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Forums des investisseurs heureux

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#101 03/05/2018 01h59 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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Attention, vu les graphiques, ils sont rentrer sur LNC en 2014. Ils doivent jouer l’OPR comme nous ou le rendement.
A suivre.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par JamesCombi (03/05/2018 02h04)

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#102 03/05/2018 06h24 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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LNC ne figurait pas dans le portefeuille d’I&E en 3-2018 :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/8751_wh_titres_en_portefeuille_3-2018.jpg

C’est bien un retour ; le titre était effectivement dans le portefeuille en 2014 mais WH avait apporté à l’OPAS de mémoire…

@+
Bons trades
Stan

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par stanny (03/05/2018 07h12)


stock picker de small et micro caps - France - compartiments B, C et Alternext

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#103 18/05/2018 09h38 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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Bonjour,

I&E possèderait 15500 titres LNC acquis en Avril 2018.
Vu les volumes, on peut tabler sur un PRU d’environ 57€.

Info concernant le fonds Indépendance - Boursorama

Forum bourso a écrit :

Bonjour
Je souhaiterais savoir à quel moment votre fonds s’est repositionné sur LNC et pour combien de titres , si ce n’est pas confidentiel .
Merci d’avance
Cordialement

Bonjour Monsieur,
Nous détenons en ce moment une position de 15 500 titres constituée début avril 2018.
Bien cordialement,
Victor Higgons
Indépendance et Expansion SICAV

Par ailleurs, y-a-t-il des IH qui vont à l’AG ce matin ?
Un compte-rendu serait fort apprécié ! smile

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Dernière modification par tcheco (18/05/2018 10h24)

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[+1]    #104 18/05/2018 10h16 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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Pourquoi un PRU de 57€ ?

Je vous cite le 6 avril.

tcheco a écrit :

Du volume sur LNC à 53,4€.
14.000 titres échangés depuis ce matin, on suivra les déclarations des dirigeants.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/5/1526631204-pru-lnc.png

On tourne plus vers 54€ non ?

Peu importe dans le fond, mais le chiffre m’intrigue.

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#105 25/05/2018 16h47 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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Des questions ont apparemment été posées à l’AG sur des ordres de vente suspects qui apparaissent et disparaissent dans le carnet d’ordre depuis plusieurs mois.

Les dirigeants auraient répondu que ces opérations sont probablement l’œuvre d’arbitragistes qui profitent de toutes petites opérations répétées et réalisées à haute fréquence.

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Dernière modification par Ours (25/05/2018 16h47)

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#106 25/05/2018 18h55 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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Des arbitragistes qui pousseraient toujours le cours seulement dans un même sens depuis des années, à la baisse avec des ordres de vente absurdes? Quels types d’algorithmes utilisent-ils!

On se demande quand même où ils trouvent toutes ces actions à vendre…

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#107 02/07/2018 16h30 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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Depuis que M. Higgons est entré, le titre a perdu non loin de 25% alors que l’entreprise se porte plutôt bien et que les autres valeurs du secteur se maintiennent.

Plusieurs plaintes de particuliers ont jusqu’ici été envoyées à l’AMF, mais apparemment, rien n’y fait.

En parcourant les forums, on s’aperçoit que certains investisseurs individuels tentent de résister à la pression baissière en achetant régulièrement de petits paquets de titres.

A ce petit jeu, ils risquent d’y laisser des plumes, car si manipulation il y a, l’adversaire est manifestement plus puissant qu’eux.

J’ai lu aujourd’hui que l’un d’entre eux était investi sur la société à 80%.

S’il dit vrai, c’est totalement insensé.

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Dernière modification par Ours (02/07/2018 16h35)

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#108 02/07/2018 16h42 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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Après ça dépend du volume . Pour le reste manipulation à la baisse c’est pour mieux racheter ensuite ou favoriser d’être phagocytés

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[-1]    #109 02/07/2018 17h09 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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Notons Ours, qu’il est quand même tentant de moyenner à la baisse sur ce dossier dont les fondamentaux sont excellents, la valorisation attractive et sachant qu’ I&E est rentré à 53€.
Il est aisé de se laisser convaincre que c’est une manipulation (ce qui me semble probable) et que par conséquent ça va remonter fortement (ce qui pour le coup me semble moins probable)

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#110 02/07/2018 17h47 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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Tentant, peut-être. Mais nul ne devrait en oublier les règles les plus élémentaires de pondération.

Je peux certes comprendre qu’un petit porteur peu investi sur la société moyenne à la baisse alors qu’il arrive au titre de perdre, comme aujourd’hui, plus de 8% alors que ses fondamentaux demeurent inchangés.

