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#151 28/05/2020 19h39

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bibike, le 19/05/2020 a écrit :

J’ai une mutuelle MMA en forfait hospitalisation uniquement, elle me coûte 9 euros par mois.

Ce qui est hallucinant, étant donné le fait que vous pratiquez la moto sportive! Moi même motard, j’ai pris note de cette mutuelle qui semble excellente. Je suis chez Pavillon Prévoyance à Bordeaux pour 18€/mois. Avec MMA je passerais à 17€/mois avec de meilleures garanties!

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#152 24/11/2020 20h23

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@GillesDeNantes : je n’ai jamais pris de mutuelle parce que je trouve que ça ne vaut pas le coup ( sauf si on adopte la mentalité "je paye donc je consomme" ), par contre j’ai une mutuelle qui coûte une dizaine d’euros par mois et qui couvre un seul risque qui pourrait me coûter cher : le risque d’hospitalisation. Elle est disponible chez MMA ( mutuelle niveau 1 ).

Dernière modification par Oblible (24/11/2020 20h25)


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#153 24/11/2020 21h30

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@Oblible, je suis allé voir .

Vous voulez peut-être parler de Vitale niveau 1?

Ou ici, mais honnêtement, je ne comprends pas bien (je suis réellement perdu avec leurs termes que je trouve assez vagues, enfin de mon point de vue) ce qu’ils remboursent réellement.

A part le forfait hospitalier

J’ai trouvé ceci : Hospitalisation : votre prise en charge.

Je ne sais pas si j’ai bien compris, mais le résultat de ma recherche Google me donne l’impression que les mutuelles (présentes sur cette page) cherchent à nous faire peur par rapport à ce que j’ai compris de la lecture des fiches AMELI.

Enfin, et ce n’est que ma compréhension et mon expérience personnelle, mais ça fait des années que je n’ai plus de mutuelle, et, à chacune de mes hospitalisations, hôpital ou clinique, mon reste à payer ne me paraissait être que des broutilles, quelques dizaines d’Euros.

Dernière modification par Aigri (24/11/2020 21h35)


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#154 24/11/2020 21h58

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C’est la formule vitale niveau 1, elle permet d’avoir un niveau correct de remboursement en cas d’hospitalisation ( accident, chute .. ) :
Mutuelle santé moins chère

Je sais qu’en cas d’accident, chute … avec une hospitalisation de plusieurs semaines/mois, le reste à payer peut être très élevé donc pour quelques dizaine d’euros par mois, je sais que je suis bien couvert, le reste ( optique, dents … ) me coûte beaucoup moins cher à financer moi-même que via une mutuelle classique dont je me suis toujours passé.

Dernière modification par Oblible (24/11/2020 21h59)


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#155 24/11/2020 22h09

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Oblible a écrit :

Je sais qu’en cas d’accident, chute … avec une hospitalisation de plusieurs semaines/mois, le reste à payer peut être très élevé

M€rci smile

Je suis à la recherche d’exemples.


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#156 24/11/2020 22h19

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Voici un exemple venant du forum.

(5/7) Complémentaire santé : choisir une mutuelle complémentaire minimaliste ?

Mon centre de rééducation coûte 280 € par jour, cela couvre l’hébergement, repas, soins infirmiers, les radios faites sur place, kiné (10/15h par semaine…), docteur, balnéo, muscu, ergo, fourniture d’un fauteuil roulant électrique etc etc etc (ce n’est vraiment pas cher du tout).

Sur cela la sécu prend 80%, soit 224 euros. Le ticket modérateur est donc de 56 euros par jour, que ma mutuelle à 9 euros par mois, prend en charge (en théorie car je n’ai pas encore de relevé mutuelle pour m’en assurer mais d’après mon tableau de garantie c’est bon).

Aux 280 euros il faut rajouter :
Forfait hospitalier : 20 euros par jour, sécu 0 euro, mutuelle 20 euros.

Chambre particulière : 42 euros par jour, sécu 0 euro, mutuelle forfait de 60 euros par jour sans limite de durée.

