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#1 28/04/2019 22h15

Membre (2019)
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Bonjour à tous,

je songe depuis quelque temps à installer des panneaux solaire sur mes produits immobiliers pour en tirer une valorisation.

Je suis dans le sud (06-83) donc il y a beaucoup de soleil (3000 heures par an), c’est relativement rentable d’après mes calculs, une installation à ~2500 euros peut rapporter ~500 euros par an.

De plus, la taxe foncière est particulièrement forte dans cette région au point où les acquéreurs sont assez regardants sur ce point-là…Je pourrais donc me servir de l’argument des panneaux solaires pour les convaincre ?

Mais qu’en est-il dans la réalité ? Les gens sont véritablement attirés par le solaire ?

J’ai déjà visité une villa avec panneaux solaires et personnellement, ça m’avait bien convaincu. Après professionnellement, la villa était bien trop chère pour que j’y investisse..

Merci de m’avoir lu

Dernière modification par JeuneRentier06 (28/04/2019 22h17)

Mots-clés : immobilier, panneaux solaire, plu-valu, vente

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#2 28/04/2019 22h20

Membre (2016)
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JeuneRentier06 a écrit :

Je suis dans le sud (06-83) donc il y a beaucoup de soleil (3000 heures par an), c’est relativement rentable d’après mes calculs, une installation à ~2500 euros peut rapporter ~500 euros par an.

Je doute très fort que vos calculs soient justes. En autoconsommation et si vous installez vous-même du matériel chinois vous arriverez péniblement à 10% de rendement, en revente avec les contrats actuels le rendement n’est plus tellement là, surtout si vous faites installer par un professionnel.
Si vous présentez le détail de vos calculs on devrait pouvoir trouver l’erreur.

Valorisation une installation photovoltaïque, je pense que c’est logique de retenir à peu près son rendement annuel en € * 10. Vous verrez que vous n’allez pas créer de valeur en installant du photovoltaïque.

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#3 28/04/2019 22h36

Membre (2019)
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Ça serait ce genre de kit :

Après je compte ~1000 euros de plus pour les batteries, les fixations, l’intervention d’un technicien ?…

A raison de 1500W et 15 centimes le kWh, pour 3000h de soleil, ça peut, en théorie, rapporter 675 euros, donc 500 euros en gros.

Sinon ça serait plus rentable de faire de la revente direct malgré la forte baisse, du simple faite qu’il n’y a pas besoin de batterie et pas de production dans le vide quand on n’est pas là.
Mais pour cela, il faut obligatoirement que ce soit un pro qui fasse l’installation il me semble, donc pas si rentable..

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#4 28/04/2019 23h40

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Il n’est possible de revendre l’électricité produite par des panneaux solaires, que si ils sont installés en « encastrés » dans la toiture.
L’installation est plus complexe et augmente les risques liés à l’étanchéité de la couverture, cela implique souvent la pose par un professionnel.

Les derniers chiffres que j’al en tête ( mais je peux me tromper et les équipements ont sûrement évoluer depuis ) au niveau du prix et de la rentabilité sont aux environs de 10-15 K€ l’installation pour une production pouvant rapporter 1,5k€ par an, pour le grand est, les rendements sont supérieurs dans le sud évidemment.

Sous réserve de l’acceptation du dossier par EDF et du prix de rachat qui peut évoluer ( à la baisse comme à la hausse )

Sachant que les panneaux solaires ont une durée de vie limitée ( une quinzaine d’année en moyenne, encore une fois de mémoire, mais ça a pu évoluer ) et que le rendement baisse au fur et à mesure du temps.

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#5 29/04/2019 13h33

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J’avais étudié la question il y a environ 10 ans, mais je me retrouve bien dans les réactions précédentes.

Ma conclusion avait été que c’etait une affaire surtout rentable pour le vendeur… il me semble qu’edf Pouvait baisser la valeur du kw rachete, qu’ils achetaient « très cher » uniquement pour tenir leurs engagement de diversification verte de leur sourcing, ce qui ne reposait donc pas du tout sur un modèle économique.

Autre point noir du dossier, on trouvait des produits allemands ou chinois, sachant que depuis les allemands ont beaucoup perdu de parts d’en marche : on retombe donc dans le modèle chinois habituel, du jetable, ce qui est un risque accru de perte sèche en cas de panne.

Pour le solaire électrique, j’aimerai avoir des retours d’experience Sur les clients tesla avec stockage batterie et autarcie a la clé, dont le concept théorique me séduit beaucoup plus.

