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Forums des investisseurs heureux

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#1 28/03/2019 16h08 → Fonds financier patriotique, géré par la BPI et éligible au PEA (bpi, patriotique, pea)

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Ce serait une sorte de fond géré par la BPI ( celle qui a investi 18,5M dans Viadeo ) et qu’on pourrait loger dans un PEA.

Bruno Le Maire veut un support d’investissement patriotique

Le produit financier « patriotique » de Bruno Le Maire suscite le scepticisme

Bruno Le Maire veut un support d’investissement patriotique

Le ministre des Finances a demandé à Bpifrance de mettre sur pied un produit d’investissement qui permette aux Français d’investir, aux côtés de la banque publique, dans les PME et ETI françaises.

Il indique ce produit sera « investi dans les entreprises sélectionnées par Bpifrance, avec pour objectif de financer nos PME et nos entreprises » et qu’il pourra « être placé dans un PEA et bénéficier ainsi de la fiscalité avantageuse de ce produit.

Mots-clés : bpi, patriotique, pea

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#2 28/03/2019 16h39 → Fonds financier patriotique, géré par la BPI et éligible au PEA (bpi, patriotique, pea)

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Un produit financier permettant d’investir dans des entreprises ? Quelle excellente idée !

Ironie à part, je suis curieux de voir en quoi cela va vraiment consister, mais le gouvernement semble prendre des risques en mettant en avant un tel produit, surtout si le retour sur investissement escompté n’est finalement pas là ("mais c’est le ministre qui a dit qu’il fallait placer son argent dessus !"), a fortiori si le produit se focalise sur le non-côté par nature plus risqué que les actions classiques.

Pas convaincu que l’implication de la BPI soit un gage de qualité indéniable, et pas convaincu que des personnes qui n’investissaient déjà pas en actions / trackers soient davantage attirées par ce genre de produit. Enfin, la spécificité du produit ne saute pas eux yeux comparé à  l’offre existante : trackers, fonds divers et variés, titres vifs, crowdfunding…

Dernière modification par Sheeplooser (28/03/2019 16h45)

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#3 28/03/2019 16h42 → Fonds financier patriotique, géré par la BPI et éligible au PEA (bpi, patriotique, pea)

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Ce sera sans doute sans garantie de capital ni de rendement, le tout géré directement par la BPI.
L’annonce me rappelle l’époque où les conseillers financiers vendaient l’action Natixis comme un produit sûr alors que c’était juste une action comme une autre ( et on connait la suite ).

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#4 28/03/2019 16h43 → Fonds financier patriotique, géré par la BPI et éligible au PEA (bpi, patriotique, pea)

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Le truc le plus intelligent qu’ils puissent faire c’est de le mettre également dans le futur PERE

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#5 28/03/2019 17h11 → Fonds financier patriotique, géré par la BPI et éligible au PEA (bpi, patriotique, pea)

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De la folie !

En gros, un FCPI géré par Bpifrance avec la fiscalité du PEA plutôt qu’une réduction d’IR.

Déjà que les problèmes de gouvernance étaient patents avec Bpifrance au capital, si en plus il faut gérer ensuite les petits actionnaires sur les dossiers compliqués…

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#6 28/03/2019 17h19 → Fonds financier patriotique, géré par la BPI et éligible au PEA (bpi, patriotique, pea)

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Sur un créneau occupé par les FCPI et autres FIP, un tel fonds pourrait "peut-être" se faire une petite place.

IH a écrit :

Déjà que les problèmes de gouvernance étaient patents avec Bpifrance au capital, si en plus il faut gérer ensuite les petites actionnaires sur les dossiers compliqués…

Pourquoi serait-ce spécialement plus problématique qu’avant?

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#7 28/03/2019 17h39 → Fonds financier patriotique, géré par la BPI et éligible au PEA (bpi, patriotique, pea)

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Je trouve que c’est une excellente initiative. Evidemment, il y a des questions de mises en oeuvre, mais il me semble qu’il y a une véritable demande (des français) de soutien/investissement dans les entreprises françaises. Les français étant par ailleurs demandeurs d’une intervention étatique dans tous les domaines, ça me semble un excellent moyen d’attirer des fonds mal placés en stimulant l’investissement privé dans les entreprises.

Ca me semble une initiative à soutenir (elle ne nous fera pas de mal…)


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#8 28/03/2019 17h46 → Fonds financier patriotique, géré par la BPI et éligible au PEA (bpi, patriotique, pea)

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Faith, je suis assez d’accord avec vous, cela me semble plutôt une bonne initiative.

Je ne crois pas que cela influera de manière sensible l’action de Bpifrance. Au pire, le fonds n’aura pas le succès escompté.