Ainsi mon centre de rééducation coûte 280+20+42 soit 342 euros par jour, dont 224 euros par la sécu, et 118 euros par ma mutuelle…….

Si je n’avais pas cette mutuelle forfait hospi à 9 € de cotisation par mois, j’en serai de ma poche pour 3 658 euros par mois….. Et mon séjour va durer.

Je n’ai pas encore regardé les relevés sécu pour voir ce qu’ont coûté mes 3 chirurgies, les scanners, les radios réalisés hors du centre, les 7/8 transferts en ambulance etc etc etc….

(6/7) Complémentaire santé : choisir une mutuelle complémentaire minimaliste ?

bibike, le 19/05/2020 a écrit :

Bonjour,

Pour partage, suite à ma chute de moto sur circuit début octobre dernier, voici la facture de soins (partielle**)…



Pour le contexte, mes blessures étaient : double fracture du fémur gauche, poignet gauche fracturé, luxation acromio-claviculaire de l’épaule droite, niveau 4, avec pose de deux broches.
2 bras / 1 jambe = aucune autonomie = centre de rééducation. Une petite incursion temporaire dans le monde de la dépendance. Il y a certaines situations que je n’oublierai pas…

J’ai une mutuelle MMA en forfait hospitalisation uniquement, elle me coûte 9 euros par mois.
J’ai passé un peu plus de 10 jours entre une clinique et un hôpital et presque 5 mois pleins en centre de rééducation.

** Partielle car il manque des frais dans mes relevés :
- pas de trace de la chambre particulière en clinique (sauf s’ils l’incluent dans leur forfait)
- pas de trace d’une semaine d’hospitalisation en CH, (chambre double)
- je n’ai vu qu’une facture d’ambulance alors que j’ai fait au moins 6 balades dont une de plus de 300 kms
- manque aussi un rdv de suivi post sortie de centre + 1 session radio en CH
- me reste encore au moins une chirurgie en 2021

Le centre de rééducation grosso modo c’est 280 € par jour (80% sécu 20% ticket modérateur mutuelle) + 42 € la chambre particulière + 20 € de forfait hospitalier, par jour.

Cela comprend tout : hébergement en pension complète, kiné (jusqu’à 4h par jour, plus de 300 heures au final, sans compter les heures de kinetec), renforcement musculaire, activités sportives, activités d’ergothérapie, psychologue, balnéothérapie, soins infirmiers et analyses bio, radios à volonté, prêt de matériel : fauteuil roulant électrique et manuel, béquilles, divers ustensiles d’ergo (pour ouvrir les portes, appuyer sur les boutons d’ascenseurs, tenir les pages d’un livre etc…), lève/déplace patient… suivi hebdo par un médecin et par le chirurgien etc…

Financièrement sur les soins je m’en tire bien, bon je ne parle pas des retenues sur salaire c’est une autre histoire, et l’assurance de mon crédit immobilier n’a servi à rien en terme d’ITT temporaire car mon accident a eu lieu dans le cadre d’une compétition motorisée = exclusion.

Au final mon reste à charge se limite aux retenues forfaitaires par ci par là, maxi 100 € par an et je n’ai pas fait le compte. Les 191 € restants dans le tableau ci-dessus m’ont été remboursé à postérieuri par l’assurance de ma licence sportive.

Bref, nous avons vraiment de la chance en France d’avoir notre sécurité sociale.
Se passer d’une mutuelle hospitalisation est une folie, cela m’aurait coûté au moins 18 000 € pour un seul accident, pour une économie annuelle potentielle de 108 € environ, ou pire, je n’aurai pas pu être rééduqué correctement.

Heureusement que je suis allé en centre, je ne m’en serais jamais sorti en kiné libérale, au global j’ai reçu plus de 600 heures de rééducation toutes disciplines confondues, et c’est loin d’être terminé mais maintenant je peux faire en autonomie.

J’en profite pour vous suggérer de lire le livre Patients de Grand Corps Malade (aussi disponible en film, super d’ailleurs), dans lesquels vous pourrez découvrir l’univers des centres de rééducation et de ses patients (en tout cas une partie de ceux qu’il est possible de côtoyer).