Pour ma dernière villa, j’avais envisagé de mettre un chauffe eau solaire quand j’ai revu le chauffage, mais le retour sur investissement se faisait sur 20 ans et comme les panneaux à cet âge la sont proche de la casse, j’ai abandonné l’idee, même si le concept me plait beaucoup…

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#6 29/04/2019 17h07

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Merci pour vos réponses.

Effectivement, pour ce qui est de l’installation par un pro, c’est tout de suite les grands chiffres : 10, 15..20k euros.
D’ailleurs dans la villa avec panneaux solaires que j’avais visité, ils ont payé pas loin de 15 000 euros mais l’installation rapporte 2000 euros par ans (contrat edf à 0.60 centimes le KWh).

Mais un tel revenu n’est plus possible car le rachat du KWh est tombé à 0.18 centimes le KWh, donc c’est pratiquement un rachat à prix coûtant. Le réseau ne sert plus que de "batterie" au final.

Sinon c’est plus la valorisation du bien qui m’intéresse. Pour une villa à par exemple 400 000 euros, vais-je pouvoir la vendre au prix grâce aux panneaux solaires ?
En tout cas sans, je suis sûr de me faire baisser à 370 000 assez facilement…Car au final, je manque d’argumentation, je ne peux défendre mon produit et je me démarque pas de la concurrence..

Dernière modification par JeuneRentier06 (29/04/2019 17h08)

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#7 29/04/2019 17h33

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Vous vendrez la maison à sa valeur. Si elle vaut  370k€ c’est à ce prix qu’il faut espérer la vendre, pas à 400k€. Les panneaux solaires ne vous apporteront en plus-value pas plus que leur coût, et certainement beaucoup moins, donc ça n’est pas un moyen efficace d’augmenter la valeur de votre maison.

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#8 29/04/2019 17h53

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Pour tesla, je ne sais pas où ils en sont, mais leurs tuiles solaire m’intéressent beaucoup, mais comme d’habitude, il faut payer la précommande sans avoir de date ou de prix de sortie.

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[+1]    #9 30/04/2019 01h46

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Oulà malheureux ne prenez surtout PAS des tuiles solaires (quelle que soit la marque d’ailleurs). Solar City n’a rien inventé puisque toutes les tuiles solaires souffrent d’un défaut structurel : le vieillissement accéléré à cause d’une moindre évacuation de la chaleur.

Bon en plus dans le cas de Solar City / Tesla vous allez payer dans le vide car quasiment plus personnes n’est livré (-38 % YoY dans leur rapport trimestriel ! Sans doute encore pire dans la vraie vie…).

Allez voir les avis sur internet aux USA sur Solar City…

(Pour ceux qui n’ont pas forcément suivi mon parcours, j’ai eu la chance de faire plusieurs due diligence en 2010/2011/2012 pour ma boîte de grande boîte du solaire et je peux affirmer que nous sommes partis en courant en voyant la technologie et les chiffres de la dette de Solar City.)


Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)

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#10 02/05/2019 18h48

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sven337 a écrit :

Vous vendrez la maison à sa valeur. Si elle vaut  370k€ c’est à ce prix qu’il faut espérer la vendre, pas à 400k€. Les panneaux solaires ne vous apporteront en plus-value pas plus que leur coût, et certainement beaucoup moins, donc ça n’est pas un moyen efficace d’augmenter la valeur de votre maison.

Après tend qu’on n’a pas essayé…Puis l’investissement, c’est que 2500 euros à tout casser, donc ça se couvre facilement non ? hmm

En fait je m’attendais à avoir le retour de certains ayant investi dans des panneaux solaires et ayant réussi à vendre leur bien plus facilement et plus cher ainsi.
Mais pas beaucoup de monde semblent avoir expérimenter le truc.

- Les tuiles solaires, ça a l’air bien mais faut voir le prix. Si ça revient 2 fois plus cher que des panneaux, qui sont déjà pas donner..

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#11 02/05/2019 22h46

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"Mais pas beaucoup de monde semblent avoir expérimenté le truc."

C’est surtout qu’on ne peut vendre 2 fois, une fois avec panneaux et une fois sans, donc toute estimation de leur influence sur le prix serait pure spéculation.

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#12 02/05/2019 23h16

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JeuneRentier06 a écrit :

En fait je m’attendais à avoir le retour de certains ayant investi dans des panneaux solaires et ayant réussi à vendre leur bien plus facilement et plus cher ainsi.

