IFU, ça n’en tient pas compte, on est imposé sur 100% des dividendes encaissés, remboursement de capital ou pas. Avant, avec un abattement de 40% (à tort ou raison, je m’en fou), mais donc maintenant, sans abattement de 40%. Et ça finit par coûter cher !

hrld · #3593

InvestisseurHeureux a écrit :
Shagrath, le 11/04/2023 a écrit :
Saxo Banque[/qsearch], comme Binck en son temps, rembourse en année n+1 le prélèvement à la source US excédentaire sur la fraction de dividende payés en remboursement du capital.

Ils font cela de leur initiative comme de vrais professionnels ou faut aller leur rappeler chaque année?

Darcan · #3594

Pour avoir droit à l’abattement de 40 % sur les dividendes, il faut cocher la case 2OP pour être taxé au barème au lieu du forfait.

Cela n’est pas forcément la meilleure option pour vous.

Oblible · #3595

Les REIT ne sont pas éligibles à l’abattement de 40%, même en cochant la case 2OP.

Shagrath · #3596

hrld a écrit :
Shagrath, le 11/04/2023 a écrit :

Saxo Banque, comme Binck en son temps, rembourse en année n+1 le prélèvement à la source US excédentaire sur la fraction de dividende payés en remboursement du capital.

Ils font cela de leur initiative comme de vrais professionnels ou faut aller leur rappeler chaque année?

Binck le faisait chaque année automatiquement et les remboursements tombaient l’automne "n" pour l’année n-1.
Suite au rachat de Binck par Saxo on n’a rien vu et on dû ferrailler avec Saxo pour récupérer notre dû. Ainsi on a fini par toucher en janvier 2022 le remboursement des sommes de 2020…
Ensuite pour l’année 2021 on a été remboursé le 15 juin 2022..
Si d’ici fin juin 2023 on ne voit rien sur nos comptes on pourra ouvrir un ticket pour récupérer les trop-perçus de 2022…

Dernière modification par Shagrath (13/04/2023 09h42)

Azkron · #3597

Pour information, pour ceux ayant téléchargé leur IFU dès la mise à disposition de celui-ci (~fin Mars), il semble qu’il y ait déjà eu une nouvelle version générée par Saxo Banque.
De mon côté, dans cette nouvelle version (je n’ai rien demandé), des montants ont légèrement diminué (2DC et donc 2CG).

lopazz · #3598

Bonjour,

Pour les clients actuels Saxo, y a-t-il encore moyen d’accéder au site Binck pour télécharger des vieux extraits ? Je sais que c’était possible pendant un temps, mais je ne trouve plus le lien d’accès.

Azkron · #3599

Le site Binck n’est plus accessible depuis presque 1 an maintenant.

FunnyDjo · #3600

L’ancien lien de login redirige maintenant sur Saxo:
https://www.binck.fr/fr/Login.aspx

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