En espérant que ma petite expérience puisse être utile à ceux qui se posent la question de se passer totalement de mutuelle ! wink

Dernière modification par Oblible (24/11/2020 22h20)


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#157 24/11/2020 22h54

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Je connais bien cet exemple de Bibike.

Mais j’étais resté sur ma faim..

Je ne me rappelle plus ce qu’il me manquait.

Pour ce qu’il s’agit de ma propre expérience, chaque intervention médicale (chir.. je suis sûr) supérieure à 120 €, de mémoire, est prise en charge par l’assurance maladie.

La chambre simple aussi est remboursée par l’assurance maladie, moins le ticket modérateur.

Ce qui n’est pas remboursé, ce sont les dépassements d’honoraires (anesthésiste etc..) et les suppléments chambre individuelle par ex..

Pour le centre de réeducation, il y a l’ex.. Bibike, mais de mon côté je ne sais pas.

Je ne mets pas les liens vers les fiches Ameli, elles sont faciles à trouver.

Dernière modification par Aigri (24/11/2020 22h56)


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#158 25/11/2020 09h04

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Je vais sous peu sauter le pas à un contrat limité à la seule Garantie Hospitalisation, MMA niveau 1 me semble adapté, même si je n’ai pas encore fait le tour des offres.
J’ai une question, pour les travailleurs non salariés et qui ont souscrit à ce contrat.
Peut-il être considéré comme un contrat santé Loi Madelin, rendant les cotisations (réglées par ma société) déductibles des revenus soumis à l’IR?
Bàv,


Errare humanum est, perseverare diabolicum

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#159 25/11/2020 10h00

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Dav26,

bien que ne connaissant pas ce contrat, je pense que non au vu de la modestie du prix : avez vous remarqué vous aussi que globalement tous les contrats santé en Madelin sont iso garantie bien plus chers (parfois 40% sur ceux que j’avais comparé) aux contrats classiques ?

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#160 25/11/2020 10h15

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Non, ce n’est pas un contrat madelin.

Je suis aussi à mon compte et je n’ai pas pris de contrat madelin parce que l’avantage fiscal est "bouffé" par la prix plus élevé et que je ne vois aucune utilité aux systèmes des mutuelles ( sauf pour couvrir le risque l’hospitalisation via le contrat de MMA niveau 1 ).


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#161 25/11/2020 10h36

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Je suis un peu étonné de lire que les contrats mutuel madelin sont nettement plus chers.
En effet , nous étions aux mutuelles du soleil avant que je ne m’intéresse  à la mutuelle madelin .Je leur ai naturellement posé la question de savoir si ils proposaient une version madelin et la réponse fut fort simple : "c’est la même ,vous avez juste une adhésion de 2 euros". Je confirme ce surcout de 2 euros car je viens de scanner l’échéancier 2021.
Ma mutuelle et celle de mes enfants est payée par ma sarl et à quelque chose près cela vient en déduction de résultat imposable société, ce qui est favorable.

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#162 25/11/2020 15h01

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Aigri, le 24/11/2020 a écrit :

Oblible a écrit :

Je sais qu’en cas d’accident, chute … avec une hospitalisation de plusieurs semaines/mois, le reste à payer peut être très élevé

M€rci smile

Je suis à la recherche d’exemples.

Bonjour
voici les tarifs de l’APHP (hôpitaux public de paris), la sécu rembourse 80% donc le reste à charge (Ticket modérateur) peut être très élevé selon la durée de l’hospitalisation, sans doute encore plus en clinique privée.
Pour exemple, ma femme a été hospitalisé en chirurgie quelques jours et la facture monte très vite (1780*20% soit 356€ par jour).

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#163 11/12/2020 11h56

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Pour l’anecdote.

En 2014 :

Mutuel SNAM en 2014 a écrit :

La cotisation annuelle est fixée pour l’année 2014 à 366,95 € (hors aides à la mutualisation). Cette cotisation comprend les primes objets de la couverture d’Assurances, taxes et cotisations statutaires Associatives du GIRPE. Cette tarification fera l’objet d’un ajustement au 01 janvier de chaque année, conformément à l’article 11-2 des conditions générales de votre contrat.