Ça je passe mon tour, par contre j’ai été confronté à la question en tant qu’acheteur et j’avais fait les calculs de valorisation. Et ma conclusion est que ce n’était pas gagnant à la revente (rien ne l’est jamais vraiment de toute façon), et pourtant c’était avec un ancien contrat.
Le vendeur a quand même fait une bonne affaire parce qu’il avait exploité les panneaux pendant 5-6 ans.

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#13 03/05/2019 08h53

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En cherchant sur le forum, il y a une discussion ou j’avais tenté également d’aborder la question sous divers angles (pas uniquement à l’achat vente).
Mes conclusions :
- pas très rentable VS des foncières ou même Total à l’époque et son rendement à 5.5% et surtout ramené aux emm. entre la conception, la réalisation (artisans pas toujours qualifiés) et le suivi (pannes…).
- le forum des IH n’est pas celui (pour une fois, et c’est normal) ou j’ai eu le plus d’infos : cherchez un peu il y a un excellent forum avec de vrais pros et des particuliers passionnés qui vous répondront avec leur expérience wink


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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#14 11/05/2019 15h09

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JeuneRentier06 a écrit :

Sinon c’est plus la valorisation du bien qui m’intéresse. Pour une villa à par exemple 400 000 euros, vais-je pouvoir la vendre au prix grâce aux panneaux solaires ?
En tout cas sans, je suis sûr de me faire baisser à 370 000 assez facilement…Car au final, je manque d’argumentation, je ne peux défendre mon produit et je me démarque pas de la concurrence..

Bonjour Mr JeuneRentier,

Vous tentez de déterminer au micron près l’épaisseur d’un trait de stylo à bille.

Pourquoi 370K€ ? Pourquoi 400K€ ? et pourquoi pas 394 563€ ?

L’immobilier est une expérience aléatoire et qui dépend de tellement de paramètres. Prévoir la potentielle plus value d’une installation temporaire et aléatoire représentant "neuve" 1 ou 2% du prix voulu de son bien, est une illusion à mon humble avis.

Reste que vous pouvez la mettre en avant pour vous différencier, cela me semble possible. Mais au delà il me semble difficile de pronostiquer quoique ce soit.

Bonne vente.

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#15 13/05/2019 19h24

Membre (2019)
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Merci pour vos réponses une fois de plus.

Il est vraie que dans l’immobilier, on est jamais certain du prix de vente et on peut avoir de belles surprises comme de sacrées désillusions.

Mais j’ai remarqué aussi que les détails comptent beaucoup, de mon expérience. Ainsi, il suffit que des travaux soient non aboutis et la villa sera invendable. Alors que 6h de travaux plus tard, la villa se vend dans le mois.

C’est assez déconcertant mais j’ai eu ça récemment. Je ne voulais pas finaliser des travaux et résultat, 70 visites dans le vide, des offres insultantes…Puis j’ai finalement finalisé les travaux et 5 visites plus tard, c’était vendu à bon prix. On peut facilement perdre ou gagner 30-50-70k euros à ce petit jeu et ça fait un peu parti intégrante de la plus-value.

C’est pour cela que je me penche pas mal sur les panneaux solaires car ça peut être le bonus qui fait la différence smile

Après peut-être qu’il n’y a pas besoin de faire une grosse installation. D’après mon expertise de bricoleur du dimanche, les appareils facilement utilisable et rentable à raccorder avec des panneaux solaires, ça serait le cumulus, le réfrigérateur, le lave-linge…Appareils qu’on retrouve souvent dans une buanderie et qui consomment beaucoup d’énergie de façon plutôt continu. Car raccordé une plaque ou un four est ridicule et les clim / chauffage sont un peu trop énergivores donc nécessite une installation solaire lourde.

Donc à la louche, il suffirait de ~600W de panneau, 2 kWh de batterie et avec un onduleur raccordé au réseau (qui utilise le réseau seulement en cas de batterie faible, il injecte pas de courant dedans), ça doit bien fonctionner en théorie et permettre un gain de ~200 euros par an, pour un système à 800 euros au bas mot.

