ING Direct : vos avis sur ING Direct comme courtier bourse ou banque en ligne ?

Bonjour Menethil,

J’ai suivi en effet la même démarche que vous. Bourso au lieu de crédit agricole pour ma part.

J’ai bien eu l’accusé de réception me confirmant la prise en compte….1 jour après la date de prélèvement prévue sur le nouveau compte bourso… Nous étions alors au mois de juin.

Le prélèvement a été rejeté pour fonds insuffisants et indiquant qu’une nouvelle tentative serait faite 5 jours plus tard..Aucune tentative n’a été faite, ni en juin ni en juillet.

Et là pour la mensualité du mois d’août, elle a pu être prélevée sans soucis.

Pour la ligne téléphonique c’est exactement ce numéro là que j’utilise. J’ai testé toutes les combinaisons et invariablement le message est que personne ne peut prendre l’appel.

Dans la mise en demeure, un RIB est fourni. Je paierai par versements les 2 mensualités non prélevées sans payer les pénalités exigées.

Je trouve ca assez fort de café ces courriers virulents, sans appel préalable alors qu’une nouvelle tentative de prélèvement aurait pu être effectuée. Après comme pour vous et comme pour tout en général, j’imagine que pour 95% des gens cela s’est bien passé.

bien à vous,

Ils ont été dépassé par les événements avec des communications qui se chevauchent et brouillent les actions à accomplir du coté des particuliers.

Et ce décalage créé la confusion. J’ai réglé les 2 mois en souffrance par virement mais je ne suis pas à l’abri d’un prélèvement de ces mêmes 2 mois dans quelques jours, immobilisant ainsi des liquidités.

J’avais effectivement vu sur le forum que nous étions nombreux dans ce cas.

Les relevés bancaires ont par exemple également été indisponibles à la consultation 1 semaine avant de recevoir le courrier de clôture du compte. En somme, des relances et courriers automatiques et des traitements de situations manuellement au cas par cas..

Il est vrai que nous ne sommes qu’en 2022

bien à vous,

C’est effectivement navrant, encore une fois les outils informatiques n’ont pas été (suffisamment) testés ou développés à la va-vite (ou managé à la va vite…).

Pour ma part, je n’ai eu aucun problème sur la migration mais j’avais des produits ultra classique : un compte courant, le LEO et 2 AV. Tout s’est fait progressivement vers Boursorama et avec des démarches très rapides et simples.

J’ai été très satisfait des services proposés par ING, j’ai utilisé le compte courant et sa Gold depuis le tout début et jusqu’à maintenant.

RIP !

S’il est certain qu’ils mettent trop de temps à faire les transferts (7 mois pour un PEA, toujours pas fait pour un CTO), il faut aussi voir que ce doit être un beau b.rdel à gérer.
Je ne pense pas que l’argent "disparaisse" dans l’absolu, ne propagez pas de fausses rumeurs ou alors fournissez des sources fiables (MSN comme source ?).

Quoiqu’il en soit on voit effectivement au regard du blocage qu’il peut être parfois préférable de clôturer avant et de faire soi-même son transfert.

Je suis moi-même ancien client d’ING, le transfert de mon PEA lancé en mai vient tout juste de commencer et n’est pas achevé; au téléphone on m’a dit effectivement que les opérations étaient très lourdes et qu’ils étaient un peu débordés. Actuellement je reçois des notifications ING sur ce transfert mais comme le PEA a été clôturé je n’y ai plus accès, l’application ING me dit que je ne suis plus client: c’est dire que tout n’est pas parfait, je le conçois.

Cela dit il ne faut pas non plus exagérer: on parle d’une centaine de cas de litigieux dans l’article sur plusieurs centaines de milliers de comptes: apparemment ce sont des cas particuliers (héritage par exemple).

Quand le forum ING était encore ouvert, je m’y reportais souvent et lisais des plaintes sur le délai de traitement mais jamais sur des pertes de lignes d’action ou de l’AV.