En 2019 :



En 2021 :



Soit une augmentation annuelle moyenne de 4,3% par an !

Qu’est-ce que ce serait si ces gens-là n’étaient pas des mutualistes désintéressés par le profit !

Au passage, une fois de plus cela montre que les calculs de l’inflation sont une grosse blague, puisque toutes les prestations de service qui augmentent en coût en sont exclus.

-

Anyway, sachant que je ne me "sers" jamais de la mutuelle sauf une fois par an pour me faire rembourser 25 euros de détartrage, je vais arrêter les frais.

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#164 11/12/2020 12h22

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Ah ces mutualistes désintéressés par le profit, qui ne versent pas de dividendes et n’ont pas de méchants actionnaires smile

Plus sérieusement, ce sont des planques en or pour leurs dirigeants et une vache à lait pour l’état, surtout que leurs revenus ne peuvent qu’augmenter puisque la mutuelle est obligatoire pour tous les salariés depuis quelques années.


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#165 11/12/2020 12h30

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Eh oui !

Finalement j’ai appelé mon courtier, je vais résilier celle-ci (on peut résilier à tout moment sa mutuelle à présent) et prendre un contrat avec Swiss Life.

Non seulement les garanties sont plus élevées, mais en plus c’est seulement 28 euros par mois pour les TNS + mon département (je ne savais pas, mais les prix sont fonction de votre département !).

Coïncidence, c’était aussi Swiss Life qui était la mutuelle de mon compagnon à 4 pattes il y a quelques années : comme quoi les salau## d’actionnaires ont parfois du bon !

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#166 11/12/2020 13h56

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@lau26 merci pour votre réponse.

lau26, le 25/11/2020 a écrit :

Je me permet de remettre un lien précisant bien (enfin c’est ce que je comprends) que chaque soin supérieur à 120€ est intégralement (100%) pris en charge par l’Assurance Maladie.

Je précise que je parle juste de soins, actes médicaux, et non pas du prix de la chambre que je dissocie totalement, ceci (le prix de la chambre) étant considéré comme une prestation hôtelière (je n’ai plus le lien sous la main).

D’ailleurs, lau26, dans le bas du tableau que vous montrez en exemple, il est bien cité : Forfait relatif aux frais hôteliers.

Lien pointant vers la page AMELI

Un petit résumé de ce qui me paraît être le plus évocateur…

Ameli (Assurance Maladie) a écrit :

Cas de prise en charge à 100 %
Vos frais d’hospitalisation seront intégralement remboursés si vous êtes dans l’une des situations suivantes :

-vous êtes hospitalisé(e) pour un acte thérapeutique ou diagnostique d’un coefficient supérieur ou égal à 60, ou d’un tarif égal ou supérieur à 120 € (mesure instaurée par le décret n° 2011-201 du 21 février 2011, applicable depuis le 1er mars 2011) ;

-vous êtes hospitalisé(e) plus de trente jours consécutifs (votre prise en charge à 100 % débute alors le trente et unième jour) ;

Vraiment désolé d’insister ainsi depuis des années, pourtant il me semble bien juste citer l’Assurance Maladie.

Je suis assez persuadé de ce que j’écris car, même si je ne puis me permettre de liens, ni poster d’exemples, ce que j’écris est appuyé par ma propre expérience et les liens vers les pages Ameli.

Dernière modification par Aigri (11/12/2020 14h22)


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#167 11/12/2020 14h31

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Arrivant en fin de portabilité de mutuelle (prise en charge pendant un an par mon ancien employeur après une rupture conventionnelle), ce fut l’occasion de réévaluer nos besoins en termes de soins et protection santé, et voir quelle couverture serait la plus adaptée.