Sinon au pire, pour la problématique de la perte du sur-plus d’énergie, du faite que le raccordement au réseau n’est pas possible et hors la possibilité d’investir dans de grosses batteries coûteuses, ça serait de miner des bitcoin. Ça peut paraître ridicule mais bon…J’ai trouvé que ça big_smile

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[+1]    #16 21/05/2019 18h35

Membre (2019)
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J’ai installé en 2009 des panneaux photovoltaiques sur mon toit. Financièrement, c’est une assez bonne affaire. Ca m’avait couté 20.000€ mais j’avais eu 8000€ de crédit d’impôt et 3000€ d’aide de la Région (Paca). Ca me rapporte depuis 10 ans peu ou prou 2000€ par an et mon contrat avec ERDF me garantit cette rente, totalement défiscalisée, jusqu’en 2029.

Pour autant je ne pense pas que la valeur de ma maison ait augmenté d’un iota de ce fait. Ca pourrait même inquiéter certains acheteurs du fait de l’intégration de mes panneaux à la toiture ;-)

En revanche le sujet à la mode est celui de l’autoconsommation solaire. On parle ici de toutes petites installations, de 2 à 4 panneaux, facilement installables et déposables et qui réduisent les factures électriques des habitants. Ca pour moi, ce ne peut être qu’un petit plus.

Par contre surtout pas de batterie : selon moi, c’est un non sens écologique, il faut injecter le surplus dans le réseau.

Beaucoup d’informations, conseils, avis ici : Forum photovoltaïque - Page d?index

Dernière modification par Algoret (21/05/2019 18h35)

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[+2]    #17 21/05/2019 21h26

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Bonjour
Cas perso après 3 ans de recul:
Installation PV de 6kwc, facturé 16000e, qui me rapporte 1700e / an.
Moins value sur les tuiles de 1500e (cas d’une construction neuve, le macon ne m’a pas facturé les tuiles qu’il n’a pas posé).

Si je calcul le rendement brut, 1700/14500, on est à 11.7%. Sachant que c’est imposé qu’à 70% des revenus, je dirai que c’est un bon investissement, qui s’autofinance, et qui est garanti 20 ans (panneaux garanti 25 ans à 85% de Pnominal). On en rediscute dans quelques années ou à la revente voir si je suis toujours content de mon choix.

Après si on regarde l’aspect non financier de la chose, je suis aussi satisfait de produire largement ma consommation électrique. D’un point de vue environnemental ça semble intéressant.
J’ai aussi installé une cuve d’eau de pluie, là pour la peine le rendement doit être bien moins intéressant wink Mais je n’ai pas de compteur sur la partie eau de pluie pour le calculer.

Romain

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#18 15/06/2019 02h27

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Super ces retours smile

C’est vraiment impressionnant les prix fait par les pro…16 000 euros, 20 000 euros…Les marges doivent être énorme, une bonne rentabilité de 200% lol

Pourtant les panneaux ne sont pas si cher. Je suis tombé sur des kit de 3kW pour à peine 1500 euros, sans fixation certes mais bon, 10 fois moins cher. Ça vaut carrément le coup de bricoler.

Et les batteries sont inévitables malheureusement car il est interdit d’injecter du courant dans le réseau.
Pour cela, le montage pro est obligatoire.
L’idée c’est plutôt d’utiliser un onduleur assez puissant quand même, qui joue le rôle de relais, histoire que ça ne coupe pas non-plus quand il n’y a plus de jus dans les batteries, ça serait embêtant.

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#19 15/06/2019 06h04

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Bonjour à tous,

J’ai plusieurs idées en-tête lorsque je pense aux panneaux solaires.
+ En cas d’incendie sur le bien immobilier, les pompiers ne peuvent intervenir qu’après avoir mis hors-énergie de façon certaine tous les panneaux solaires. En cas de doute, ils n’ont pas le choix : ne rien faire.
+ Tous les contrats d’assurance habitation ne sont pas adaptés et la présence de panneaux solaires peut entraîner une surprime.
+ En fin de vie, il faut faire déposer les panneaux et assurer leur retraitement. Ainsi, selon l’âge des panneaux solaires, leur présence peut entraîner une baisse de la valeur du bien immobilier.

Selon vous, s’agit-il d’à priori ? De légendes urbaines ? Ou, au contraire, du bon sens ?


Pierre ––– Parrainage : yomoni, wesave, casden, boursorama, fortuneo… Il suffit de m'adresser un message…

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#20 21/08/2019 15h00

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A propos d’incendies et de panneaux solaires, en plein dans le sujet si vous ne suivez pas la file Tesla : 
Tesla Motors : 400% de hausse en un an ! (25/25)

Les autres marques ont un excellent historique, c’est très rare sauf… chez Tesla dont les produits sont catastrophiques.


Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)

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