L’article relaie seulement les propos d’une association de clients dont le fond de commerce est de critiquer les banques… j’aurais préféré un éclairage du médiateur; du reste aussi bien ING que Boursorama m’ont conseillé de m’adresser au médiateur si je voulais accélérer le mouvement (en réalité je pense que tout était bloqué par des OST, en particulier des paiements de dividendes éloignés dans le temps de la date de détachement, ce qui a tout bloqué [par exemple Alstom, Prosus]).

Je précise que je ne travaille pas pour ING ni pour le secteur bancaire !

Dernière modification par Cornelius (18/10/2022 10h03)

Geoges a écrit :

… il faut aussi voir que ce doit être un beau b.rdel à gérer

N’y voyez rien de personnel @Geoges mais je ne comprends toujours pas cette étrange compassion que l’on voit fréquemment exprimée sur le forum à l’égard de corporations ou d’institutions manquant à leurs obligations. On ne parle pas ici d’une blanchisserie familiale débordée qui aurait livré le beau costume de René à Renée, et les sous-vêtements de Renée à René (un "e" est si vite oublié). On parle d’une banque internationale, gérer les dépôts de leurs clients c’est littéralement leur seul job. Personne n’a forcé ING à se lancer dans des activités bancaires qu’ils ne savent visiblement pas gérer.

Pour beaucoup de personnes, ne pas avoir accès à leurs économies pendant 7 mois est suffisant pour leur causer des torts immenses ! Ne serait-ce que pour ceux qui auraient voulu vendre en 2021 et se retrouvent à imaginer leur portefeuille fondre, impuissants devant un service client conçu pour isoler le management des pleurs et de la rage de leur clientèle bafouée.

J’aimerais vraiment connaître les raisons de cette complaisance à l’égard d’institutions objectivement maltraitant leurs clients. Est-ce que c’est une compassion envers les employés, en ayant soi-même vécu des situations chaotiques et s’identifiant à leur tâche quotidienne qui doit être en effet pénible ? Mais les employés ne sont pas responsables ni du chaos ni des conséquences, leur management l’est. Est-ce que c’est une façon d’espérer qu’en étant soi-même docile on sera mieux traité ? Est-ce une forme de loyauté envers une institution, un peu comme un supporter sportif pardonne tout à son club ?

Personnellement je pense que c’est une attitude perdante, les sociétés sont certes ironiquement appelées "personnes morale" mais la seule façon pour elles de faire preuve d’un minimum de moralité est d’y être contraintes par le marteau de la Loi et l’enclume de la férocité de leurs clients. Sinon, le seul impératif d’une organisation quelconque reste sa propre survie, et au diable les conséquences.

Dernière modification par doubletrouble (18/10/2022 10h19)

@Kabal : Vous avez entièrement raison, tout est fait pour réduire le client à l’impuissance. Mais ma question reste sincère et valable, je ne comprends pas pourquoi des personnes physiques cherchent des excuses à une personne morale maltraitante. Leurs intérêts sont pourtant clairement opposés !

Quant à la situation que vous décrivez avec justesse, pour le coup, c’est là où l’Europe pourrait être utile : il est important pour garantir la bonne santé d’un marché unique de ne pas permettre aux mauvais acteurs de se soustraire aux conséquences de leurs actes en traversant simplement une frontière de l’Union.

Dernière modification par doubletrouble (18/10/2022 10h34)

doubletrouble a écrit :

Geoges a écrit :

… il faut aussi voir que ce doit être un beau b.rdel à gérer

N’y voyez rien de personnel @Geoges mais je ne comprends toujours pas cette étrange compassion …/…

Pour ma part, je ne vois pas où il y aurait de la compassion dans la phrase de Geoges que vous citez, qui se contente de constater ce que la situation doit être.  (C’est juste du "réalisme").