Famille de 2 adultes et 2 jeunes enfants sans souci de santé particulier, mais quelques dépenses récurrentes :
- lentilles de contact journalières pour madame
- semelles orthopédiques pour moi (sport et ville)
- 1 à 2 séances / an chez l’ostéo en préventif pour tous
- consultations généraliste ("bobologie") au tarif 1 principalement pour les enfants

En nous regroupant sur la mutuelle de mon épouse, nous serons sur une cotisation globale (y compris sa part prise en charge à 50% par son employeur) à 82€/mois soit 980€/an pour la couverture dite entrée de gamme.

Nous étions tentés par une couverture hospitalisation uniquement + auto-assurance pour les soins courants. Mais dans notre cas, avec toutes les dépenses récurrentes et donc les remboursements que nous sollicitons chaque année, le surcoût pour une couverture mutuelle plus classique est faible. Et nous serons couverts pour les petits soucis qui pourraient affecter les enfants : orthophoniste, orthodontie, lunettes…

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#168 11/12/2020 15h40

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@ aigri,

J’avoue ne pas comprendre le paragraphe concernant les actes > 120€…

Dans tous les cas, je vous confirme le montant de la facture d’hospitalisation que j’ai dû payer pour quelquechose qui peut arriver à tout le monde…

Pour préciser mon exemple: Ma femme a été emmené par les pompiers à l’hôpital suite à une chute. Elle est resté 2 jours, ils l’ont mise dans le service chirurgie mais n’a finalement pas été opéré car pas besoin…

Les consultations nécessaires ont été facturées à part par chaque spécialiste ainsi que les examens (radios).

La facture de l’hôpital a donc été de 2x 1780€ * 20% = 712€ à ma charge (c’est le Ticket modérateur)
Auxquels il faut effectivement ajouter 2* 20 € pour le forfait hospitalier (ce sont bien les frais hôteliers pour payer les bons repas servis !).

Je vous laisse calculer si vous restez 2 ou 3 semaines…(après 1 mois c’est effectivement pris à 100%)

Ayant une mutuelle j’ai heureusement pu me faire rembourser à posteriori mais cela a été compliqué car on doit normalement faire la demande avant d’être hospitalisé  ce qui est difficile en cas d’accident…
Jusqu’à cet épisode, je pensais que les mutuelles étaient inutiles, je suis désormais plus nuancé…

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#169 11/12/2020 20h30

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En fait la mutuelle augmente tout les ans mais pas que l’inflation car il y a :
- Les réformes (ex 100% santé)
- les taxes (coucou taxe covid)
- l’inflation des soins (ok),
- la sinistralité globale
- l’âge (selon les statistiques vous couterez plus cher en soin a 38 ans qu’à 37 ans même si, individuellement votre cas a peu varié j’en conviens.

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#170 12/12/2020 17h57

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FabD, le 26/12/2019 a écrit :

Pour l’optique mieux vaut épargner de son côté et ensuite faire marcher la concurrence, notablement avec Internet où on peut avoir des lunettes de qualité à un coût nettement moindre.

Concernant l’optique, il existe une solution imbattable en terme de coût, c’est les lentilles rigides perméables au gaz (LRPG). Vous comptez 200€ la paire de lentilles achetées sur Internet, auprès de fournisseurs allemands souvent. Vous changez de lentilles une fois tous les 5 ans en moyenne. La correction visuelle est meilleure qu’avec les lunettes. Dans la plupart des cas, on n’a pas besoin de les retirer pour dormir : c’est prévu pour être porté 30 jours de suite sans les retirer. Maintenant il y a beaucoup de bémols à apporter à ce tableau idyllique. D’abord il ne faut pas se trouver dans les cas de contre-indication (larmes insuffisantes, etc). Ensuite il faut trouver un VRAI expert ophtalmologue en adaptation de LRPG. C’est compliqué de trouver ce mouton à 5 pattes en France car le port de LRPG est très peu développé. Et enfin le port de ces lentilles est à privilégier pour ceux qui vivent en milieu propre : une grosse poussière qui reste bloquée, un grain de sable … et c’est un enfer, même si normalement la lentille bouge de haut en bas et finit par faire balayette.
Il y a plein d’avantages en faveur des LRPG par rapport aux lentilles souples, mais ce serait trop long à développer ici.