En revanche, acheter une telle quantité de titres que la position finisse par peser 80% du portefeuille (sur un dossier aussi sulfureux de surcroît) relève de l’aveuglement.

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Dernière modification par Ours (02/07/2018 18h11)

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[+1]    #111 02/07/2018 18h43 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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Ours a écrit :

Depuis que M. Higgons est entré, le titre a perdu non loin de 25% alors que l’entreprise se porte plutôt bien et que les autres valeurs du secteur se maintiennent.

Bonsoir Ours,

Juste pour info, Maisons France Confort, qui évolue dans le même secteur, ne cesse de chuter depuis le mois de janvier et nous en sommes désormais à -28% en 6 mois.
LNC accuse une dégringolade un peu similaire mais depuis 4 mois seulement.

Ces deux titres subissent un gros trou d’air un peu incompréhensible compte tenu des résultats qu’ils ont publiés.
Je les surveille tous les deux mais ces baisses quasi ininterrompues m’incitent pour le moment à la prudence. Tant que le marché les boude, je les boude aussi.

Dernière modification par Isild (02/07/2018 22h10)

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[+1]    #112 02/07/2018 19h18 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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Les réservations immobilières sont en baisse depuis le début de l’année. C’est l’avenir, les résultats c’est le passé.
Tout le monde considère qu’on a atteint le point haut dans ce secteur cyclique et qu’on va vers des années de vaches maigres.
Les baisses semblent importantes mais certains ont des pru de 6 ou 7 (j’avais pris mes bénefs beaucoup trop tot)… Il s’agit juste d’une volatilité normale sur les small à laquelle manifestement certains ne sont pas habitués.
Même Capelli qui a des chiffres extraordinaires peine à se maintenir (j’en ai d’ailleurs profité pour m’alléger).
Mais rien ne dit que ces anticipations soient fondées :
- Nexity a fait état de prévision très optimistes prenant 8% dans la foulée.
- En 2012 personne ne voulait de LNC à 6 car on disait le secteur sinistré alors que les résultats étaient excellents.

Il faut vous habituer à la volatilité, c’est la dernière période qui est anormale, des baisses de 8% sur des small ce n’est rien, en 2009 elles perdaient 8% chaque jour. Si le cours perd encore 40% puis refait x5 certains diront que le marché n’est pas efficient alors que c’est juste la marque d’une grande incertitude entre les anticipations et les résultats.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#113 02/07/2018 19h43 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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Ce n’est que partiellement exact, Bifidus.

Que la baisse sur ces valeurs soit amplifiée par les ventes des petits dont le PRU est très bas ne fait aucun doute.

Que chacun anticipe une décrue du secteur est vrai aussi (j’ai vendu tous mes titres KOF entre 42 et 44 euros).

Si la baisse n’était due qu’à ces facteurs, cependant, la direction de la société n’aurait pas déclaré en AG que les mouvements étaient dus à des fonds arbitragistes étrangers.

De plus, LNC a une dimension spéculative que les autres boîtes du secteur n’ont pas - ou plus.

Le PER de LNC est en outre en passe de devenir celui d’une entreprise en difficulté.

Notez bien que je ne renforce pas ma ligne (allégée ces derniers mois) pour autant, ni ne suggère qu’il y a ici une bonne affaire.

Je me borne simplement à faire remarquer que ces mouvements suggèrent une part de manipulation du cours.

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Dernière modification par Ours (02/07/2018 19h44)

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#114 02/07/2018 20h03 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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Voici quelques statistiques du secteur de la construction de logements.

Le secteur de la construction est en pleine activité. Les promoteurs peinent en ce moment à trouver des entreprises pour faire les chantier. Les carnets de commandes des majors (Bouygues, Eiffage, Vinci) seront plein jusqu’en 2020.
Je ne saurai pas vous dire si nous sommes à l’apogée. Mais les échos dont je dispose sont que de nombreux projets sont en étude, faisabilité, conception.

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Dernière modification par Mi345 (02/07/2018 20h04)


Buy sheep, Sell deer.

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#115 02/07/2018 20h10 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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Quelques chiffres sur le secteur depuis six mois.

1. AST : +40.94%
2. Réalités : +26.15%
3. Nexity : +4.11%
4. Kaufman & Broad : +1.46%
5. Capelli : -1.15%
6. Altarea Cogedim : -6.48%
7. LNC : - 20.15%
8. Maison France confort : -29.39%

En effet Maison France confort a subi une chute encore plus impressionnante que LNC, mais celle-ci dénote avec AST et Réalités.