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#9 28/03/2019 18h01 → Fonds financier patriotique, géré par la BPI et éligible au PEA (bpi, patriotique, pea)

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ça me semble un produit intéressant… si on pouvait le shorter ;-)

Perso, j’utilise la présence de BPI France au capital comme un signal négatif sur les entreprises (donc je reste à l’écart), et pour l’instant j’ai rarement été déçu… C’est un bon moyen pour identifier des entreprises qui n’ont pas été capables d’attirer les capitaux privés suffisants pour financer leurs projets - jamais un bon signe (même si ça peut éventuellement se comprendre pour des jeunes pousses).

La politique et le business ne font pas bon ménage.

Dernière modification par Scipion8 (28/03/2019 18h02)

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#10 28/03/2019 18h38 → Fonds financier patriotique, géré par la BPI et éligible au PEA (bpi, patriotique, pea)

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Plutôt une bonne idée, amha. Cela permettra de renforcer les fonds gérés par la PBI pour investir dans les PME. Et, pour le particulier, avoir accès à un fond, généralement réservé aux professionnels, et l’avoir disponible dans le cadre avantageux du PEA. C’est plutôt pas mal.

Bien que personnellement, je n’investirais pas dedans car j’ai comme ligne de conduite de ne pas investir au côté de l’état… Cela limite les risques "politiques".


“The pessimist complains about the wind; the optimist expects it to change; the realist adjusts the sails.” W.A Ward

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[+2]    #11 29/03/2019 00h12 → Fonds financier patriotique, géré par la BPI et éligible au PEA (bpi, patriotique, pea)

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Par curiosité, j’ai réalisé quelques recherches pour en savoir plus sur les différentes participations de BPI France. Difficile de trouver une information fiable et récente, mais je n’utilise peut-être pas les bons mots-clés dans mes recherches Google…

En quelques mots : les participations sont gérées par BPI Investissement, filiale de BPI France. Cette entité gère environ 30 Milliards d’euros dont 18,6 Milliards d’euros sont investis dans des Mid & Large Cap (20% de coté et 80% de non-coté*) à travers 142 participations, 7,7 Milliards € investis dans des « fonds de fonds » (300 fonds), 1,6 Milliards € dans l’innovation (100 participations) et 1,5 Milliards € dans des PME (450 participations).

Pour faire simple, les 18,6 Milliards € sont majoritairement investis dans 66 ETI et Grandes Entreprises. Le détail des participations dans les Larges Cap (ETI et Grandes Entreprises) et les Mid Cap est disponible dans cette présentation, pages 34 à 39. Je vous laisse découvrir la liste…

* Note : en nombre d’investissements, pas en valeur.

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#12 29/03/2019 19h55 → Fonds financier patriotique, géré par la BPI et éligible au PEA (bpi, patriotique, pea)

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Sheeplooser a écrit :

Un produit financier permettant d’investir dans des entreprises ? Quelle excellente idée !

Ironie à part, je suis curieux de voir en quoi cela va vraiment consister, mais le gouvernement semble prendre des risques en mettant en avant un tel produit, surtout si le retour sur investissement escompté n’est finalement pas là ("mais c’est le ministre qui a dit qu’il fallait placer son argent dessus !")…

Suggestion pour la BPI : loger des actions de ADP et de la Française des Jeux (en restant minoritaire, donc sans payer la prime de contrôle) dans ce fond, pour constituer un solide fond de portefeuille. En cas de succès trop important du produit : rajouter des actions des sociétés d’autoroutes, et d’autres concessions, ou parts de partenariats PPP. Plus généralement, y loger des actions de toutes les sociétés que l’état viendrait à privatiser (par ex. 5 à 10% des entreprises concernées).

Objectif : orienter un peu d’épargne des français vers des investissements un peu plus risqués, sans que ce soit un risque de type start-up qui pourrait avoir un effet contre-productif, et tout en montrant que l’état ne vend pas ses bijous de familles au privé en privilégiant certains.

PS: Ceci aurait même pu figurer dans les propositions du Grand Débat.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#13 30/03/2019 11h06 → Fonds financier patriotique, géré par la BPI et éligible au PEA (bpi, patriotique, pea)

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Ils essaient surtout de désamorcer l’effet de la suppression de l’ISF qui a supprimé par ricochet la niche FCPI/FIP et investissement direct dans les PME.

Ce n’est pourtant pas équivalent. L’enveloppe PEA PME défiscalise les gains… s’il y en a! L’ancien dispositif permettait de réduire immédiatement ses impôts quoiqu’il arrive par la suite à l’investissement. donc incitatif beaucoup plus fort, même si parfois idiot.

Ils feraient mieux d’oublier pour de bon le PEA PME et de mettre ce fonds patriotique dans le PEA classique  : il y aurait la fonction très utile de générateur de moins values pour effacer les autres gains. Sachant qu’avec la loi PACTE les apports / retraits sur les vieux PEA seront libres sans clôture ni rien. Ca permettrait en quelque sorte une défiscalisation intégrale de l’investissement en actions, dans les limites du plafond du PEA, donc sans le grief de favoriser les milliardaires.

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