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Favoris 1   [+1]    #171 14/12/2020 16h20

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InvestisseurHeureux, le 11/12/2020 a écrit :

(on peut résilier à tout moment sa mutuelle à présent)

C’est tout à fait récent :

A partir du 1er décembre 2020, il est désormais possible de résilier et de changer de mutuelle santé à tout moment après un an d’engagement. Le but est de favoriser la concurrence au profit des consommateurs.

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#172 14/12/2020 17h22

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PereCastor,

Si la couverture à 980 € / an pour vous 4 en "entrée de gamme" couvre (correctement) tous les "petits soucis" qui pourraient affecter les enfants : orthophoniste, orthodontie, lunettes… Ce n’est carrément pas cher.

A voir toutefois les remboursements que vous pourrez percevoir en orthodontie et en optique, à voir s’ils couvrent les frais réels dans ces domaines.
Je suis curieux de connaître leurs montants d’ailleurs ! Merci.


Parrain Linxea . Yomoni . Boursorama . Vattenfall . Fortuneo . Total (105579483) . Binck . Igraal . eBuyClub . BLOG

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#173 14/12/2020 17h34

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Je ne sais pas si c’est courant, mais la mutuelle proposée par mon entreprise ne change pas de prix si on rajoute son conjoints ou ses enfants. Je trouve en plus la couverture plus que correcte (surtout comparé à l’horreur que j’avais chez mon ancien employeur, grosse entreprise aéronautique…), et ça peut donc être vraiment très intéressant quand le conjoint peut se passer de la mutuelle de son entreprise. C’était le cas de l’ancien employeur de ma femme, mais pas son actuelle qui la force à prendre celle de l’entreprise malheureusement…

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#174 14/12/2020 19h54

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Bonjour à tou/tes les IH

L’employeur de votre épouse ne peut pas la forcer à prendre la mutuelle de son entreprise , si elle est déjà couverte "même en ayant-droit" par autre mutuelle  d’ un autre emploi (le votre)

Mutuelle d’entreprise (complémentaire santé) : obligations de l’employeur - professionnels | service-public.fr

"Tout employeur du secteur privé (entreprise et association) a l’obligation de proposer une couverture complémentaire santé collective à ses salariés (sauf ceux qui en ont déjà une)"
D’autres salariés peuvent être dispensés, à leur demande, de l’obligation d’adhésion  :
(…) les salariés, y compris en tant qu’ayants droit, bénéficiaires de prestations servies au titre d’un autre emploi de l’un de ces dispositifs : complémentaire santé collective obligatoire (..)

   Ce n’est pas un exercice théorique, 2 collègues sont ainsi couvertes par la mutuelle de leur conjoint; Elle en ont fourni l’attestation à leur propre employeur, qui les a donc dispensé d’ adhérer;

    C’est donc un choix possible de celui qui qui "couvrira" votre épouse !: Votre employeur ou le sien …!

   Savez-vous si sa complémentaire prévoit un "maintien de salaire" , en cas de maladie/chômage partiel/… ? Elle ne l’aurait pas si elle était sur la votre..

   Après, elle a peut-être déjà adhéré (contrainte), avec un minimum d’ engagement (1 an renouvelable souvent) : A vous de ne pas laisser passer le délai de dénonciation - voire le faire déjà, pour son terme…

  Ensuite, s’il n’ y a pas de supplément pour la compter "en ayant droit", pourquoi ne pas l’ inscrire dès à présent sur la votre ? Rien n’empêche d’avoir 2 mutuelles -Vous n’ utiliserez qu’ une seule mutuelle, bien sûr (pas de double remboursement !)

Bonne continuation
Mimizoé1


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#175 14/12/2020 20h11

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@ Mimizoe,

Dans l’absolu, votre présentation est juste, sauf qu’au terme de la période d’attestation (limite de temps), l’employé est sensé adhérer à la mutuelle employeur.

Dans la réalité, l’employeur n’a aucun intérêt à la faire adhérer (et à abonder son adhésion,,,) et aucune administration n’a non plus d’intérêt à contrôler ce point :  un dispositif dont le seul but était de masquer les deremboursements de la sécu.

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