Des amis travaillant dans le secteur m’ont avoués ne se faire aucun soucis pour les deux prochaines années, je ne sais quel crédit donner à ce genre d’information, mais cela semble rassurant.

La décote de LNC semblait clair à 53€ (PRU de Indépendance et Expansion), à ce rythme là ça sera bientôt les soldes avant l’heure.

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[+3]    #116 02/07/2018 20h38 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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Oui, les forums boursorama sont pleins de valeurs manipulées, toujours à la baisse et jamais à la hausse allez savoir pourquoi…
Pouvez vous m’expliquer pourquoi et comment ? L’histoire des arbitragistes étrangers est tout bonnement grotesque. Si la direction a dit ca c’est pour se débarrasser de la question, les hedge funds étrangers ignorent complètement l’existence de nains genre LNC (et ils auraient acheté des acuions à 58 pour les vendre à 48, et éssayer de les racheter à 30 ?! drôles d’arbitagistes) et un tout petit arbitragiste comme ABCA n’intervient que lors des OPA sur ce type de valeur où il assure le spread (on ne peut arbitrer que quand on fait des opérations dans les deux sens).
La seule manipulation possible serait une vente de l’actionnaire majoritaire pour faire baisser le cours  et lancer une OPA à prix réduit.
Mais ca demanderait de larguer un paquet d’action à perte (sachant que quelqu’un peut se mettre en face et tout acheter) pour racheter la petite quantité qui reste dans la nature. J’ai vraiment du mal à croire d’une part que ca puisse être rentable et qu’avec 94% du capital l’actionnaire majoritaire s’amuse à ca.
Si vous êtes persuadé que ce scenario est le bon vous devriez acheter à tour de bras. Croyez moi les manipulations de cours sont rares, par contre les délis d’initiés sont trés fréquents sur les petites valeurs.
Ensuite je n’ai jamais parlé de petits porteurs qui sortaient. il suffit d’un fond qui sort pour provoquer ce genre de baisse.
En 2009 elle cotait 1 euro ! Certains fonds on peut être fait x50 sur cette valeur, sortir entre 55 et 45 quelle différence. Il suffit qu’un fond ait un retrait d’institutionnel et décide de liquider LNC parce qu’il a besoin de cash pour provoquer ce genre de baisse. Je le répète mais l’avantage d’un petit porteur est qu’il peut sortir vite là ou un fond va perdre entre 10 et 20%. En 2009 ca vendait n’importe quoi à n’importe quel prix.
La probabilité pour que certains aient des informations privilégiées est beaucoup plus importante.
La chute de MFC est sans doute aussi due à des manipulations ?
Quand au discours des gros du secteur il est toujours positif, c’est normal et il ne faut pas le prendre pour argent comptant (j’ai entendu sur BFM que les réservations était en baisse ainsi que les demandes de crédits, mais ce n’est sans doute pas plus fiable).
Au fait le cours d’AST qui n’arrête pas de monter de façon assez incompréhensible est-il manipulé ? Ou est-ce simplement quelqu’un qui monte au capital pour le long terme sans se préoccuper des résultats dans les 6 mois à venir ?
Ah oui j’oubliais, quand ca monte c’est normal et quand ca baisse c’est manipulé…

Je n’ai aucune idée de la raison des performances mais j’allège Capelli et AST et je renforce MFC et LNC juste parce que ce sont toutes des entreprises qui me semblent correctement gérées.

Dernière modification par bifidus (02/07/2018 20h57)


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#117 02/07/2018 21h11 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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bifidus a écrit :

Oui, les forums boursorama sont pleins de valeurs manipulées, toujours à la baisse et jamais à la hausse allez savoir pourquoi.

Je ne vous parlais pas de la multitude de valeurs du forum Boursorama, mais de LNC.

Libre à vous, bien sûr, de comprendre ce que vous voulez et de me parler de ce que vous souhaitez, cependant. wink

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#118 02/07/2018 21h17 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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Ours, si vous me proposez un scenario de manipulation de cours plausible je serais le premier à le prendre en considération (d’autant plus que je suis acheteur de la valeur).


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[+2]    #119 02/07/2018 21h21 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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Il faut bien reconnaitre que le cours de LNC est manipulé à la baisse depuis plus de 6 mois (ceux qui ont observé le carnet d’ordre et les actions du robot TOUS LES JOURS le savent très bien, les autres ne font que parler sans savoir).

Ces manipulations présagent sans doute de l’OPRO finale à venir.