Ayant déjà du gérer des migrations de grosses bases clients (pas dans la banque), dans une situation où une partie des outils informatique n’étaient plus vraiment maintenus, où une bonne partie du personnel (y compris management) qui "connaissait" n’était plus là (quand une société ferme, ou est absorbée, tout le personnel reste rarement jusqu’au dernier jour), je ne peux que confirmer que c’est sans doute pas simple.  On part de centaine de milliers, voire de millions de comptes, dont on s’efforce de traiter le plus grand nombre de manière aussi automatisée que possible, par vagues successives. Au final, après bien des efforts, on se retrouve avec quand même quelques milliers de problèmes "particuliers" qu’il faut quasiment traiter à la main un par un, et qui ne sont pas faciles à traiter. D’ailleurs, une partie de ces cas particuliers aurait de toute manière posé problème (et nécessité un traitement à la main au cas par cas), même en l’absence de migration, le jour où le client aurait voulu agir sur ces actifs (même restés chez ING), mais ça aurait été dilué dans le temps, et pas lié à une migration.
Vouloir nier la complexité d’une telle opération, tout comme espérer que (même avec la meilleure bonne volonté du monde, et en l’occurrence, les clients ont été prévenu maintes fois et bien à l’avance, et les cas "normaux" se sont passés correctement, ce qui signifie que pas mal de moyens ont été mis sur le pont… même si ça ne sera jamais assez pour qu’il n’y ait aucun problème résiduel quelques semaines ou même mois après la migration) tout se passe sans la moindre anicroche, me semble peu réaliste.

En ce qui me concerne, le problème que j’avais décrit sur le forum, qui m’avait empêché de me connecter à mon espace client pendant quelques mois, a été résolu (je n’ai pas été prévenu, en dépit de toutes mes réclamations, mais c’est "retombé en marche"), et mes comptes ont été migrés. J’avais pris la précaution de ne plus faire de chèques ou de paiements CB plusieurs mois avant le transfert, et j’ai même mis mon solde à zéro un peu avant la clôture des comptes. Je n’avais pas de CTO, PEA, ou contrat AV chez eux, mais sinon j’aurais sérieusement envisagé de les clôturer ou de les vider (ou au moins de vendre les titres du PEA, pour ne transférer que du cash, sans la source de difficulté des dividendes ou des OST en cours).

Si ING ouvrait une filiale en France dans l’avenir, je n’en serai pas client. (Et pourtant, j’avais ouvert mon compte dans les premiers mois de l’activité d’ING Direct en France, au siècle dernier..)

Bonjour

J’ai commencé à transférer vers boursorama (dont j’étais déjà client pour des emprunts) dès le mois de mai tous mes comptes ing.

L’assurence-vie a été transférée auto en juillet.
Le cto a été transféré en 10jours.
Le pea a été transféré en 2 mois (ost lagardère qui bloquait…).
le livret A : j’ai clôturé et ouvert 2 mois plus tard chez bourso.
Les prélèvements/virements : j’ai utilisé easymove et bof.. : il faut tout vérifier quand même car les débiteurs/créditeurs ne semblent pas tous bien traités les demandes (seuls les opérateurs phone semblent au point); seul intérêt : la prime de 50e versée par bourso.

Pour résumé, je n’ai pas eu de soucis de transferts et ni de griefs contre ing; à part de m’avoir pris  pas mal de temps à tout vérifier.

Ma compagne a reçu les fonds sans rien faire.
De mon côté j’avais fait le virement moi même.
Bah alors Trahcoh, gestion du compte courant… je vous invite à relire les fondamentaux du forum. ;-)

Trahcoh a écrit :

Bonjour.

Ceux qui n’ont pas transféré leurs comptes ont-ils récupéré leurs avoirs? Je n’ai pas l’impression d’avoir reçu de virement.

Plusieurs cas.
Soit ils ont été viré sur le compte de mon choix, après avoir contacté ING à l’époque.
Soit le compte a purement et simplement été cloturé.
Dans ce cas, vous pouvez aller sur le site de la Cyclade (caisse des dépots) et faire une demande pour récupérer vos actifs.

Ils sont très rapides si vous avez déjà des documents à leur fournir (numéro de compte et ancien document émanant d’ING pour preuve +  piece d’identité).
En deux semaines les 60 eur qui trainaient sur le compte étaient viré sur mon Iban actuel par la caisse des dépots (avec intérêts en plus).

Ne vous prenez pas la tête, allez sur Ciclade, faîtes une recherche et ça vous indiquera dans un premier temps si des comptes à votre nom peuvent être enregistrés chez eux.