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#120 02/07/2018 21h36 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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Pour comprendre un peu plus, comment les robots (ou traders humains) peuvent-ils manipuler à la baisse ?
Je comprends bien le pump & dump pour faire grimper une valeur, mais l’inverse, a part si les gens ont des ordres stops, ce qui serait stupide sur une small caps, j’ai du mal à comprendre…

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Dernière modification par blackfalcon (02/07/2018 21h39)

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#121 02/07/2018 22h30 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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bifidus a écrit :

Ours, si vous me proposez un scenario de manipulation de cours plausible je serai le premier à le prendre en considération (d’autant plus que je suis acheteur de la valeur).

Bifidus. Vous fournissez vous-même :

- Le mobile :

bifidus a écrit :

La seule manipulation possible serait une vente de l’actionnaire majoritaire pour faire baisser le cours  et lancer une OPA à prix réduit.

- Et un modus operandi possible :

bifidus a écrit :

Mais ca demanderait de larguer un paquet d’action à perte (sachant que quelqu’un peut se mettre en face et tout acheter) pour racheter la petite quantité qui reste dans la nature.

Notez bien que je n’affirme pas que ce soit la réalité. Mais je soutiens que c’est fort possible et, en réalité, probable. Car, comme vous le dites, cette affaire de fonds arbitragiste étranger est cousue de fil blanc. Pourquoi l’inventer si tout est si clair ?

Paradoxe de l’investissement : vous ne croyez guère à la manipulation et vous achetez ; je la crois probable et je m’abstiens de renforcer ma position.

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Dernière modification par Ours (02/07/2018 23h04)

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#122 06/07/2018 11h00 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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Au vu des évolutions du carnet d’ordre, j’ai tout de même renforcé ma position aujourd’hui.

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#123 27/07/2018 10h58 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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C.A H1 LNC.

Les Nouveaux Constructeurs :      Activité au 30 juin 2018 | Zone bourse

Du t.bon et du moins bon dans ce qui est annoncé.

Le très bon :
-Les réservations continuent de progresser, à 574M€ (+22% vs N-1)
-Le carnet de commande progresse, à (+16% vs N-1)

Le moins bon :
-Le carnet de commande progresse moins vite en France (+13%) que All et Esp (+65%).
Or la France rprésente le plus gros des profits de LNC
-Portefeuille foncier en léger retrait, soit les terrains sont difficiles à trouver, soit le management s’attend à un ralentissement (je penche plutôt pour la 2ème hypothèse).
-Le C.A est flat (pour rappel : grosse base sur le H12017 avec la livraison d’un bureau à la Casden)

Eléments à suivre lors de l’annonce des résultats du S1 (fin sept) :
- La marge : coûts de construction annoncés en progression sensible
- rythmes commerciaux anoncés en ralentissement

Je conserve mes 1500 titres.

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#124 27/07/2018 11h46 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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tcheco a écrit :

Le moins bon :
-Le carnet de commande progresse moins vite en France (+13%) que All et Esp (+65%).
Or la France rprésente le plus gros des profits de LNC

Exact.

Du reste, en France, l’essoufflement de la construction de logements se confirme.

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[+2]    #125 01/08/2018 20h44 → Les Nouveaux Constructeurs : un promoteur immobilier bien géré (les nouveaux constructeurs, lnc, promoteur immobilier)

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Cette nouvelle n’est pas sans intérêt :

Site boursier a écrit :

Les Nouveaux Constructeurs, intervenant dans le cadre d’une coentreprise avec un fonds d’investissement immobilier (PW REAL ESTATE FUND III LP, conseillé par AERMONT CAPITAL - voir ici) annonce être entrée en négociations exclusives en vue de l’acquisition de 100% du capital de la société BPD Marignan.

La coentreprise acquéreuse doit être détenue conjointement à 60% par LNC et 40% par le fonds.

La cible est un promoteur d’immobilier résidentiel et de bureaux, présent sur l’ensemble du territoire français via 14 implantations régionales. Disposant d’un portefeuille d’activité de 15.500 lots au 31 décembre 2017, BPD Marignan a vendu plus de 4.000 logements au cours de l’année 2017.

La réalisation de la transaction devrait intervenir dans le respect des obligations applicables en matière de consultation des instances représentatives du personnel et sera soumise à l’autorisation préalable des autorités de contrôle des concentrations. Elle pourrait être finalisée au 4ème trimestre 2018.

Il s’agit d’un projet ambitieux. C’est le moins que l’on puisse dire… Si les choses se concrétisent, on assisterait à l’émergence d’une entreprise d’une tout autre dimension. En outre, l’implantation géographique de BDP Marignan complémente de manière fort intéressante celle de LNC, comme on le voit rapidement sur les sites des deux sociétés.

Il convient maintenant d’examiner comment LNC compte exactement financer cette acquisition de taille.

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Dernière modification par Ours (01/08/2018 20h51)

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